Re: Una vez salvos, ¿qué?
El sacrificio de Cristo no fue ficticio, fue real, único y para siempre.
¿Para que fue necesario ese sacrificio? Para quitar el pecado de los que así lo aceptaron y creyeron en él.
Respuesta de Hope:
Los anteriores pecados y los NUEVOS para todos aquellos que se arrepienten de dichos pecados. No se hizo tal sacrificio para librarnos para siempre de los pecados, hiciesemos lo que hiciesemos, eso no es verdad. ¿Para qué seguiríamos entonces en el mundo?
Comentario al respecto: (Greivin.)
¿No se hizo ese sacrificio para librarnos para siempre del pecado?!!!! Creo que debes revisar tu doctrina y poner atención a lo que dice la palabra:
"Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo."
"Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre."
"...mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos."
"De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado."
"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre."
"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre. Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios"
¿Podrá el hombre invalidar lo una vez hecho por Cristo? No, no puede.
Respuesta de Hope:
Claro que no. Pero el hombre lo que ha hecho con "esa doctrina" que Vd. enseña es alejar al ser humano del sincero arrepentimiento de los pecados porque Vdes. dicen que ya no cometen tales pecados pués ya están salvados. Eso es simple y llanamente una MENTIRA. Por lo tanto el hombre no ha podido invalidadar el acto en sí del sacrificio en la cruz, pero esa falsa doctrina de la que Vd. se alimenta intenta alejar a los hombres de la verdadera justicia de YHVH.
Comentario al respecto: (Greivin)
Creo que divagas, principalmente porque yo predico el evangelio de Cristo para que todos lleguen al conocimiento de la verdad y puedan ser redimidos como yo del pecado. El mundo no está todavía salvado, y muchos aún no conocen de Cristo, pero los que hemos creido, debemos estar seguros de haber alcanzado la salvación por medio de Cristo, de lo contrario en vano hemos creido e invalidamos el sacrificio de Cristo.
"Id y haced discípulos a todas las naciones, bautizñandolos en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo....el que creyere será salvo."
¿Acaso no promete el Señor no permitir que el creyente sea tentado mas allá de lo que pueda soportar? Si si lo promete.
Respuesta de Hope:
Claro que lo promete y nos ofrece siempre una SALIDA para no caer en dichas tentaciones. Otra cosa es que los hombres y mujeres quieran tomar dicha SALIDA o NO. Está claro que si toman la SALIDA que YHVH ofrece no caeran en dicha tentación, pero si decidimos no tomar la salida, etonces ¿qué?. YHVH no lo impedirá. Es nuestra libre elección. ¿Nunca ha tomado decisiones buenas y malas? ¿No sabe Vd. diferenciarlas?
Comentario al respecto (Greivin)
Por favor, aquí la palabra no está hablando de los hombres y las mujeres en general, está hablando de los que han creido, éstos no son llevados por la tentación mas allá de lo que puedan soportar. Los hombres y mujeres no tienen esta oportunidad, solamente los creyentes, los que han creido en el sacrificio expiatorio de Cristo. ¿Acaso no puedes ver la diferencia entre unos y otros?
"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás."
La salvación no depende de la conducta del creyente, aunque esta debe ser por la nueva naturaleza de éste, acorde a Cristo, sino del sacrificio que Cristo hizo por él.
Respuesta de Hope:
Eso no es Verdad. De ser así satán no moriría. Satán sabe muy bien quién es Cristo y eso no le librará de morir.
Comentario al respecto: (Greivin)
¿Acaso Satán está vivo? Los únicos que estamos vivos somos los que hemos sido liberados del poder del pecado y de la muerte. Todos los demás están muertos para Dios, incluyendo al diablo, el cual está muerto en sus delitos y pecados.
Es imposible que una vez salvo por el sacrificio de Cristo, un creyente pueda invalidar con su conducta este sacrificio, no está en su poder hacerlo, pues ya no vive él, sino Cristo en él.
Respuesta de Hope:
Claro, claro... y ¿fué por eso que Judas decidió entregarle? ¿Le entregó porque sabía que estaba salvado?
Mateo 26
24 A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas !!ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
Comentario al respecto (Greivin)
Judas era el hijo de perdición, nunca fue salvo, nunca creyó a Cristo, nunca fue de Cristo, ni Cristo murió por él, ni siquiera fue redimido del pecado, pues lo que redime del pecado es el sacrificio de Cristo y el pecado de Judas, fue anterior a este sacrificio.
Lo que pasa es que algunos dicen ser de Cristo, pero Cristo ni siquiera los ha conocido a ellos.
Respuesta de Hope:
Tema entonces porque está describiendo su propio caso.
Comentario al respecto (Greivin.)
Juzgas muy a la ligera, te tenía por mas justo de lo que demuestras con este comentario, sin embargo, creo que es mas injusto hacer vana la cruz de Cristo e invalidar su sacrificio con una falsa devoción al pecado y apego a la ley que nos era contrario y que fue clavada en la cruz, que creer firmemente que el sacrificio de Cristo fue por todos mis pecados, incluyendo aquellos que me son desconocidos todavía.
Dios te bendice!
