Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Aunque como te dije, escrudriño las Escrituras dentro de la Iglesia para no caer en herejia, cisma o excomunion.

Y Kal, joven, no diga esto, pues deja muy mal a su institución. Ya que los errores y desconocimiento que muestra cuando habla, pues la verdad, guárdese de ciertos comentarios, al menos, a los suyos, les irá mejor.

Un saludo.
 
Kal, por su bien se lo demostraré...

Kal, por su bien se lo demostraré...

Demuestrame pues que me referia el texto de Epistola de san Juan y no su evangelio [...]

Bueno, Kal, creo que será mejor mostrárselo, ya que parece que le cuesta leerse a sí mismo. Tenga, lease de nuevo:

No, verá, tenga, lea a Juan, un APOSTOL:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Lo ve, ustedes, que no nosotros, que no los Apóstoles, no, BIEN LE DICE USTEDES, y bien sabemos que tanto les está hablando a los que son como niños, como a los ancianos, como a los padres... Puede leer el contexto si quiere.

Señor Raul, ciertamente el apostol San Juan afirma eso, pero ¿eso significa que debemos rechazar la Autoridad de los Sucesores de los Apostoles? Sino necesito que nadie me enseñe ¿que caso tendria que Cristo haya fundado Su Iglesia? ¿Que san Pablo nombrara Obispos? ¿Que san Pedro advirtiera sobre la mala interpretacion de las Sagradas Escrituras?

Puede ver que es el mismo aquí #212
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Una cosa es que mi apologetica demuestre que tu teologia casera es contraria a la Divina Revelacion de Dios y de la Iglesia y otra que yo exponga mis ideas.

Yo como te he demostrado, busco no caer en herejia, cisma o excomunion, mi miedo es caer en terribles tesis como las tuyas, tu Nestorianismo PostModernista es mas que horrible al negarle a Maria Santisima el titulo de Madre de Dios, cosa que Dios manda creer y jamas negar.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Una cosa es que mi apologetica demuestre que tu teologia casera es contraria a la Divina Revelacion de Dios y de la Iglesia y otra que yo exponga mis ideas.

Si Kal, si, sobre todo esto. Muy bien, va ganando con el tiempo.

Yo como te he demostrado, busco no caer en herejia, cisma o excomunion, mi miedo es caer en terribles tesis como las tuyas, tu Nestorianismo PostModernista es mas que horrible al negarle a Maria Santisima el titulo de Madre de Dios, cosa que Dios manda creer y jamas negar.

Pues vaya con cuidado, no atina una. Y es un sano consejo ¿por qué no lo toma?... se está destruyendo contra la mismísma Roca.

Un saludo
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Pues vaya con cuidado, no atina una. Y es un sano consejo ¿por qué no lo toma?... se está destruyendo contra la mismísma Roca.

Claro que lo tomo, por ende rechazo tus tesis con sustento biblico pero inconsistentes a la Verdadera Fe. Podras creerte inspirado por Dios, y basarte en la Biblia, pero no estas inconsistente a la Verdadera Fe que manda Dios creer atravez de su Iglesia.
 
Bueno, Kal, creo que ya está bien...

Bueno, Kal, creo que ya está bien...

Claro que lo tomo, por ende rechazo tus tesis con sustento biblico pero inconsistentes a la Verdadera Fe. Podras creerte inspirado por Dios, y basarte en la Biblia, pero no estas inconsistente a la Verdadera Fe que manda Dios creer atravez de su Iglesia.

Bien, usted no es persona indicada para juzgar nada una vez vistas sus tremendas carencias. Pero bueno, se que algo habrá recibido para bien, y con ello estoy más que satisfecho. Dios no desea que nadie se pierda, y si me puso ante usted, pues bien, como dice su Palabra:

Is. 55:11 así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.


Nosotros, nomás somos siervos inutiles que complimos con nuestro deber. Y ello he hecho, nada más.

