Porque mienten los católicos?

Re: Porque mienten los católicos?

Bueno, yo te diría que en parte fue iglesia primitiva y en parte fue iglesia católica, no sé apartir de cuando la línea gris se fué poniendo roja, en todo caso roja quedó.

Eidher...
En la linea gris no hay dos cosas: Iglesia Primitiva + Iglesia Católica.

Allí hay un solo color, el gris. Allí sólo hay un título "Iglesia Primitiva".

Si le hubieras preguntado a Irineo de Lyon "usted es católico o usted es cristiano", Irineo le hubiera escrito todo un capítulo a usted en el Adversus haereses ("Contra los herejes") con el título:

"Los eidheristas"

Irineo de Lyon a usted le hubiera dado garrote, y del que tiene clavos...
 
Re: Porque mienten los católicos?

No Clemente, te equivocas, puedes ver en la gráfica que la línea cambia de gris a rojo en el siglo XI? ahí aparece el catolicismo romano, diferente a la iglesia primitiva.

No me equivoco y lo sabes bien Eidher.

Esquivas todo lo que te escribí; en lo que tú llamas tronco y raíz del cristianismo hubo Concilio que establecieron el canón definitivo; hubo un concilio, el de Sardica, que establecía el primado Petrino; también te traje los escritos de san Siricio del celibato clerical. También te puse lo que se creía sobre la virginidad perpetua de María.

Todo ello en lo que tú llamas la raíz o tronco del cristianismo; ahora dime ¿quién está más lejos de eso? ¿tú o la Santa Iglesia Católica?

Puedes volver a leerlo:

AQUÍ

Date cuenta que te estás engañando; vuelve a Casa.

Saludos.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Bueno, yo te diría que en parte fue iglesia primitiva y en parte fue iglesia católica, no sé apartir de cuando la línea gris se fué poniendo roja, en todo caso roja quedó.

Por cierto,
Aquí estamos defendiendo a Jesús, no a los católicos. Si dices que la linea roja SUSTITUYO a la Iglesia Primitiva (gris) y que la Iglesia Primitiva desapareció porque los católicos los eliminaron... le estás diciendo a Jesús mentiroso porque él dijo:

Yo estaré con ustedes TODOS los días hasta el fin de la historia (S. Mateo 28, 20).

Si le dices a Jesús mentiroso, entonces los judíos como Anás, Caifás, fariseos, saduceos y toda esa pandilla es la Iglesia Verdadera...

Lástima que desaparecieron, a mi me hubiera venido muy bien una buena barba...
 
Re: Porque mienten los católicos?

No me equivoco y lo sabes bien Eidher.

Esquivas todo lo que te escribí; en lo que tú llamas tronco y raíz del cristianismo hubo Concilio que establecieron el canón definitivo; hubo un concilio, el de Sardica, que establecía el primado Petrino; también te traje los escritos de san Siricio del celibato clerical. También te puse lo que se creía sobre la virginidad perpetua de María.

Todo ello en lo que tú llamas la raíz o tronco del cristianismo; ahora dime ¿quién está más lejos de eso? ¿tú o la Santa Iglesia Católica?

Puedes volver a leerlo:

AQUÍ

Date cuenta que te estás engañando; vuelve a Casa.

Saludos.
Amigo Clemente, buena exposición la tuya, pero ¿crees que el orgullo y la "resistencia al cambio" dejarán abrir los ojos a la gente?. Recuerda lo que decía Chesterton, referido a que en cuanto alguien deja de odiar y de luchar contra la Iglesia católica, es allí cuando comienza una atracción irrefrenable hacia Ella. (o algo así).

No hay uno solo que haya dejado de odiar, de calumniar conscientemente o de luchar contra la Iglesia Católica que no se haya sentido atraído por su Esencia y finalmente haya decidido ingresar en su seno.

En cuanto los Anglicanos (de la Comunión) y Metodistas (de la Federación) dejaron de odiar al catolciismo, han experimentado en el último año una atracción irresistible, que pronto terminará con esas grandes separaciones. Igual camino están siguiendo Ortodoxos (del Patriarcado Ecuménico) y Luteranos (de la Federación).

Ya lo dice el ex-pastor pentecostal Fernando Casanova (Puerto Rico), él se resistía a ir a la Iglesia católica, después de todas las barbaridades que le habían enseñado el seminario acerca de Ella. Pero Dios pudo más y ...

Si hasta Tony Blair ha ingresado en el seno de la Iglesia católica, siendo que ningún curita le ha prometido la "prosperidad económica" a cambio del diezmo ...