Greivin.
El sacrificio de Cristo no fue ficticio, fue real, único y para siempre.
¿Para que fue necesario ese sacrificio? Para quitar el pecado de los que así lo aceptaron y creyeron en él.
Respuesta de Hope:
Los anteriores pecados y los NUEVOS para todos aquellos que se arrepienten de dichos pecados. No se hizo tal sacrificio para librarnos para siempre de los pecados, hiciesemos lo que hiciesemos, eso no es verdad. ¿Para qué seguiríamos entonces en el mundo?
Comentario al respecto: (Greivin.)
¿No se hizo ese sacrificio para librarnos para siempre del pecado?!!!! Creo que debes revisar tu doctrina y poner atención a lo que dice la palabra:
"Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo."
"Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre."
"...mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos."
"De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado."
"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre."
"En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre. Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios"
¿Podrá el hombre invalidar lo una vez hecho por Cristo? No, no puede.
Respuesta de Hope:
Claro que no. Pero el hombre lo que ha hecho con "esa doctrina" que Vd. enseña es alejar al ser humano del sincero arrepentimiento de los pecados porque Vdes. dicen que ya no cometen tales pecados pués ya están salvados. Eso es simple y llanamente una MENTIRA. Por lo tanto el hombre no ha podido invalidadar el acto en sí del sacrificio en la cruz, pero esa falsa doctrina de la que Vd. se alimenta intenta alejar a los hombres de la verdadera justicia de YHVH.
Comentario al respecto: (Greivin)
Creo que divagas, principalmente porque yo predico el evangelio de Cristo para que todos lleguen al conocimiento de la verdad y puedan ser redimidos como yo del pecado. El mundo no está todavía salvado, y muchos aún no conocen de Cristo, pero los que hemos creido, debemos estar seguros de haber alcanzado la salvación por medio de Cristo, de lo contrario en vano hemos creido e invalidamos el sacrificio de Cristo.
"Id y haced discípulos a todas las naciones, bautizñandolos en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo....el que creyere será salvo."
¿Acaso no promete el Señor no permitir que el creyente sea tentado mas allá de lo que pueda soportar? Si si lo promete.
Respuesta de Hope:
Claro que lo promete y nos ofrece siempre una SALIDA para no caer en dichas tentaciones. Otra cosa es que los hombres y mujeres quieran tomar dicha SALIDA o NO. Está claro que si toman la SALIDA que YHVH ofrece no caeran en dicha tentación, pero si decidimos no tomar la salida, etonces ¿qué?. YHVH no lo impedirá. Es nuestra libre elección. ¿Nunca ha tomado decisiones buenas y malas? ¿No sabe Vd. diferenciarlas?
Comentario al respecto (Greivin)
Por favor, aquí la palabra no está hablando de los hombres y las mujeres en general, está hablando de los que han creido, éstos no son llevados por la tentación mas allá de lo que puedan soportar. Los hombres y mujeres no tienen esta oportunidad, solamente los creyentes, los que han creido en el sacrificio expiatorio de Cristo. ¿Acaso no puedes ver la diferencia entre unos y otros?
"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás."
La salvación no depende de la conducta del creyente, aunque esta debe ser por la nueva naturaleza de éste, acorde a Cristo, sino del sacrificio que Cristo hizo por él.
Respuesta de Hope:
Eso no es Verdad. De ser así satán no moriría. Satán sabe muy bien quién es Cristo y eso no le librará de morir.
Comentario al respecto: (Greivin)
¿Acaso Satán está vivo? Los únicos que estamos vivos somos los que hemos sido liberados del poder del pecado y de la muerte. Todos los demás están muertos para Dios, incluyendo al diablo, el cual está muerto en sus delitos y pecados.
Es imposible que una vez salvo por el sacrificio de Cristo, un creyente pueda invalidar con su conducta este sacrificio, no está en su poder hacerlo, pues ya no vive él, sino Cristo en él.
Respuesta de Hope:
Claro, claro... y ¿fué por eso que Judas decidió entregarle? ¿Le entregó porque sabía que estaba salvado?
Mateo 26
24 A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas !!ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
Comentario al respecto (Greivin)
Judas era el hijo de perdición, nunca fue salvo, nunca creyó a Cristo, nunca fue de Cristo, ni Cristo murió por él, ni siquiera fue redimido del pecado, pues lo que redime del pecado es el sacrificio de Cristo y el pecado de Judas, fue anterior a este sacrificio.
Lo que pasa es que algunos dicen ser de Cristo, pero Cristo ni siquiera los ha conocido a ellos.
Respuesta de Hope:
Tema entonces porque está describiendo su propio caso.
Comentario al respecto (Greivin.)
Juzgas muy a la ligera, te tenía por mas justo de lo que demuestras con este comentario, sin embargo, creo que es mas injusto hacer vana la cruz de Cristo e invalidar su sacrificio con una falsa devoción al pecado y apego a la ley que nos era contrario y que fue clavada en la cruz, que creer firmemente que el sacrificio de Cristo fue por todos mis pecados, incluyendo aquellos que me son desconocidos todavía.
Dios te bendice!
Greivin.