Papa ofició misa dando espalda a fieles

Eidher

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26 Septiembre 2007
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seguridad-de-la-fe.blogspot.com
"El Papa Ratzinger quiso oficiar en el antiguo altar pegado a la pared y dando la espalda a los fieles y con la mirada puesta en el gran Crucifijo existente."

Estará bien esto? De ninguna manera, en primer lugar vemos desprecio por los fieles y en segundo lugar idolatría.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

"El Papa Ratzinger quiso oficiar en el antiguo altar pegado a la pared y dando la espalda a los fieles y con la mirada puesta en el gran Crucifijo existente."

Estará bien esto? De ninguna manera, en primer lugar vemos desprecio por los fieles y en segundo lugar idolatría.

Primero preguntas, después, te respondes tú mismo. De Ratzinger no es culpa la Liturgia que nos viene desde los apóstoles, de eso culpa al Espíritu Santo.

Un saludo.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Primero preguntas, después, te respondes tú mismo. De Ratzinger no es culpa la Liturgia que nos viene desde los apóstoles, de eso culpa al Espíritu Santo.

Un saludo.

Será que Pedro, Pablo y el mismo Jesús, dieron sus discursos de espaldas a la multitud? De ninguna manera.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

No confundas discursos con oración, aclara tus ideas primero.

Entonces Jesús oró el Padrenuestro dandole la espalda a los apóstoles? No lo creo.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Entonces Jesús oró el Padrenuestro dandole la espalda a los apóstoles? No lo creo.

Jesús ENSEÑÓ a orar el Padre Nuestro, no sólo estaba orando, y dicho sea de paso ¿cada cuándo oras tú el Padre Nuestro?
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Jesús ENSEÑÓ a orar el Padre Nuestro, no sólo estaba orando, y dicho sea de paso ¿cada cuándo oras tú el Padre Nuestro?

En cada devocional oro el Padrenuestro. Ahora te pregunto, cual es el propósito de oficiar una misa dando la espalda a los fieles?
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

En cada devocional oro el Padrenuestro. Ahora te pregunto, cual es el propósito de oficiar una misa dando la espalda a los fieles?

¿En cada devocional? explícate mejor respecto a eso. No hay ningún propósito, sino una clara voluntad del Espíritu Santo de oficiarla así desde los tiempos apostólicos.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

En cada devocional oro el Padrenuestro. Ahora te pregunto, cual es el propósito de oficiar una misa dando la espalda a los fieles?

Pues por lo que yo sé es una antigua costumbre litúrgica que se ha abandonado desde el Concilio Vaticano II con la construcción de altares exentos.

Por lo visto antiguamente la tradición era esa, toda la Iglesia miraba hacia el frente, donde estaba el sagrario donde guardan el pan en el que creen que sigue presente Jesucristo en humanidad y divinidad. El sacerdote no era una excepción y sólo se daba la vuelta cuando la liturgia lo requería; que era cuando el sacerdote se dirigía propiamente al pueblo. Es decir; al entrar y saludar, en algunas oraciones, y en la proclamación de la Palabra de Dios y su explicación (homilía).

Como otras muchas tradiciones papistas se abandonó en la reforma protestante, pero ojo, gradualmente; pues luteranos y anglicanos conservaron estas formas durante bastante tiempo. (La Iglesia Anglicana en las grandes ceremonias sigue haciendo lo mismo).

La idea es esa: mirar hacia Cristo; o donde mentalmente se pone a Dios, delante de toda la congregación; por ende el sacerdote y los concelebrantes miran también en esa dirección dando la espalada a la gente... igual que nosotros damos la espalda al hermano que se sienta detrás de nuestro banco en la Iglesia.

No creo que sea un tema demasiado grave si se entiende el porqué.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

¿En cada devocional? explícate mejor respecto a eso. No hay ningún propósito, sino una clara voluntad del Espíritu Santo de oficiarla así desde los tiempos apostólicos.

Los cristianos tenemos la costumbre de hacer devocionales personales y/o familiares en las mañanas o en las noches, leemos la Palabra y oramos, en ese momento normalmente oro el Padrenuestro, no textual, pero en el mismo orden ampliando la oración.

Con respecto a tu respuesta, de donde sacas eso de que es voluntad del Espiritu Santo darle la espalda a los fieles?
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Pues por lo que yo sé es una antigua costumbre litúrgica que se ha abandonado desde el Concilio Vaticano II con la construcción de altares exentos.

Por lo visto antiguamente la tradición era esa, toda la Iglesia miraba hacia el frente, donde estaba el sagrario donde guardan el pan en el que creen que sigue presente Jesucristo en humanidad y divinidad. El sacerdote no era una excepción y sólo se daba la vuelta cuando la liturgia lo requería; que era cuando el sacerdote se dirigía propiamente al pueblo. Es decir; al entrar y saludar, en algunas oraciones, y en la proclamación de la Palabra de Dios y su explicación (homilía).

