EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Tremendo argumento el de lulis, sólo el que no creyere será condenado, osea que los que si creyeren serán salvos. Conclusión: El bautismo no salva.
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

HOLA PASTOR OSCAR.....

-De este tema estan dos epigrafes en los cuales no se han concretado opiniones...porque no mejor participar en ellos.....

espero y no lo tomes a mal...

--AHORA BIEN COMENTO...SI EL BAUTIZO GARANTIZARA LA SALVACION..ENTONCES TODOS LOS QUE NO SON CRISTIANOS...QUE SOLO SE DICEN SER...Y QUE SE BAUTIZAN AUN DESDE RECIEN NACIDOS...YA SERIAN SALVOS....¿ES ESTO BIBLICO?...

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-De este tema estan dos epigrafes en los cuales no se han concretado opiniones...porque no mejor participar en ellos.....

Date cuenta que este epigrafe se comenzo en 25-11-2006. ¡No es de reciente creacion!

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Ay bendito GREIVIIIIN

Que mejunje tienen amados mios en esa mente, perdonenme que me exprese asi pero YA DEJEN DE MENCIONAR BAUTISMO DE JUAN,

EL BAUTISMO DE JUAN NO PERDONABA PECADOS, TAMPOCO DABA ESPIRITU SANTO, Y TAMNPOCO ERA EL QUE DEBIA DE SER.....ERA SOLO PARA ARREPENTIMIENTO, PREPARANDO EL CAMINO DEL UNICO Y VERDADERO BAUTISMO (el del agua y del Espiritu) QUE ES EL DE JESUCRISTO.

El bautismo de JUAN EN CRISTO DEBIO DE DARSE PORQUE TODO TENIA QUE SER CUMPLIDO DE ACUERDO A LAS ESCRITURAS, AL IGUAL QUE CRISTO DEBIA DE MORIR Y RESUCITAR PARA DAR CUMPLIMIENTO A LAS ESCRITURAS Y A LA VOLUNTAD DE DIOS, EXPRESADA POR MEDIO DE LOS PROFETAS.

CRISTO, para cumplir las Escrituras TUVO QUE SER BAUTIZADO POR JUAN, (no porque tuviera pecado porque CRISTO NO TENIA PECADO EN EL) sino para DAR CUMPLIMIENTO A LAS ESCRITURAS Y RECIBIR EL ESPRIITU SANTO, el cual descendio a su hombro a modo de paloma, PARA LOS QUE FUESEMOS LUEGO BAUTIZADOS EN CRISTO RECIBIERAMOS EL DON DEL ESPRITU SANTO TAMBIEN COMO EL.

CUANDO ALGUIEN SE BAUTIZA EN CRISTO, SIGNIFICA QUE ES BAUTIZADO EN LA SEMEJANZA DE CRISTO (en el nomnbre de Jesucristo Hechos 2:38) SIMBOLICAMENTE SIENDO PARTICIPES DE SU MUERTE, SEPULTURA Y RESURRECCION (Romasno 6:2-9)

USTED CREE EN CRISTO Y CAMBIA SU MODO DE PENSAR PARA SERVIRLE A EL (esto es la Muerte de su YO, muriendo con Cristo)

USTED SE BAUTIZA (sepultado en agua como simbolo de la sepultura de Cristo)

USTED SALE DE ESA AGUA(resucitado en Cristo YA SIENDO NUEVA CRIATURA)

DIOS LE OTORGA EL DON DEL ESPIRITU SANTO IGUAL QUE A SU HIJO

ahi usted tiene el bautismo de Cristo, QUE ENCIERRA LOS TRES PILARES QUE SUSTENTAN EL EVANGELIO DE DIOS POR MEDIO DE SU HIJO JESUCRISTO, estos son : MUERTE, SEPULTURA Y RESURRECCION.

FIJENSE QUE JESUS EN NINGUN MOMENTO LE DIJO A NICODEMO: El que NO NACIERE DEL AGUA NO PODRA ENTRAR AL REINO DE LOS CIELSO" (Jaun 3:5)
poque sei decia esto, obviamente se estaria refiriendo al bautismo de Juan

PERO JESUS LE DIJO A NICODEMO: EL QUE NO NACIERE DEL AGUA Y DEL ESPIRITU (el elemento anadido es el Espiritu) NO PODRA ENTRAR AL REINO DE LOS CIELOS (Juan 3:5)

ESTE ES EL BAUTISMO DE CRISTO (agua y Espiritu)

MUERTE (fe) + SEPULTURA (agua) = RESURRECCION (Espiritu)