La mayoría de los protestantes, como dice el Papa Benedicto XVI, son buscadores de Cristo y de Su verdad, tienen hambre de ÉL. Pero a eso hay que agregarle que la mayoría se niega a dejar de luchar contra el imán que significa la Iglesia católica. Un ex-protestante dijo que él veía a la Iglesia católica así, como un imán, y que todos los cristianos son metales libres, pero que naturalmente se ven atraidos. Hay que ver lo que sucede cuando dejan de luchar contra la Iglesia fundada por Jesús ...

Bendiciones.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Todos ustedes están de parte de la Gran Babibolina. Y no, no son los católicos expresamente.
 
Re: Porque mienten los católicos?

El 2º Papa fue Lino, elegido por los colaboradores de Pedro. Su elección fue legítima y por eso los santos padres de los siglos I y II lo nombran.

Es decir, que Dios no cuenta.

Pablo no fue obispo, fue teólogo, escritor y misionero.

Es decir; que Pablo no era Apóstol.

Pedro estuvo en Roma y esto lo econocen los más serios historiadores y teólogos protestantes y ortodoxos.

Traiga sus nombre y lo vemos.

Acerca de la misión de Pedro, te uedo derivar al último capítulo del Evangelio según san Juan, allí encontrarás la misión de Pedro. ¡Ah! pero para más comodidad solo lee mi firma.

La misión de Pedro: ser el Apóstol de los Judíos, y así está escrito, y el Apóstol que usted niega que lo sea, es el de los gentíles y que exactamente son TODOS LOS QUE NO SON JUDÍOS DE NACIMIENTO.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Curiosamente ese gráfico no muestra el hecho histórico indiscutible de la legalización del cristianismo en el año 313 poniendo fin a siglos de persecución de la Iglesia de Cristo.

Por algo Jesús predijo que las puertas del Hades no prevalecerían en contra de Su Iglesia (Mt. 16.18).

La Iglesia de Cristo prevaleció y nunca ha dejado de ser.

¿Cuál es la única iglesia de Cristo que cumple a cabalidad con dicha profecía?

Jesús no es hombre para mentir y tiene poder para cumplir Sus promesas...

los hombres y mujeres que a traves de los siglos han mantenido un evangelio cristocentrico y biblico a pesar de las persecusiones e inquisisiones de la secta papal romana
 
Re: Porque mienten los católicos?

Primero, me gustaría decir que según he leido las cosas se están poniendo bastante agresivas e irrespetuosas, y si esto se supone que es un diálogo fraterno y libre, no debería ocurrir tal cosa. Curiosamente creo que este enfrentamiento pone de manifiesto el problema que planteo el que inició el foro. Por mi parte considero qu ela pregunta es muy buena y creo que sin duda, ahí hay un problema actual que aun está sin resolver.
¿Por qué se dice que la Iglesia católica es una, y por lo que parece estarse insinuando, la verdadera seguidora de Cristo? Yo creo que la cuestión radica en que la Iglesia es una organización humana, y por tanto sería un grave error analizar la realidad eclesial prescindiendo de este factor. La Iglesia no solamente es una organización humana, sino que a lo largo de los siglos, se ha convertido en una organización política y muy poderosa. Este, creo yo es la verdadera causa por la cual la Iglesia (católica) se considera una y verdadera, excluyendo de este grupo de "fieles" seguidores de Cristo a las demás, sean avangélicas, angliganas, ortodoxas, etc... Es algo que pese a ser cristianos no terminamos de aprender, y que digo que queda de manifiesto en lo que se ha venido diciendo en este foro, el respeto y la tolerancia hacia los demás y hacia posturas, formas de pensar, o confesiones diferentes aún no lo asimilamos, y la Iglesia tampoco. La misma jerarquía es prueba de ello, la censura que hay en este foro y el enfrentamiento inevitable que surge cuando personas de confesiones distintas o de ideas divergentes se encuentran en un mismo foro, son pruebas de ello.
Yo personalmente creo que no hay una Iglesia verdadera y única. Y te doy la razón en que los católicos mentimos cuando decimos cosas semejantes. Creo que incluso de nuestra "Iglesia verdadera" existen muchos casos de antireino y que no es cuestión de pertenecer a una Iglesia u otra o incluso de ser de una u otra religión lo que importa. Y os pregunto: Así como unos rechazamos a los de iglesias distintas, y otros pedimos que a nuestras iglesias se las tenga en consideración ¿Qué opinamos de los musulmanes, taoistas, budistas, hinduistas, ateos, u otras religiones nativas americanas, africanas o asiaáticas? ¿A estos los aceptamos o los rechazamos? ¿Son o no son parte del pueblo de Dios? Yo creo que la confesión es indiferente, que Cristo no te pide que seas cristiano, que el Espíritu no hace distinciones como nosotros. Ghandi no era cristiano, y ya nos gustaría que muchos de nuestros obispos fueran como Ghandi. El Reino de Dios no está en que seamos todos cristianos, está en que vivamos como hermanos, que vivamos por la paz, la justicia y la vida. Por eso, no imporya la religión a la que pertenezcas, o la Iglesia de la que vengas. Luteranos, Católicos, Taositas y Musulmanes, todos somos bienvenidos, por que en el Reino de Dios no hay distinciones.
Por eso me gustaría que empezáraos a vivirlo nosotros mismos, en este espacio de compartir, que nos respetáramos y nos escucháramos, sin ánimo de imponer nuestra doctrina y con la suficiente capacidad crítica para reconocer nuestros errores. Si, la Iglesia está en un error si dice ser la única y verdadera seguidora de Cristo.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Amigo Clemente, buena exposición la tuya, pero ¿crees que el orgullo y la "resistencia al cambio" dejarán abrir los ojos a la gente?. Recuerda lo que decía Chesterton, referido a que en cuanto alguien deja de odiar y de luchar contra la Iglesia católica, es allí cuando comienza una atracción irrefrenable hacia Ella. (o algo así).