Un saludo, en Cristo Jesús, le bendigo.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Yo no estoy juzgando, solo Defiendo la Verdadera Fe acorde a lo que se me ha enseñado y predicado. Combatir el error es parte natural de todo buen Cristiano, no puedo permitir que la Divina Revelacion de Dios, la Verdad que reside en su Iglesia sea eclipsado por errores teologicos que nacen del libre examen de la Biblia.

Como te dije, hago mi labor.
 
No ve, porque no quiere ver...

No ve, porque no quiere ver...

Yo no estoy juzgando, solo Defiendo la Verdadera Fe acorde a lo que se me ha enseñado y predicado. Combatir el error es parte natural de todo buen Cristiano, no puedo permitir que la Divina Revelacion de Dios, la Verdad que reside en su Iglesia sea eclipsado por errores teologicos que nacen del libre examen de la Biblia.

Como te dije, hago mi labor.

Pero como sabe que es la verdadera, si no conoce la base y el fundamento. Si no conoce la Escritura, si no la escudriña con denudo, como puede saber si es verdad o mentira lo que le están vendiendo?... Kal, no se engañe a usted mismo. Es un sano consejo.

¿Su labor?... verá, el copy and paste, nomás es servir a un amo del cual depende y totalmente. Sin darse cuenta que Jesús es quien le dice:

Jn. 7:38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.

NO, Kal, ello no es copyar y pegar, no, ello es lo que por la gracia de Dios, y por mi parte, le vengo mostrando. JAMÁS UTILIZO LOS COPY AND PASTE.

Medite sobre ello. Un saludo. ;)
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Pero como sabe que es la verdadera, si no conoce la base y el fundamento. Si no conoce la Escritura, si no la escudriña con denudo, como puede saber si es verdad o mentira lo que le están vendiendo?...

Como dijo una Vez San Agustin: "Yo no creería en el Evangelio sino motivado por la autoridad de la Iglesia Católica". Por eso cuando tengo dudas no solo voy a Biblia, voy a los Padres Apostolicos, a los Padres de la Iglesia, a los Concilios, y si todos ellos FUERON y SON Catolicos ¿Porque he de oponerme a quienes concieron y entendieron primero la Verdadera Fe antes que yo?

Asi de simple, asi de facil.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Como dijo una Vez San Agustin: "Yo no creería en el Evangelio sino motivado por la autoridad de la Iglesia Católica". Por eso cuando tengo dudas no solo voy a Biblia, voy a los Padres Apostolicos, a los Padres de la Iglesia, a los Concilios, y si todos ellos FUERON y SON Catolicos ¿Porque he de oponerme a quienes concieron y entendieron primero la Verdadera Fe antes que yo?

Asi de simple, asi de facil.

También dijo San Agustín, y parafraseado: TANTO TIEMPO BUSCANDOTE FUERA, Y AL FINAL RESULTO SER QUE ESTAS DENTRO.

Ale, ahí lo tiene. EL MISMO SUJETO.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Ah caray, no recuerdo esa frase de san Agustin, la buscare en mis libros, aunque me gustaria que me dijeras donde encontrarla, me suena medio gnostico eso, y hasta dudo que lo haya dicho el.

Por cierto, el tambien dijo:
"Roma Locura, Causa Finitae" Roma Hablo, Causa Cerrada.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Ah caray, no recuerdo esa frase de san Agustin, la buscare en mis libros, aunque me gustaria que me dijeras donde encontrarla, me suena medio gnostico eso, y hasta dudo que lo haya dicho el.

Por cierto, el tambien dijo:
"Roma Locura, Causa Finitae" Roma Hablo, Causa Cerrada.

Bueno, no emita prejuicios, es de San Agustín. Y verá, cuando hablo con el parroco, de vez en cuando me cuentas estas cositas ;)

Y en cuanto a Roma, bien, no olvide que el Cesar también dijo, vine, vi, y vencí, y mire donde está hoy el imperio... en fin, que no es garantía de nada.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

La Roma Imperial tiene 1500 años desaparecida, profeticamente se cumplio su caida y su Imperio si bien se transformo al Cristianismo se degenero al punto que el Cristianismo pudo expanderse primero dentro de sus Provincias y luego fuera de ella.