ESTO SENORES ES EL UNICO BAUTISMO, DEL QUE HABLA EFESIOS 4:5

EL BAUTISMO DE CRISTO JESUS, ES POR INMERSION EN AGUA (porque bautismo quiere decir inmersion), EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO (Mateo 28:19-20) PARA PERDON DE PECADOS (Hechos 2:38)
PARA SALVACION (Marcso 16:16)

EL QUE NO VEA ESTO CLARO , PEDIRE A DIOS QUE LE ILUMINE, LEAN POR FAVOR MI APORTACION EN ESTE MISMO EPIGRAFE QUE DICE "el Unico bautismo biblico es para perdon de los pecados) AHI DOY SUFICIENTE BASE BIBLICA PARA ENTENDERLO

Dios les bendiga

CRISTI
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Tremendo argumento el de lulis, sólo el que no creyere será condenado, osea que los que si creyeren serán salvos. Conclusión: El bautismo no salva.

Como dije anteriormente: NO es lo mismo obeceder al Señor porque eres su hijo, que ser su hijo por obedecer sus enseñanzas.

DTB
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Con todo el respeto pero TREMENDO DISPARATE

EL QUE NO CREYERE SERA CONDENADO implica el que NO HA CREIDO EN CRISTO......EL QUE LO RECHAZA.....PUNTO, estos seran condenados

PERO OBVIAMENTE SI UNO CREE esta mas que dispuesto a hacer lo que CRISTO ORDENA QUE SE HAGA..

CRISTO DICE: EL QUE CREYERE Y FUERE BAUTIZADO SERA SALVO


NO ES SUFICIENTE CREER........porque de creer las lesbianas y los gays creen en Cristo y LOS DEMONIOS TAMBIEN CREEN Y TIEMBLAN (Santiago 2:19)

LO TREMENDO ES OBEDECERLO

QUE TRABAJO LES CUESTA UNA COMISION TAN SIMPLE?

MIRE....SI USTED CREE EN CRISTO YQ EU EL ES EL HIJO DE DIOS,,,,,Y LO PRIMERO QUE MANDO CRISTO A LOS APOSTOLES ES QUE BAUTIZARAN A ESOS QUE CREYERON........Y DICE QUE SI USTED CREE Y SE BAUTIZA SERA SALVO....

POR QUE NO HACERLO?


Obviamente PORQUE NO QUEIREN COMPROMISO,,,,,o poqru se queire hacer LO QUE LES DA LA GANA, o PORQUE QUIEREN OBEDECER AL LADRON Y SALTEADOR QUE TRAE EVANGELIO DIFERENTE, AL QUE LES COME EL CEREBRO CON INVENTOS DE LA APOSTASIA.......A ESO QUIEREN CREER?

ALLA USTEDES....YO HE CREIDO PARTICULARMENTE EN LO QUE EL SENOR HA DICHO TEXTUALMENTE Y ME HE PROPUESTO OBEDECERLO.....SI ESTOY MAL...PUES MALA MIA.....PERO SI ESTOY BIEN????? UYYYY OOBRE DE LOS QUE NIEGAN QUE EL BAUTISMO ES PARA SER SALVOS TAL Y COMO LO EXPRESO CRISTO

DIOS LES BENDIGA
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

NO EXISTE EL QUE SE HAYA METIDO A BAUTIZARSE SIN CREER.

PARA TU IR A UN BAUTISMO EN CRISTO DEBES DE HABER CREIDO EN EL, PORQUE SI NO LO HICISTE POR SUPUESTO NO TE VAS A METER A NINGUN AGUA PARA OBEDECER A NADIE
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Con todo el respeto pero TREMENDO DISPARATE

EL QUE NO CREYERE SERA CONDENADO implica el que NO HA CREIDO EN CRISTO......EL QUE LO RECHAZA.....PUNTO, estos seran condenados

PERO OBVIAMENTE SI UNO CREE esta mas que dispuesto a hacer lo que CRISTO ORDENA QUE SE HAGA..

CRISTO DICE: EL QUE CREYERE Y FUERE BAUTIZADO SERA SALVO


NO ES SUFICIENTE CREER........porque de creer las lesbianas y los gays creen en Cristo y LOS DEMONIOS TAMBIEN CREEN Y TIEMBLAN (Santiago 2:19)

LO TREMENDO ES OBEDECERLO

QUE TRABAJO LES CUESTA UNA COMISION TAN SIMPLE?

MIRE....SI USTED CREE EN CRISTO YQ EU EL ES EL HIJO DE DIOS,,,,,Y LO PRIMERO QUE MANDO CRISTO A LOS APOSTOLES ES QUE BAUTIZARAN A ESOS QUE CREYERON........Y DICE QUE SI USTED CREE Y SE BAUTIZA SERA SALVO....