No hay uno solo que haya dejado de odiar, de calumniar conscientemente o de luchar contra la Iglesia Católica que no se haya sentido atraído por su Esencia y finalmente haya decidido ingresar en su seno.

En cuanto los Anglicanos (de la Comunión) y Metodistas (de la Federación) dejaron de odiar al catolciismo, han experimentado en el último año una atracción irresistible, que pronto terminará con esas grandes separaciones. Igual camino están siguiendo Ortodoxos (del Patriarcado Ecuménico) y Luteranos (de la Federación).

Ya lo dice el ex-pastor pentecostal Fernando Casanova (Puerto Rico), él se resistía a ir a la Iglesia católica, después de todas las barbaridades que le habían enseñado el seminario acerca de Ella. Pero Dios pudo más y ...

Si hasta Tony Blair ha ingresado en el seno de la Iglesia católica, siendo que ningún curita le ha prometido la "prosperidad económica" a cambio del diezmo ...

La mayoría de los protestantes, como dice el Papa Benedicto XVI, son buscadores de Cristo y de Su verdad, tienen hambre de ÉL. Pero a eso hay que agregarle que la mayoría se niega a dejar de luchar contra el imán que significa la Iglesia católica. Un ex-protestante dijo que él veía a la Iglesia católica así, como un imán, y que todos los cristianos son metales libres, pero que naturalmente se ven atraidos. Hay que ver lo que sucede cuando dejan de luchar contra la Iglesia fundada por Jesús ...

Bendiciones.

Excelente punto... una bella reflexión nos has traído.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Realmente son muchos los versiculos que no entienden, mira otro pasaje que ignoran:

Exodo 20

4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


Y en cuanto a Maria, esta es aun mas pesada:


Isaías 42:8


Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.
 
Re: Porque mienten los católicos?

los hombres y mujeres que a traves de los siglos han mantenido un evangelio cristocentrico y biblico a pesar de las persecusiones e inquisisiones de la secta papal romana
¡Siempre lo mismo!

Nombra aunque sea una persona (nombre, cuidad/país) de esos "hombres y mujeres" que mencionas, de cada siglo hasta el siglo X ...

Y por favor responde sin irte por las ramas.


Gracias.
 
Re: Porque mienten los católicos?

los hombres y mujeres que a traves de los siglos han mantenido un evangelio cristocentrico y biblico a pesar de las persecusiones e inquisisiones de la secta papal romana

:)
Quién está persiguiendo hoy en día a los católicos en España y en todo el mundo? La Iglesia Católica?

Un gobierno dividido no puede sostenerse, cualquier gobierno o institución si está dividido, simplemente se desintegra.

Cada vez más me siento orgullosísimo de ser católico. Hoy los católicos están siendo perseguidos más que nunca.

Los gobiernos atacan a otras Iglesias? Incluso, cuando alguien quiere hablar mal de los cristianos, inmediatamente dice "Iglesia Católica".

Me siento orgulloso de poder decir: Yo conocí a Jesús y me convertí en medio de una persecusión de la Iglesia.
 
Re: Porque mienten los católicos?