Pero la Roma Cristiana cumplira 2000 años de existencia dentro de poco, y es que esa Roma Cristiana ha sobrevivido a todo, desde Emperadores locos como Neron, Diocleciano o Septimio Severo hasta los mas grandes estadistas como Constantino o Justiniano, sobrevivio a los Hunos y su lider Atila no invadio Roma por intervencion del Papa san Leon I el Magno y sobrevivio a las incursiones de los Vandalos y Godos, Reyes como Frederick Barbarroja invadieron sus tierras y la saquearon y otros lo han protegido y reconstruido como Carlos V o Francisco Fernando, Revoluciones fueron y vinieron como el saqueo de Roma a manos de los luteranos en 1521 o la revolucion de Giussepe Garibaldi, Napoleon tuvo preso a dos Papas, Mussolini prometio destruir la Iglesia Catolica, Hitler firmo ordenes militares para destruirla... pero ahi sigue la Roma Cristiana, la Roma donde san Pedro y san Pablo predicaron.

Para mi la Roma de Cristo, es garantia de Unidad, Fe y Autoridad.

Roma Locura, Causa Finita dijo San Agustin, y vaya que si tenia razon este santo varon de Dios.

¿Sabe donde encuentro la frase que me dijiste? Andale, es que enserio no la encuentro.
 
Ahora me ha dejado en la duda...

Ahora me ha dejado en la duda...

¿Sabe donde encuentro la frase que me dijiste? Andale, es que enserio no la encuentro.

Bueno, quizás no sea de Agustín, aunque yo diría que si. De todos modos, cuando vea al párroco ya le preguntaré. Trate, y por si acaso, buscar en santo Tomas. No se, ahora me ha dejado en la duda. O mejor, pregúntele a su tío, el quizás si sepa de ello. Pero ahora estoy convencido de que es de san Agustín, pues es uno de los padres que estoy empezando a estudiar, y de ahí, que de vez en cuando voy y comparto con el párroco. Pero ya le digo, quizás me he confundido. Ya le informaré cuando tenga la plena certeza al respecto.

Un saludo. ;)
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Pues es que ya le pregunte y puso cara de "what?" y pues tambien lo tengo investigando, pero a ver si lo cuentra. Buscare en Santo Tomas de Aquino, pero me suena mas a un texto gnostico del seudoevangelio -apocrifo dicho se de paso- de santo Tomas Apostol.

Pero buscare.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Pues es que ya le pregunte y puso cara de "what?" y pues tambien lo tengo investigando, pero a ver si lo cuentra. Buscare en Santo Tomas de Aquino, pero me suena mas a un texto gnostico del seudoevangelio -apocrifo dicho se de paso- de santo Tomas Apostol.

Pero buscare.

Verá Kal, tenga cuidado cuando emite prejuicios. Verá Cristo vive en todos aquellos que en Él cree, y Pablo bien se lo dice, YA NO SOY YO, MÁS CRISTO VIVE EN MI... bien, todo ello le está llevando a negar las promesas de Dios Padre, todo ello le está llevando a negar la Vida de Cristo, y todo ello le está llevando a negar al Espíritu Santo PROMETIDO. Y por todo ello, usted, Kal, NO LO HA RECIBIDO, y recuerde:

Rom. 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

Que Dios le bendiga.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Yo no dije algo contrario a lo que dices Sr. Raul, solo afirmo que ese mismo tipo de texto de lee en el seudoevangelio de Santo Tomas Apostol que es de corte gnostica. De hecho tengo una copia en PDF de tal apocrifo evangelio.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Yo no dije algo contrario a lo que dices Sr. Raul, solo afirmo que ese mismo tipo de texto de lee en el seudoevangelio de Santo Tomas Apostol que es de corte gnostica. De hecho tengo una copia en PDF de tal apocrifo evangelio.