POR QUE NO HACERLO?


Obviamente PORQUE NO QUEIREN COMPROMISO,,,,,o poqru se queire hacer LO QUE LES DA LA GANA, o PORQUE QUIEREN OBEDECER AL LADRON Y SALTEADOR QUE TRAE EVANGELIO DIFERENTE, AL QUE LES COME EL CEREBRO CON INVENTOS DE LA APOSTASIA.......A ESO QUIEREN CREER?

ALLA USTEDES....YO HE CREIDO PARTICULARMENTE EN LO QUE EL SENOR HA DICHO TEXTUALMENTE Y ME HE PROPUESTO OBEDECERLO.....SI ESTOY MAL...PUES MALA MIA.....PERO SI ESTOY BIEN????? UYYYY OOBRE DE LOS QUE NIEGAN QUE EL BAUTISMO ES PARA SER SALVOS TAL Y COMO LO EXPRESO CRISTO

DIOS LES BENDIGA

Una cosa es creer con la mente y otra con el espíritu. Muchos creen pero no tienen fe, así que decir que muchos creen y no viven congruentemente con lo que creen no es argumento.
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Juvenal amigo

Dios le bendiga, perdone pero el Espiritu Santo mismo dice que el BAUTISMO NO ES PARA QUITAR LAS INMUNDICIAS DE LA CARNE (cuerpo fisico sucio) SINO COMO UNA BIUENA CONCIENCIA HACIA DIOS (1 de Pedro 3:21)

Cuando Jesus le lavo los pies a los apostoles era PARA DEMOSTRAR SERVICIO, para dar un ejemplo de que los que estan en EL tienen que ser dados A SERVIR, NO A SER SERVIDOS.
No tiene absolutamente nada que ver con bautismo

Dios le bendiga


En ningun momento dige quita las conscupicencias de la carne dige mugre o susio.

Pedro ¿estara ablando del bautismo de agua?


1Pedro 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.


3:21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva por la resurrección de Jesucristo,
3:22 quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.

(no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios)

bendiciones.
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Apreciable Cristi-Ana:

Reciba un afectuoso saludo en el amor del Señor, he estado siguiendo sus participaciones en éste tema, me parece lindo de su parte que intente compartirnos sobre el asunto, yo quisiera preguntarle directamente lo siguiente:

¿Usted cree que el bautismo en agua natural garantiza la salvacion?

Despues de leer su respuesta sabre hacia donde seguir dirigiendome, por lo demás, no creo que haga falta que se altere, ni nada provechoso en llamar "disparate" a todo lo que no coincide en lo que usted cree sobre el bautismo, la salvación y la obediencia.

Con todo el respeto pero TREMENDO DISPARATE

No veo ningún respeto en ésta clase de comentarios, por lo que yo si le pedire con todo respeto que mida sus palabras, lo último que deseamos es que en un tema tan delicado terminemos contendiendo inutilmente.

En espera de su amable respuesta, quedo a sus ordenes en el amor del Señor,

EL QUE NO CREYERE SERA CONDENADO implica el que NO HA CREIDO EN CRISTO......EL QUE LO RECHAZA.....PUNTO, estos seran condenados

PERO OBVIAMENTE SI UNO CREE esta mas que dispuesto a hacer lo que CRISTO ORDENA QUE SE HAGA..

CRISTO DICE: EL QUE CREYERE Y FUERE BAUTIZADO SERA SALVO


NO ES SUFICIENTE CREER........porque de creer las lesbianas y los gays creen en Cristo y LOS DEMONIOS TAMBIEN CREEN Y TIEMBLAN (Santiago 2:19)

LO TREMENDO ES OBEDECERLO

QUE TRABAJO LES CUESTA UNA COMISION TAN SIMPLE?

MIRE....SI USTED CREE EN CRISTO YQ EU EL ES EL HIJO DE DIOS,,,,,Y LO PRIMERO QUE MANDO CRISTO A LOS APOSTOLES ES QUE BAUTIZARAN A ESOS QUE CREYERON........Y DICE QUE SI USTED CREE Y SE BAUTIZA SERA SALVO....

POR QUE NO HACERLO?


Obviamente PORQUE NO QUEIREN COMPROMISO,,,,,o poqru se queire hacer LO QUE LES DA LA GANA, o PORQUE QUIEREN OBEDECER AL LADRON Y SALTEADOR QUE TRAE EVANGELIO DIFERENTE, AL QUE LES COME EL CEREBRO CON INVENTOS DE LA APOSTASIA.......A ESO QUIEREN CREER?

