maria los jusgara en el dia grande y temible

Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

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Ahora muestrame donde Jesús niega La Misión de Su Madre

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Ahora dime tu D-E F-O-R-M-A B-I-E-N C-L-A-R-I-T-A que otra misión aparte de concebir a Jesús tuvo María.

No me salgas con la chorrada de "eh aquí tu madre" porque me entra la risa tonta... pues dije de forma bien clarita y no con conejos sacados de la gran chistera vaticana.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

:Carcajada
Ahora dime tu D-E F-O-R-M-A B-I-E-N C-L-A-R-I-T-A que otra misión aparte de concebir a Jesús tuvo María.

No me salgas con la chorrada de "eh aquí tu madre" porque me entra la risa tonta... pues dije de forma bien clarita y no con conejos sacados de la gran chistera vaticana.

No debemos perder de vista, que es la misma postura de los Testigos de Jehova, al cuestionar, La Altísima Divinida Suprema de Cristo.

Dicen lo mismo, citame un pasaje que de forma clara diga que Cristo es Dios, que no se interpretacion, entendimiento, fe o un dogma establecido por la Iglesia Catolica en el 325dc, como si los hay, en el caso de mencionar a Dios Padre, se le indentifica perfectamente en la Sagrada Escritura, sin embargo a Cristo no, a pesar, de que toda nuestra fe es centrocristiana y el nuevo testamento, son las cartas y libros dedicados a Nuestro Señor, en ningun pasaje de manera muy clara se dice: Cristo es Dios. o que diga: Cristo junto con el Padre y Espiritu Santo son un solo Dios

Y van aun mas lejos, afirmando: Ni sus apóstoles creian, que El era Dios.
señalan los TJ. Para Pablo. tenia muy claro que Cristo,es El Señor, pero Dios, solo el Padre, dicen.

Y no, por eso, Jesús no es Dios. Ahora si, te digo: Dichoso el que crea sin necesidad de prueba. (por cierto Palabras de Cristo)

Se llevo a un malhechor, ese mismo dia al paraiso, y no se llevo a su Madre el mismo dia, de morir.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Verá, no he sido yo quien a añadido el citado libro a la Biblia, y no he sido yo quien lo ha cerrado con un canon, y no he sido yo quien ha declarado y primeramente que contiene la Revelación sin error, que esté inspirado por el Espíritu Santo, y que tenga a Dios por autor. Por lo tanto, esto, va y lo discute con los suyos.

Yo solo puse un claro ejemplo de que la Tradicion Judia se ve impresa en el Nuevo Testamento, los Apostoles como judios y luego como Cristianos nunca rechazaron la Sagrada Tradicion, sino que la Cristianizaron conjuntamente al AT, en especifico las profecias del Mesias Salvador.

Respecto al canon, el canon esta cerrado y lo acepto con obediencia Cristana tal cual es.

No hijo, no. Lo siento, usted anda muy falto de conocimientos al respecto.

Te lo repito que para nosotros los Cristianos, La Tradicion Apostolica es la Tradicion Eclesiastica, si tu lo ves asi es porque rechazas aquellos textos Patristicos que no te convienen a tu libre examen de la Escritura. Y como te dije, la Biblia es la Revelacion sin Error pero no es la UNICA FUENTE de Revelacion sin error, pues tambien tenemos las Definiciones Dogmaticas de Concilios y Papas.

Suyo, pues son los suyos quines le están contradiciendo, que no yo.

El Concilio Vaticano I no contradice mi posicion, ¿o donde dice el Concilio Vaticano I que la Biblia es la UNICA FUENTE de Revelacion sin Error?

Saludos.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

El Concilio Vaticano I no contradice mi posicion, ¿o donde dice el Concilio Vaticano I que la Biblia es la UNICA FUENTE de Revelacion sin Error?
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No le dice que es la unica fuente, porque la fuente lo EL ESPÍRITU SANTO. Ahora bien, claramente le dice LA REVELACIÓN. Y Dios únicamete se ha Revelado una vez a los hombre, y lo fue mediante Jesucristo. ¿está usted aun esperando al Mesías al igual que los Judios?... ¿Espera usted aun que venga?... ¿niega la venida de Jesús en carne?... ¿niega su muerte en la Cruz?... ¿niega que su Iglesia ha sido establecida en la tierra?... ¿niga que el Espíritu Santo ha sido derramado?... y, ¿niega que ha de volver?... si su respuesta es sí, es normal que considere que LA REVELACIÓN DE DIOS A LOS HOMBRES AUN NO HA TENIDO LUGAR, y por ello, ahora le entiendo.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

¿Donde dice el UNICAMENTE?