Otra vez, venga con el prejuicio, es Kal, estas vendido a ellos, y desde luego muestra un tremendo desconocimiento del Evangelio. Desde luego querer tener la razón al precio que sea. BIEN ES DE SAN AGUSTIN Y ES DE LAS MÁS CONOCIDAS, TANTO, QUE QUIEN NO SABE DE ELLAS, DE ESTA FRASE, ES QUE NO HA ESTUDIADO A SAN AGUSTIN.
 
No estudia, sino que busca aquello que quire oír, Kal.

No estudia, sino que busca aquello que quire oír, Kal.

A ver, Kal, aquí quien le ha hablado del Evangelio de Tomas. Nomás está en su mente, simple mente le dije que lo viese en san Tomas, pero quien se ha ido al evangelio de Tomas, ha sido usted, por mi parte no le he hablado de él, y a la vez, usted, no entiende el Evangelio de Jesucristo, pues usted no se ha enterado que hay que morir y nacer de nuevo, ni se ha enterado que quien no tiene el Espíritu de Cristo no es de Cristo, ni se ha enterado que Pablo mismo le dice: YA NO SOY YO, SINO QUE CRISTO VIVE EN MI. Por lo tanto, san Agustín, en su búsqueda de la verdad, al final, bien pudo decir, y dijo: tanto tiempo buscándote fuera, Señor, y estas dentro. Kal, no, usted no estudia los textos, libros, y demás, no, usted busca citas que digan aquello que usted cree, usted se busca sus propios cortes, y mediante ellos, pretende alimentar aquello que quiere oír. Tan simple como ello, y es más, hay una cita que nos advierte de este peligro. Lea:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Ni más, ni menos, Kal, no se engañe a usted mismo, no, usted cuando acude a un texto, si este no dice lo que usted quiere oír, ya lo considera anatema, a la vez, Kal, usted, cuando acude a un texto no lo hace con la intención de aprender, no, sino de hallar donde poder cortar, para en su momento poder pegar, y así, tener defensa ante aquello que nomás está en su mente, y nomás es lo que usted quiere oír. No, usted no busca, no, usted quiere oír lo que le gusta.

Grave problema, así, jamás hallara la verdad, jamás verá al Hijo, y jamás podrá ser guiado por el Espíritu. Y recuerde que quien no es guiado por el Espíritu NO ES HIJO DE DIOS.

Ale, ya tiene la lección para hoy. Ahora, con sus palabras, ahora, como cada día, trate de justificarse, otro error, otra debilidad que tiene, el justificarse siempre que se le muestra un carencia, una debilidad, un desconocer y totalmente LA VERDAD.

Tenga, el último de hoy:

1Cor. 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.
 
Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

También dijo San Agustín, y parafraseado: TANTO TIEMPO BUSCANDOTE FUERA, Y AL FINAL RESULTO SER QUE ESTAS DENTRO.

Ale, ahí lo tiene. EL MISMO SUJETO.

Ah caray, no recuerdo esa frase de san Agustin, la buscare en mis libros, aunque me gustaria que me dijeras donde encontrarla, me suena medio gnostico eso, y hasta dudo que lo haya dicho el.

Por cierto, el tambien dijo:
"Roma Locura, Causa Finitae" Roma Hablo, Causa Cerrada.

Pues es que ya le pregunte y puso cara de "what?" y pues tambien lo tengo investigando, pero a ver si lo cuentra. Buscare en Santo Tomas de Aquino, pero me suena mas a un texto gnostico del seudoevangelio -apocrifo dicho se de paso- de santo Tomas Apostol.

Pero buscare.

Mire Kal_El que a mí también me llamó la atención la frase que atribuye Raúl a San Agustín (Mi santo preferido.......... quien sabe si lo será hasta el día que canonicen a JPII.) , al punto que me puse yo mismo a investigar.