ALLA USTEDES....YO HE CREIDO PARTICULARMENTE EN LO QUE EL SENOR HA DICHO TEXTUALMENTE Y ME HE PROPUESTO OBEDECERLO.....SI ESTOY MAL...PUES MALA MIA.....PERO SI ESTOY BIEN????? UYYYY OOBRE DE LOS QUE NIEGAN QUE EL BAUTISMO ES PARA SER SALVOS TAL Y COMO LO EXPRESO CRISTO

DIOS LES BENDIGA[/QUOTE]
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

LEAN ESTO Y QUE SE LES GRABE BIEN......TRAIGAN LAS BIBLIAS PARA QUE CORROBOREN SI ES O NO CIERTO, DE ACUERDO A LA PALABRA DE DIOS

LES RUEGO QUE TOMEN EL TIEMPO DE LEERLO, PORQUE MUCHOS AQUI NO SON POR LO QUE SE VE "DADOS A LA LECTURA" SE NOTA MUCHAS DE LAS VECES EN LA PESIMA ORTOGRAFIA, COSA QUE DEMUESTRA QUE AL NO SER DADOS A EXAMINARLO TODO, PUEDEN SER PRESAS DE FALSAS DOCTRINAS COMO LAS QUE AQUI A MENUDO SE PROPAGAN

que DIOS LES BENDIGA SIEMPRE

El único bautismo bíblico
es “para perdón de los pecados”

Estimado ministro de Cristo, que se identifica como “evangélico” o “pentecostal”, usted ya sabrá que el único bautismo bíblico es por inmersión y en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Pero, ¿se ha dado cuenta de que el bautismo bíblico también tiene un propósito divino y bíblico? ¿Ha escudriñado objetivamente Marcos 16:16; Hechos 2:38; 22:16; 1 Pedro 3:21 y textos semejantes? La clara enseñanza es que el bautismo mandado por Dios es “para perdón de los pecados”. Desde luego, el poder purificador tiene su origen en la sangre derramada por Cristo en la cruz. Con todo, es imprescindible que el pecador obedezca la voluntad de Dios para que el sacrificio expiatorio del Señor se haga efectivo, y la voluntad divina es que el pecador, al arrepentirse, se bautice “para perdón”. Bautizado bíblicamente y perdonado es añadido por Cristo mismo a la iglesia que el Señor mismo edificó (Hechos 2:47; Mateo 16:18). El Espíritu Santo nos enseña en Romanos 6:3-8 que somos sepultados en la muerte de Cristo mediante el bautismo. Después del bautismo, y no antes de bautizarnos, comenzamos a andar en novedad de vida, habiendo Dios borrado nuestros pecados. Al bautizarnos bíblicamente recibimos “el lavamiento de regeneración” (Tito 3:5). Bien puede el alma arrepentida dejar de pecar antes de bautizarse. Sin embargo, no puede deshacerse de la culpa del pecado hasta no cumplir el propósito de Dios en el bautismo. Dios es quien establece esta condición, y no teólogo, maestro o predicador alguno. ¿Quién se atreve a anularla?

Observamos que infinidad de predicadores y maestros, la mayoría sincera y bien intencionada (asumimos), fueron enseñadas que el bautismo no es “para perdón”. Abrazaron la enseñanza, creyendo las explicaciones dadas, y asimismo la propagan, llenando al mundo de una doctrina que se opone al propósito que Dios mismo fijó para el bautismo. ¿Cómo justificar semejante anomalía peligrosa? A consecuencia de su acción, ¡no tienen el bautismo que es “para perdón”! No lo tienen, ni lo enseñan. Es más, predican que el bautismo no es necesario para perdón, denegando a las almas que les escuchan la información bíblica correcta e impidiendo que reciban el bautismo bíblico. ¡Nunca predican el bautismo de la Gran Comisión! “El que creyere, y fuere bautizado, será salvo” (Marcos 16:16). El bautismo de la Gran Comisión precede la salvación. ¿Lo predica usted así? ¿Suele usted repetir estas dos condiciones para perdón estipuladas por Cristo en la Gran Comisión, o acaso proclama una sola, la “fe sola”, que el pecador se salva por “fe sola”, sin bautizarse? Todo maestro que tergiversa los mandamientos del Señor recibirá “mayor condenación” (Santiago 3:1).