Muy bien, Kal, esto es una pretensión de no querer reconocer, pero verá, ahora, usted, cite otra revelación, de esas fuentes que usted pretende justificar, y la cual nos sea necesaria para alcanzar la salvación, y que no esté en la Biblia. Empecemos pues.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Te hice una pregunta buen Raul, y como creo que ya debes haberte tomado tu rico cafecito y estas bien despierto podrias responder mi pregunta:

¿Donde pues dice Unicamente?
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Te hice una pregunta buen Raul, y como creo que ya debes haberte tomado tu rico cafecito y estas bien despierto podrias responder mi pregunta:

¿Donde pues dice Unicamente?

Kal, ya le he dicho que UNICAMENTE HAY UNA REVELACIÓN DE DIOS, Y ELLA ESTÁ EN SU PLENITUD EN LA BIBLIA, PUES DIOS NOS FUE REVELADO POR JESUCRISTO, SU HIJO. Y ahora, usted, es quien ha de demostrar que hay más revelación que esta y la cual sea necesaria para ser Salvos. Es sencillo, usted pretende mostrar que no es LA ÚNICA, bien, yo le pido que nos traiga ESA OTRA. Sencillo, traiga la otra revelación que demuestre QUE LA BIBLIA NO ES LA UNICA REVELACIÓN. Ni más, ni menos.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Yo entiendo tu posicion de tener como UNICA FUENTE de Revelacion a la Biblia, la entiendo rebien, eso se llama SoloScriptura (Solo la Escritura) es natural en los Evangelicos.

Pero me refiero pues, al canon que citaste del Vaticano I, ¿Donde dice que la UNICA FUENTE de Revelacion es la Biblia? ¿Donde dice, UNICAMENTE la Biblia?
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Yo entiendo tu posicion de tener como UNICA FUENTE de Revelacion a la Biblia, la entiendo rebien, eso se llama SoloScriptura (Solo la Escritura) es natural en los Evangelicos.

Pero me refiero pues, al canon que citaste del Vaticano I, ¿Donde dice que la UNICA FUENTE de Revelacion es la Biblia? ¿Donde dice, UNICAMENTE la Biblia?

Es decir, Kal, que no puede traer OTRA, verdad, pues ahí termina su pretensión. Y siendo que no PUEDE TRAER OTRA, pues esta es LA ÚNICA. Tan sencillo como esto. y no divague tanto, ni vierta tanta demagogia, no le llevará a ningún sitio.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Si puedo, pero primero respondeme, por respeto y tiempo, creo que meresco una respuesta.

¿Donde dice pues UNICAMENTE?

Kal, usted es muy dado a la demagogia, si NO HAY OTRA, ESTA ES LA ÚNICA. Ni más, ni menos. Y recuerde que el concilio no le dice que es la fuente, no, le dice QUE CONTIENE LA, LA, LA, LA, LA, LA, LA, LA, LA, LA, LA, LA, REVEALACIÓN SIN ERROR. Ahora usted, traiga OTRA revelación, y sin error. Ni más, ni menos. Mientras no la traiga...
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Yo entiendo tu posicion de tener como UNICA FUENTE de Revelacion a la Biblia, la entiendo rebien, eso se llama SoloScriptura (Solo la Escritura) es natural en los Evangelicos.

Pero me refiero pues, al canon que citaste del Vaticano I, ¿Donde dice que la UNICA FUENTE de Revelacion es la Biblia? ¿Donde dice, UNICAMENTE la Biblia?
El problema con las creencias de Raul68 es que son basadas en pensamientos y conclusiones de hombres sin AUTORIDAD para efectuar cualquier tipo de cambio. Es algo así como si un "scout" empezara a sacar y entregar multas o boletos de contravención de ruta creyendo poseer la autoridad dada de un policía. Sin sentido.

A demás él, y desafortunadamente, NO cuenta con NINGUN pasaje bíblico que apoye esa teoría, la de la "SoloScriptura. Triste.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Ok. Si tu lo pides, tomare tu negacion a responder a mi pregunta como aceptacion de que el Vaticano I en su canon que citas, habla de la Biblia como Fuente de Revelacion conjuntamente con la de la Iglesia.

Así el Espíritu Santo fue prometido a los sucesores de Pedro, no de manera que ellos pudieran, por revelación suya, dar a conocer alguna nueva doctrina, sino que, por asistencia suya, ellos pudieran guardar santamente y exponer fielmente la revelación transmitida por los Apóstoles, es decir, el depósito de la fe. Ciertamente su apostólica doctrina fue abrazada por todos los venerables padres y reverenciada y seguida por los santos y ortodoxos doctores, ya que ellos sabían muy bien que esta Sede de San Pedro siempre permanece libre de error alguno, según la divina promesa de nuestro Señor y Salvador al príncipe de sus discípulos: Yo he rogado por ti para que tu fe no falle; y cuando hayas regresado fortalece a tus hermanos
Concilio Vaticano I, Pastor Aeternus
Constitución dogmática sobre la Iglesia de Cristo
Capítulo 4:Sobre el magisterio infalible del Romano Pontífice


¿Quieres la de la Infalibilidad de la Iglesia en un Concilio en comunion con el Papa?
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

El problema con las creencias de Raul68 es que son basadas en pensamientos y conclusiones de hombres sin AUTORIDAD para efectuar cualquier tipo de cambio. Es algo así como si un "scout" empezara a sacar y entregar multas o boletos de contravención de ruta creyendo poseer la autoridad dada de un policía. Sin sentido.