місаϊаѕ;497622 dijo:
Y en cuanto a Maria, esta es aun mas pesada:

"Salve, kejaritomene, el Señor está contigo"

¿Tú lo dices?


"... en adelante TODAS las generaciones me llamarán bienaventurada ..."

¿Tú lo haces?
 
Re: Porque mienten los católicos?

:)
Quién está persiguiendo hoy en día a los católicos en España y en todo el mundo? La Iglesia Católica?

Un gobierno dividido no puede sostenerse, cualquier gobierno o institución si está dividido, simplemente se desintegra.

Cada vez más me siento orgullosísimo de ser católico. Hoy los católicos están siendo perseguidos más que nunca.

Los gobiernos atacan a otras Iglesias? Incluso, cuando alguien quiere hablar mal de los cristianos, inmediatamente dice "Iglesia Católica".

Me siento orgulloso de poder decir: Yo conocí a Jesús y me convertí en medio de una persecusión de la Iglesia.

Una pregunta: ¿usted es español?
 
Re: Porque mienten los católicos?

en realidad el tronco es jesucristo mismo ....de alli salen las 7 iglesias de asia y las iglesias de roma , corinto , efesios , jerusalem, ecxetera.......cada una de ellas autonomas pero unidas en el espiritu ........los nicolaitas quisieron tomar el control de todas mexclando el imperio con una gerarquia eclesiastica....que los verdaderos cristianos nunca se tragaron .....y comenzo la persecusion junto con la propagacion del evangelio hasta nuestros dias ........con instituciones que alegando ser la verdadera iglesia de cristo ...mataron y asesinaron a los verdaderos ....estas instituciones llenas de pecados ocultos, crimenes , pedofilos y encubridores y enemigos de la justisia ..solo han vivido deshonrrando los verdaderos preseptos de Dios con sus tontos dogmas y mandamientos de hombres ......no obstante ...los verdaderos nunca dejaron de ser escuchados , aunque matados y perseguidos a traves de los siglos........ ellos disen que son la iglesia de cristo mas sin enbargo por mas que buscamos en ellos ...no encontramos a cristo por ninguna parte......solo encontramos mentiras ,,dogmas de hombres ...pecado ....idolatria y abominacion ....


la iglesia de cristo es visible ............ves a cristo en ellos ......


cuando encuentres en la calle a alguien que ama a Dios sobre todas las cosas y a su projimo como a si mismo obedeciendo las ensenansas de jesus y guardando los preseptos de Dios alli veras a un miembro de la verdadera iglesia ..........
 
Re: Porque mienten los católicos?

Antes y después del año 1054 la Catolicidad de la Iglesia fundada por JEsús tiene su signo visible en el Sucesor de Pedro.

Me dices que el Sucesor de Pedro ese sucesor quien es????
 
Re: Porque mienten los católicos?

"Salve, kejaritomene, el Señor está contigo"

¿Tú lo dices?

A esto le responde el ángel, ante la confusión de María por aquel saludo:

30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.


[/quote]"... en adelante TODAS las generaciones me llamarán bienaventurada ..."[/QUOTE]

Si, María es bienaventurada, y así lo reconocen todos, pues escrito está, ahora bien, no lo es más que todos cuantos cita Jesús en el sermón del monte, o, todos cuanto creen... Leamos:

Luc. 11:27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. 28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.

¿Cree usted a Jesús?...
 
Re: Porque mienten los católicos?

Una pregunta: ¿usted es español?

No sé a qué viene la pregunta, pero no. Mi familia es de origen nicaraguense, soy costarricense.

Ya la veo venir...
 
Re: Porque mienten los católicos?

Me dices que el Sucesor de Pedro ese sucesor quien es????

No insistan, ellos, los romanistas, no creen en el Espíritu Santo, no saben que en Pentecostes fue derramado, y que son hijos de Dios todos quienes son guidados por su Espíritu.
 
Re: Porque mienten los católicos?

No sé a qué viene la pregunta, pero no. Mi familia es de origen nicaraguense, soy costarricense.

Pues entonces, no hable de oidas. Es un sano consejo. Aquí, en España, el catolicimos no está siendo perseguido, no, puede libremente predicar, hablar, reunirse, hacer sus cultos, sus procesiones, sus... puede dar clases en los colegios, y a su vez, puede manifestarse y libremente cuando así lo considere.

Otra cosa, es que posea ya sus pretensiones de antaño, el pretender imponer su moral y doctrina POR SOBRE TODOS. Ello es lo que está cambiando, pero siguen siendo libres para todo cuanto quieran manifestar tanto en sus templos, como en sus casas, como en publico, como ante el gobierno.