“¡Ah, pero el ladrón en la cruz fue salvo sin el bautismo!” ¿Bajo cuál testamento espiritual vivió aquel ladrón arrepentido? Bajo el Antiguo, ¿no? El Nuevo Testamento, con su mandamiento explícito de bautismo para perdón, no entró en vigor hasta después de la muerte del testador, Jesucristo (Hebreos 9:15). La Gran Comisión de Mateo 28:18-20 y Marcos 16:15-16 fue proclamada después de la muerte y la resurrección del Señor. ¿Se da cuenta usted? Procure encontrar en el Nuevo Testamento siquiera un ejemplo de quien se salvara antes de bautizarse. ¡No existe!

“¡Bendito, pero hay enfermos, accidentados y moribundos que aceptan a Cristo, aun en el lecho de la muerte, y no pueden sumergirse en agua! ¿Se perderán?” Dejemos los juicios a Dios quien es grande en misericordia sabiendo evaluar todas las circunstancias de semejantes casos. Lo lógico, lo cierto, lo irrefutable es que tales casos no invalidan el claro mandamiento de Cristo de bautizar “para perdón”. ¿La excepción anula la regla? ¡Imposible! Todo “buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina” (1 Timoteo 4:6) piensa, sin duda, de la manera siguiente: “Yo voy a bautizar de acuerdo con el plan y el propósito de Dios. Voy a zambullir a los pecadores en agua para perdón de los pecados, como los apóstoles mandaron en Pentecostés, conforme al relato en Hechos 2:38, y para que sean borrados sus pecados, como Ananías instruyó a Saulo de Tarso, según Hechos 22:16. Voy a bautizar enseguida a toda alma que venga arrepentida, siguiendo el ejemplo del apóstol Pablo y de Silas, de acuerdo con Hechos 16:33, sin ponerle trabas humanas tales como clases de candidato. Voy a bautizar como se me manda en Mateo 28:18-20, es decir, en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo. Anunciaré a todos que el bautismo ahora nos salva, palabras inspiradas del apóstol Pedro en su primera carta, el capítulo tres y el versículo veintiuno. Siempre proclamará las condiciones exactas de la Gran Comisión. No las denegaré ni las pasaré por alto simplemente porque algún enfermo no pudiera llegar al agua para bautizarse. Dios tendrá misericordia de que tenga misericordia, pero una cosa tengo por segura: la persona en salud, o aun enferma, que puede llegar al agua debe bautizarse tan pronto se arrepienta haciéndolo para perdón de sus pecados en cumplimiento del propósito establecido por Dios”. ¿Es usted “bueno ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina”? ¿O acaso falso ministro que cambia la buena doctrina, alterando planes y propósitos divinos?

Todo ministro competente del Nuevo Testamento (2 Corintios 3:6-18) es bautizado de acuerdo con el plan y el propósito de Dios, y bautiza de acuerdo con el plan y el propósito de Dios. Sin duda, todo ministro dará cuenta a Dios de cómo bautizaba y con qué propósito. Los propósitos de Dios hay que respetarlos y seguirlos. ¿Seremos tan atrevidos como para cambiarlos?

Estimado ministro, ¿tiene usted mismo el bautismo que es “para perdón” y para ser añadido a la iglesia edificada por Cristo? ¿Administra usted el bautismo conforme al propósito divino? Respetuosamente, le suplicamos analice su propio bautismo. De no haber sido bautizado “para perdón”, ¿por qué no procurar el bautismo bíblico? Al hacerlo, tendrá total seguridad de haber acatado cabalmente, con pleno entendimiento bíblico correcto, la voluntad de Dios. Bautizado usted mismo bíblicamente, podrá bautizar de la misma manera a toda persona arrepentida.


CRISTI
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Apreciable Cristi-Ana:

Nuevamente le saludo, solo para corregir mi aporte, por un descuido inadvertido de mi parte el final de mi mensaje dirigo a usted, se pierde entre sus propias palabras:

Reciba un afectuoso saludo en el amor del Señor, he estado siguiendo sus participaciones en éste tema, me parece lindo de su parte que intente compartirnos sobre el asunto, yo quisiera preguntarle directamente lo siguiente:

¿Usted cree que el bautismo en agua natural garantiza la salvacion?

Despues de leer su respuesta sabre hacia donde seguir dirigiendome, por lo demás, no creo que haga falta que se altere, ni nada provechoso en llamar "disparate" a todo lo que no coincide en lo que usted cree sobre el bautismo, la salvación y la obediencia.

No veo ningún respeto en ésta clase de comentarios, por lo que yo si le pedire con todo respeto que mida sus palabras, lo último que deseamos es que en un tema tan delicado terminemos contendiendo inutilmente.

En espera de su amable respuesta, quedo a sus ordenes en el amor del Señor,
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Si analizamos la razón por la cual Jesucristo se bautizó, encontraremos la razón del bautismo en agua y porqué es irrelevante después de la muerte y resurrección de Cristo:

"Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él. Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó."