Como otras muchas tradiciones papistas se abandonó en la reforma protestante, pero ojo, gradualmente; pues luteranos y anglicanos conservaron estas formas durante bastante tiempo. (La Iglesia Anglicana en las grandes ceremonias sigue haciendo lo mismo).

La idea es esa: mirar hacia Cristo; o donde mentalmente se pone a Dios, delante de toda la congregación; por ende el sacerdote y los concelebrantes miran también en esa dirección dando la espalada a la gente... igual que nosotros damos la espalda al hermano que se sienta detrás de nuestro banco en la Iglesia.

No creo que sea un tema demasiado grave si se entiende el porqué.

Pues tengo entendido que Cristo está en los corazones de los cristianos y no en algo físico. De donde sacas eso?
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Lo estaba pensando, por ejemplo en mi Iglesia, en el culto libre cuando un hermano que está sentado detrás de mí, en otro banco, ora o predica yo no me doy media vuelta... pero claro está, no es lo mismo.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Pues tengo entendido que Cristo está en los corazones de los cristianos y no en algo físico. De donde sacas eso?

Pues claro; si yo pienso lo mismo que tú. Sólo te comentaba de donde procedía esa costumbre.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Los cristianos tenemos la costumbre de hacer devocionales personales y/o familiares en las mañanas o en las noches, leemos la Palabra y oramos, en ese momento normalmente oro el Padrenuestro, no textual, pero en el mismo orden ampliando la oración.

Con respecto a tu respuesta, de donde sacas eso de que es voluntad del Espiritu Santo darle la espalda a los fieles?

No es darle la espalda a los fieles, como muy bien lo explicó nseigi. Son por cuestiones litúrgicas que emanan de tiempos apostólicos.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Pues tengo entendido que Cristo está en los corazones de los cristianos y no en algo físico. De donde sacas eso?

Dios está en todos lados, no son pocas las veces en que la oración se alza al cielo o al horizonte, no entiendo de bien a bien tu disputa.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

La idea es esa: mirar hacia Cristo; o donde mentalmente se pone a Dios, delante de toda la congregación; por ende el sacerdote y los concelebrantes miran también en esa dirección dando la espalada a la gente...

Esa es una gran diferencia entre católicos y protestantes. Los católicos quieren ubicar fisicamente a Dios en objetos y lugares, nosotros entendemos que es omnipresente.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Esa es una gran diferencia entre católicos y protestantes. Los católicos quieren ubicar fisicamente a Dios en objetos y lugares, nosotros entendemos que es omnipresente.

Eso amigo mío, es prejuicio.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

No es darle la espalda a los fieles, como muy bien lo explicó nseigi. Son por cuestiones litúrgicas que emanan de tiempos apostólicos.

Bueno de tiempos apostólicos vamos a dejarlo en suspenso.

La liturgia romana tiene mucho de la antigua liturgia pero también añadidos.

Si hablásemos de la liturgia de los tiempos apostólicos hablaríamos de los que se reunían en casas, aún no teniendo Iglesias, para partir el pan y compartir su Fe.

Si vamos unos pocos siglos más adelante incluso nos escandalizaríamos, pues los cristianos de los siglos III y IV, tenían cortinajes e incluso muros para separar a los feligreses en las Iglesias (costumbre del velo). Estuve en Turquía cerca de Éfeso viendo la planta de una Iglesia antigua, y vamos no me imagino como se veían unos a los otros...

La Iglesia Romana simplificó mucho su liturgia y en cierta manera la hizo "más popular", por ejemplo si la comparamos con la ortodoxa griega que es más compleja. Y sigue en esa línea. Por ejemplo la liturgia fue simplificada otra vez en tiempos modernos en el concilio Vaticano y muchos grupos católicos en áreas juveniles, campamentos (Jesuitas, carismáticos, encuentros juveniles...) también simplifican mucho... Esa al menos es mi experiencia.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

Eso amigo mío, es prejuicio.

No se trata de prejuicios, lo que trato es explicar que esa es la raíz de la idolatría católica.
 
Re: Papa ofició misa dando espalda a fieles

¿En cada devocional? explícate mejor respecto a eso. No hay ningún propósito, sino una clara voluntad del Espíritu Santo de oficiarla así desde los tiempos apostólicos.
Disculpa hermano en base a que textos Biblicos te basas para pronunciar estas palabras y decir que es
clara voluntad del Espíritu Santo de oficiarla así desde los tiempos apostólicos. te agradeceria mucho si me lo explicas biblicamente....