A demás él, y desafortunadamente, NO cuenta con NINGUN pasaje bíblico que apoye esa teoría, la de la "SoloScriptura. Triste.

Verá, mormón, usted no tiene vela en este entierro por la sencilla razón que estamos tratando un concilio, y ante ello, usted se queda fuera. Claro. Usted dediquese al libro de mormon, que es lo único para lo que está dado.

¿claro?... bien, usted aquí no tiene ni voz, ni voto.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Ok. Si tu lo pides, tomare tu negacion a responder a mi pregunta como aceptacion de que el Vaticano I en su canon que citas, habla de la Biblia como Fuente de Revelacion conjuntamente con la de la Iglesia.

Así el Espíritu Santo fue prometido a los sucesores de Pedro, no de manera que ellos pudieran, por revelación suya, dar a conocer alguna nueva doctrina, sino que, por asistencia suya, ellos pudieran guardar santamente y exponer fielmente la revelación transmitida por los Apóstoles, es decir, el depósito de la fe. Ciertamente su apostólica doctrina fue abrazada por todos los venerables padres y reverenciada y seguida por los santos y ortodoxos doctores, ya que ellos sabían muy bien que esta Sede de San Pedro siempre permanece libre de error alguno, según la divina promesa de nuestro Señor y Salvador al príncipe de sus discípulos: Yo he rogado por ti para que tu fe no falle; y cuando hayas regresado fortalece a tus hermanos
Concilio Vaticano I, Pastor Aeternus
Constitución dogmática sobre la Iglesia de Cristo
Capítulo 4:Sobre el magisterio infalible del Romano Pontífice


¿Quieres la de la Infalibilidad de la Iglesia en un Concilio en comunion con el Papa?

Kal, dígme aquí donde nos habla de Salvación, y de necesidad de ser Salvos, y a la vez, DONDE ESTE DOCUMENTO ES RECONOCIDO COMO "REVELACIÓN SIN ERROR". Gracias.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Ok. Si tu lo pides, tomare tu negacion a responder a mi pregunta como aceptacion de que el Vaticano I en su canon que citas, habla de la Biblia como Fuente de Revelacion conjuntamente con la de la Iglesia.

Así el Espíritu Santo fue prometido a los sucesores de Pedro, no de manera que ellos pudieran, por revelación suya, dar a conocer alguna nueva doctrina, sino que, por asistencia suya, ellos pudieran guardar santamente y exponer fielmente la revelación transmitida por los Apóstoles, es decir, el depósito de la fe. Ciertamente su apostólica doctrina fue abrazada por todos los venerables padres y reverenciada y seguida por los santos y ortodoxos doctores, ya que ellos sabían muy bien que esta Sede de San Pedro siempre permanece libre de error alguno, según la divina promesa de nuestro Señor y Salvador al príncipe de sus discípulos: Yo he rogado por ti para que tu fe no falle; y cuando hayas regresado fortalece a tus hermanos
Concilio Vaticano I, Pastor Aeternus
Constitución dogmática sobre la Iglesia de Cristo
Capítulo 4:Sobre el magisterio infalible del Romano Pontífice


¿Quieres la de la Infalibilidad de la Iglesia en un Concilio en comunion con el Papa?

A ver, Kal, ¿donde fue prometido todo lo que usted pretende?... ¿de donde sacan el sustento?... gracias.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Se lo pondré más fácil: Traiga el Concilio donde declara que este documento: Concilio Vaticano I... Contiene La Revelación sin error, que haya sido inspirado por el Espíritu Santo, y que tenga a Dios por autor. Tributos y virtudes QUE SI TIENE LA BIBLIA. Ale, traiga donde un concilio DECLARA ESTE DOCUMENTO IGUAL A LA BIBLIA. Sencillo.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

ver, Kal, ¿donde fue prometido todo lo que usted pretende?... ¿de donde sacan el sustento?... gracias.

La infalibilidad se fundamenta en las Palabras de Jesucristo:

"Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos". -Mateo 16:18-19

"He rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos". -Lucas 22:32

Por medio de la infalibilidad, Jesús garantiza que su Iglesia se mantenga indefectible por todos los tiempos.