Si analizamos a la justicia que hacía referencia Jesús, sabremos que es a la justicia que era por la ley:

"Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne. Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más: circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible." Filipenses

Aquí podemos apreciar la diferencia entre las dos justicias:

"Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios; porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree. Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos)." Romanos

Cristo cumplio con la ley, incluyendo la justicia que era por la ley, incluyendo el bautizarse en agua. Una vez muerto y resucitado Cristo, ya no estábamos sujetos a la justicia que era por ley, sino a la justicia que es por la fe y esta no incluía ni incluirá jamás un mandamiento que era por la justicia de la ley.

Dios los bendice!

Greivin
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Si analizamos la razón por la cual Jesucristo se bautizó, encontraremos la razón del bautismo en agua y porqué es irrelevante después de la muerte y resurrección de Cristo:

"Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él. Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí? Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó."

Si analizamos a la justicia que hacía referencia Jesús, sabremos que es a la justicia que era por la ley:

"Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne. Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más: circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible." Filipenses

Aquí podemos apreciar la diferencia entre las dos justicias:

"Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios; porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree. Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos)." Romanos

Cristo cumplio con la ley, incluyendo la justicia que era por la ley, incluyendo el bautizarse en agua. Una vez muerto y resucitado Cristo, ya no estábamos sujetos a la justicia que era por ley, sino a la justicia que es por la fe y esta no incluía ni incluirá jamás un mandamiento que era por la justicia de la ley.

Dios los bendice!

Greivin

Asi es, nuevamente estaríamos bajo la ley y no bajo la gracia, estaríamos por las obras y no por la fe, pequeñas variaciones en éstos asuntos, hacen nacer doctrinas que anulan la gracia al someterla a eventos o rituales sin los cuales, la salvación es nula y la muerte de Cristo y la fé en ésta no garantizan... nada.

DTB
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

El bautismo es la garantia de que seremos salvados, si, pero a través del arrepentimiento. El amor hacia el Señor, y por supuesto hacia nuestro projimo, es la via de la salvacion, pero cuidado, siempre sobre el fundamento del bautismo.

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... pero cuidado, siempre sobre el fundamento del bautismo.

El bautismo no es ningun fundamento, el fundamento es Cristo.

1 Corintios 3:11

Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está
puesto, el cual es Jesucristo.


Otra cosa diferente es que quien cree de verdad a Cristo se bautiza despues de arrepentirse de sus pecados.

Hechos 8:36

Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el
eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?

Hechos 8:37

Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y
respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

Hechos 8:38

Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua,
Felipe y el eunuco, y le bautizó.


Asi que podemos concluir que quien dice creer en Jesucristo y no quiere bautizarse es que todavia no ha creido en El, pues es un mandamiento del mismo Cristo.

Mateo 28:19

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del
Espíritu Santo;

1 Pedro 3:21

El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no
quitando las inmundicias de la carne, sino como la
aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la
resurrección de Jesucristo,


Si esto es asi, debe hacerse cuando se ha creido, es decir, al comienzo de este camino. Aclaro que la salvacion viene de la obra de Cristo y de creer en El, obedeciendole, y no de cumplir con un rito.

Gálatas 3:27

porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de
Cristo estáis revestidos.


¿El que no se bautiza esta revestido de Cristo? puedo pensar que si se ha negado a obedecer a Cristo no esta revestido de Cristo. El bautismo es un mandamiento de Cristo. Tambien puedo pensar que los que no quieren bautizarse se niegan a morir con Cristo y seguir viviendo segun su voluntad.

Romanos 6:3

¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en
Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?

Romanos 6:4

Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por
el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los
muertos por la gloria del Padre, así también nosotros
andemos en vida nueva.


Concluyo que el bautismo es un mandamiento de Cristo y debe hacerse cuando uno cree en Cristo de corazon y se ha arrepentido de sus pecados como obediencia a Cristo y compromiso delante de Dios y los hombres de vivir a partir de ese momento en santidad, segun la voluntad de Dios.

Colosenses 2:12

sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis
también resucitados con él, mediante la fe en el poder de
Dios que le levantó de los muertos.


El bautismo es un pacto que se hace con Dios (comprometiendonos a dejar de vivir para nosotros y empezar a vivir para Dios) y como todo pacto, se sella, en este caso con agua, simbolo de Cristo, la palabra de Dios.

Tambien digo que el bautismo en si mismo no salva pero si alguno no quiere obedecer el mandamiento de Jesucristo, el mismo se pierde por no querer aceptar a Cristo en su vida. Pablo decia ...