Lo más cercano que encontré a la atribución fue esto:

De esto se lamentó San Agustín en el tiempo que Dios le conducía al camino místico, diciéndole a Su Divina Majestad: «Yo erré, Señor, como la oveja perdida, buscándote con discurso ansioso por fuera, estando tú dentro de mí; trabajé mucho buscándote fuera de mí, y tú tienes tu habitación dentro de mí, si yo te deseo y anhelo por ti. Rodeé las calles y las plazas de la ciudad de este mundo buscándote, y no te hallé, porque mal buscaba fuera lo que estaba dentro de mí mismo. (Soliloq., Capítulo XXXI)

http://www.hallvworthington.com/spanish/smolinos1.html

Pero también me llamó la atención la fuente que ponía distinguía tal cita en el "quienes somos"

Al principio se me ocurrió pensar que si Agustín lo había dicho en Soliloquios, pues se lo hubo de haber dicho a "la razón" protagonista con "Agustín" del diálogo sostenido.

Por eso para afianzar mi memoria me remití a los Soliloquios

Pues me dispuse en primera instancia a remitirme al capítulo XXXI como cita aquella página y lo primero que destaca es que la obra solo tiene 20 capítulos.

Dándole aún el beneficio de la duda pues me refiero inmediatamente al canon XXXI del diálogo y me encuentro con lo siguiente:

31. A.– Pasa adelante; estoy persuadido ya de esa verdad.
R.– Ahora te pregunto si fuera de las ciencias en que nos instruimos –y entre ellas debe incluirse el deseo mismo y esfuerzo de la sabiduría– podemos hallar alguna cosa tan verdadera que no sea como el Aquiles del teatro, el cual ha de ser en parte falso para que pueda ser verdadero.
A.– Creo que hay muchas cosas de ese género. Esta piedra, por ejemplo, no es objeto de las disciplinas, y, sin embargo, para ser verdadera, no imita a ninguna otra cosa con respecto a la cual sea falsa. Y con ésta acuden al pensamiento un tropel de infinitas cosas.
R.– Admito la observación; pero no te parece que todas ellas están comprendidas en la categoría de los cuerpos?
A.– Opinaría como tú si tuviera certeza de que el vacío no es nada, o creyera que el alma ha de contarse entre las cosas corpóreas, o que Dios es un cuerpo. Si existen todas estas cosas, no son falsas o verdaderas por ningún linaje de imitación.
R.– Muy lejos me quieres llevar, mas procuraré buscar un atajo. Pues una cosa es el vacío y otra la verdad.
A.– Muy grande es su diferencia ciertamente. ¿Qué cosa más vacía que yo mismo, si creo que la verdad es irreal y me pierdo tan afanosamente buscando el vacío? Pues ¿qué deseo hallar sino la verdad?
R.– Luego ya me concedes que no hay cosas verdaderas sino por la verdad.
A.– Tengo ya formulada esa persuasión.
R.– ¿Dudas de que fuera del vacío no hay vacío o de que ciertamente es un cuerpo?
A.– No dudo de ningún modo.
R.– ¿O piensas tal vez que la verdad es realidad corporal?
A.– Tampoco.
R– ¿O cosa inherente a algún cuerpo?
A.– No lo sé; nada se me ocurre a este propósito; pero tú sabes que si existe el vacío, se da donde no hay cuerpo alguno.
R.– Es evidente.
A.– ¿A qué nos detenemos, pues?
R.– ¿Acaso crees que la verdad hizo el vacío o que puede haber algo verdadero donde falta la verdad?
A.– No.
R.– No es, pues, la verdad una manía, ni el vacío puede hacerlo sino la carencia de entidad; por otra parte, es manifiesto que lo que carece de verdad no es verdadero; y absolutamente hablando, el vacío se llama así por su privación de ser. ¿Cómo, pues, puede ser verdadero lo que no es o cómo puede serlo lo que es nada?
A.– Adelante, pues, y dejemos el vacío como una inania.

Bueno que no había vuelto a leer los Soliloquios desde secundaria y agradezco a Dios que este diálogo que sostienen Uds. me haya motivado a leerlo nuevamente , y es que el eximio doctor Agustín era lo máximo. Viva Agustín!

Bueno pues , a esperar que Raúl nos informe dónde fue que Agustín dijo tal frase.