1 Corintios 15:1

Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he
predicado, el cual también recibisteis, en el cual también
perseveráis;


1 Corintios 15:2

por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he
predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.


Quien rechaza el evangelio de Cristo se pierde porque no ha creido en Cristo. Quien se niega a bautizarse, desobedeciendole ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Querida Lulis, La paz de Cristo sea con usted tmabien amada, Perdoneme pero cuando me referi a "DISPARATE" no me referia a su aportacion, la cual me parecio muy valiosa y digna de analizar. ssino que me referia al disparate de decir que los que creen son salvos, asi sin nada mas, solo por decir que "EL QUE NO CREYERE SERA CONDENADO" Y PUES....LOS QUE CREYEREN SERIAN SALVOS. CONCLUSION QUE EL BAUTISMO NO SALVA???? eso es un SOBERANO DISPARATE.

No es lo que usted dijo.....eso no,,,,sino la DESCABELLADA CONCLUSION al respecto.

Ahora pasando a su pregunta que si el bautismo en agua natural garantiza la salvacion pas a responderle lo siguiente:

EL AGUA NATURAL NO DA SALVACION, NI TIENE PODERES PARA PERDONAR PECADOS,,,,,,pero cuando una persona entra al agua LUEGO QUE HA CREIDO EN LA OBRA REDENTORA DE CRISTO y quiere hacerse participe del Reino de Cristo, entrando al agua en OBEDIENCIA AL PLAN DIVINO DE SALVACION DE CREER, ARREPENTIRSE, CONFESAR QUE CRISTO ES EL HIJO DE DIOS y BAUTIZARSE SEGUN LO ESPITULADO EN LA GRAN COMISION,,,,,(Marcos 16;16) ,ESO ES LO QUE IMPLICA EL PASO A LA SALVACION, el agua natural es nada, EL PROPOSITO LO ES TODO.

Ya he explicado un sin numero de veces que EL BAUTISMO DEL NUEVO TESTAMENTO ES (agua y Espiritu)

EL DEL ANTIGUO PACTO, PROMULGADO POR JUAN ERA SOLO POR MEDIO DE AGUA, y NO PERDONABA PECADOS NI MUCHO MENOS OTORGABA EL ESPIRITU SANTO, sino que era solo para ARREPENTIMIENTO, a lo que el mismo Juan dice que EL QUE VIENE DETRAS DE EL, LOS BAUTIZARIA EN ESPIRITU SANTO Y FUEGO.....

Esto no queire decir que en el NT existan dos BAUTISMOS (uno de agua y otro de Espriitu como erroneamente interpreto CHARLES FOX PARHAM CREADOR DE LA DOCTRINA PENTECOSTAL 1898 USA) sino que
EL UNICO BAUTISMO QUE HAY (El de Cristo) SE DA POR MEDIO DEL AGUA Y POR LOS MERITOS DE CRISTO RECIBES EL ESPIRITU SANTO como reglao de Dios

PARA ESO DEBEMOS PREGUNTARNOS QUE ES BAUTISMO?

BAUTISMO EN EL NT ES: MUERTE, SEPULTURA Y RESURRECCION, tres pilares donde se sustenta el Evangelio de Jesucristo.

PARA SER PARTICIPE DE ESE REINO DE CRISTO, UNO TIENE QUE POR FE, SER PARTICIPANTE DE LOS MERITOS DE CRISTO, MUERTE, SEPULTURA Y RESURRECCION

Muerte (simbolizada por el arrepentimineto)

Sepultura (simbolizada por el agua, donde se entierra el viejo hombre)

Resurreccion (simbolizada al salir del agua como Nueva Criatura en Cristo)

TODOS LOS QUE HABEIS SIDO BAUTIZADOS EN CRISTO, DE CRISTO ESTAIS REVESTIDOS" (Galatas 3:27)

Como nos podemos revestir de Cristo si no hemos pasado por el proceso que simboliza el bautismo?

Si usted SOLO CREE, usted esta solo MURIENDO A SU VIEJO YO. que pasara entonces,,,,,,CARGARA CON EL MUERTO A CUESTAS??????? No,,,,ES NECESARIO SEPULTARLO SIMBOLICAMENTE, para estar en la semejanza de la sepultura, PARA QUE ENTONCES YA LIMPIO DE PECADOS ANTE LOS OJOS DE DIOS PUEDA USTED RESUCIRTAR CON CRISTO Y OBTENER EL ESPIRITU SANTO,,,,,que a proposito NO CONVIVE CON LO INMUNDO......o sea que si NO SE SEPULTA Y SE RESUCITA MUCHO MENOS TENDRA EL ESPIRITU SANTO EN UNA EXISTENCIA PARA DIOS PECAMINOSA.

Los que te declaran SALVO Y PERDONADO DE PECADO SOLO CON CREER estan ensenando la falsa doctrina de la SOLA FIDE (originada en el siglo 16)

Lo que los lleva a la siguiente ecuasion: CREER+SALVO=BAUTISMO

pero CRSITO Y SUS APOSTOLES DECIAN QUE: CREER+BAUTISMO=SALVO

eN RESUMEN>>>>>>>CREO QUE EL AGUA NATURAL NO SALVA si no se hace con un proposito QUE REPRESENTE EL EVANGELIO DE CRISTO.

Dios te bendiga

Y de nuevo perdona el mal entendido

CRISTI
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

MINIYO AMEN AMEN Y AMEN

MAS CLARO NI EL AGUA

DIOS TE BENDIGA

SALUDOS EN CRISTO

CRISTI-ANA
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

Amados mios todos

Me tengo que retirar pues como mi amado Eidher ya sabe, yo entrego esta computadora todos los dias a las 2:00 pm y son aqui en San Juan , Puerto Rico la 1:42 pm, desde ahora les pido perdon por alguna de mis malacrianzas y por escribir en mayusculas

Me disculpo publicamente con todos. Tratare de contenerme mejor.

En definitiva, todo es para le edificacion de todos y es necesario que demos nuestros aportes pero en amor y mas que nada en fraternidad cristiana, para que el enemigo no se complazca de nuestros fallos, eso va para mi grandemente jijij

Bueno Dios me los bendiga a todos y cada uno de ustedes y si Dios me permite manana, tal vez pueda entrar un ratito.

Un abrazo fuerte a todos

Para servirle en el amor de Cristo Jesus

CRISTI-ANA
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

no es necesario llegar a la blasfemia para apartarse del señor.

Morir sin recibir la extrema unción, sin haberse confesado de sus pecados, o nublado por la Soberbia sin reconocer ante el Señor ser un pecador y arrepentirse tambien puede acabar en alejarse del Señor pese al sacramento del bautismo.

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Morir sin recibir la extrema unción, sin haberse confesado de sus pecados, o nublado por la Soberbia sin reconocer ante el Señor ser un pecador y arrepentirse tambien puede acabar en alejarse del Señor pese al sacramento del bautismo.

Esto que tu afirmas, es sencillamente, no haber creido en Cristo y su perdon. ¿De que tiene que confesarse alguien que esta en paz con Dios y ha sido perdonado?, si hay pecado, si tiene que hacer las paces con Dios pero solo por medio de la fe en Cristo, quien es nuestro abogado. Los confesores no son de Dios.

1 Juan 2:1

Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis;
y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el
Padre, a Jesucristo el justo.


Utilizar un confesor es negar la fe deJesucristo.

1 Timoteo 2:5

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los
hombres,
Jesucristo hombre,


Por lo tanto quien vive en santidad fue hecho perfecto por Jesucristo y nada tiene que confesar porque Dios se olvido de sus pecados.

Hebreos 10:14

porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a
los santificados.


...

Hebreos 10:16

Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,

Hebreos 10:17

añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.


Me parece que tu todavia te tienes que convertir a Cristo y dejar la religion. Tienes una religion pero no tienes a Cristo porque todavia no crees lo que nos enseña y por el contrario crees en doctrinas y mandamientos de hombres.

Que Dios les bendiga a todos.

Paz
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

el unico que garantiza la salvacion es cristo mismo

estas en cristo ????????? eres salvo

no estas en cristo o te apartas de el ??????????? no te vistas que no vas
 
Re: EL BAUTISMO GARANTIZA LA SALVACION O NO

"SI PERMANECIEREIS EN MI PALABRA SEREIS VERDADERAMENTE MIS DISCIPULOS ; Y CONOCEREIS LA VERDAD Y LA VERDAD OS HARA LIBRES" (Juan 8:31-32)

QUE ES ESTAR EN CRISTO????

ESTAR EN CRISTO SIGNIFICA PERMANECER EN SU PALABRA (Juan 8:31-32)

QUIEN DIJO QUE TODO EL QUE CREYERE Y FUERE BAUTIZADO SERA SALVO (Marcos 16:16) ??????

FUE CRISTO VERDAD?


Bueno...........I REST MY CASE. (no mas aportaciones de mi parte a menos que lo amerite alguna pregunta)

Dios les bendiga ....ahora si me tegno que marchar jijijijij

Un beso grandote a todos mis hermanos y amigos en el Senor.

CRISTI-ANA