YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Saludos:

Perdonen no quería ofender a nadie, si dije algo que te ha ofendido te pido perdón. Respecto al bautismo eso es Bíblico y sigo manteniendo la postura cristiana.

En cuanto a que no "quita las inmundicias", ahí el apóstol se refiere a nuestra conciencia, significa que el hecho de que nos bauticemos esto no hace que no pequemos más, ya que esto de no pecar viene por el aprendizaje espiritual que tiene un cristiano, es decir, cuando uno se bautiza, requisito para ser salvo, los pecados que hemos cometido hasta ese momento son perdonados, luego de eso debemos tener una renovación y perseverar en la doctrina apostólica.

El hecho de ser bautizados no quiere decir que ya no pecaremos más, sino que debemos tener una buena conciencia hacia Dios y dar nuestro esfuerzo para perseverar en la doctrina Santa. Ya que si tú, antes de ser bautizado eras por ejemplo muy dado al alcohol, no quiere decir que cuando te bautices, tus deseo de beber se quitarán, sino que a través de una buena conciencia debemos ir poco a poco desechando todas estas inmundicias que aún permanecen en nosotros, aunque nuestros pecados fueron perdonados.

(1 Pedro 3:21)
El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo.

Bendiciones.

Estimado Seb4sti4n

Tienes mucha razón, aunque no toda, no porque estés equivocado, sino porque aún no entiendes perfectamente la doctrina del bautismo.

Intentaré explicarlo, …si es que realmente deseas entender más…

Primero, existen tres bautismos: …de Agua, de Espíritu y de Sangre: “Y tres son los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre: y estos tres CONCUERDAN EN UNO” (1 Juan 5.8)

Luego, estos tres bautismos, según Juan, “concuerdan” perfectamente en uno; y por tanto podemos decir que es UN bautismo: “…Un Señor, una fe, UN BAUTISMO (Efesios 4:5)

Luego, estos tres bautismos, COMO UNO SOLO, realizan una obra perfecta en el hombre, hasta llevarle a Dios el Padre.

Es decir, el bautismo de agua, que NO quita las inmundicias de la carne, que es solo “demanda de una mejor conciencia delante de Dios” (1 Pedro 3:21) …y aunque, como dices tu, es parte del plan de salvación para el hombre, no nos quita pecados, (el agua no puede quitar pecados) solo nos permite pedir a Dios nos conceda la limpia conciencia.
Luego, la “limpia conciencia” que pedimos a través del Bautismo de Agua, nos es concedida a través de la Sangre de Jesús, es decir, a través del Bautismo de Sangre; pues su palabra dice que, “sin derramamiento de sangre no se hace remisión” (Hebreos 9:22) por tanto solo ella, no el agua, ni de todos los ríos y mares, solo ella, la sangre de Jesucristo, nos puede dar la limpia conciencia que hemos pedido cuando nos bautizamos en el Bautismo de Agua: “¿Cuánto más LA SANGRE de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, LIMPIARÁ VUESTRAS CONCIENCIAS de LAS OBRAS DE MUERTE para que sirváis al Dios vivo” (Hebreos 9:14)
Luego, seguimos, ahora con el Bautismo del Espíritu Santo, quien nos “santifica” y nos guarda, mientras estamos sobre esta tierra, en la limpia conciencia que hemos recibido a través del Bautismo de Sangre (Romanos 6) y que habíamos pedido a través del Bautismo de Agua (1 Pedro 3:21)

¿Te queda un poco más claro?... solo deseo ayudarte…

Dios te bendiga y guarde.

Dagoberto
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Mas importante que el bautismo de agua es el bautismo de luz, como aquel que se cita con jesús en los evangelios. " y se abrieron los cielos y descendio una paloma" Esa "luz" es el auténtico bautizo, El bautizo a través del conocimiento de Cristo y su palabra. Aunque un poco de agua bendecida, en el rito antiguo, es de lo más positivo: es simbólico, entras a formar parte de la comunidad cristiana.
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Ahora en este momento confesamos y nos arrepentimos de nuestro pecados es en el bautismo de agua o recibiendo a Jesucristo en el corazón (Bautismo de Espiritu Santo)?

Quien nos bautiza el hombre o Jesucristo? Cuantos bautisos hay y cual es ese bautismo?
El Nuevo Testamento hace referencia a varios bautismos (Mateo 21:25; 20:22, 23; Lucas 12:50; Hechos 19:3-5). Y el mismo Pablo habla en plural al referirse a ello, no en singular (Hebreos 6:2)

En los primeros capítulos de los cuatro Evangelios se habla del bautismo en agua ejecutado por Juan el Bautista, que llamó al pueblo al arrepentimiento, a fin de que pudieran recibir la remisión de los pecados. Aquellos que obedecieron vinieron «confesando sus pecados», reconociendo así la inaptitud de ellos para estar en el venidero reino del Mesías.

Distinto de este es el bautismo en agua cristiano, que debía ser asumido por creyentes, dando así testimonio de su identificación con Jesucristo en muerte, sepultura y resurrección (Hechos 19:5; Romanos 6:3,4; 1 Corintios 1:13-17; 12:13; Galatas 3:27; Colosenses 2:12).

La experiencia de aquellos que estuvieron en el arca en la época del diluvio fue una figura o tipo de los hechos de muerte espiritual, sepultura, y resurrección; siendo el bautismo cristiano un antitupon, «un tipo correspondiente», «que corresponde a esto» (1 Pedro 3:21). Asimismo, la nación de Israel fue bautizada en figura cuando fue hecha pasar a través del Mar Rojo bajo la nube (1 Corintios 10:2).

El termino "bautismo" se utiliza metafóricamente también en otros sentidos distintos: en uno de ellos, en primer lugar se refiere al bautismo por el Espíritu Santo, que tuvo lugar el Día de Pentecostés; en segundo lugar, de la calamidad que iba a caer sobre la nación de los judíos, un bautismo de fuego del juicio divino por el rechazamiento de la voluntad y de la palabra de Dios (Mateo 3:11; Lucas 3:16; Hechos 1:5). Se usa también con referncia a la muerte del Señor Jesucristo (Marcos 10:38)

Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

a que bautismo se referia Jesucristo al del agua o al del Espiritu Santo? y si fuese al del agua entonces el bautismo en agua salva? entonces que pasaria con aquellas personas que murieron como el ladron al lado de Jesucristo y no fueron bautizadas en agua?
No caballero, el bautismo en agua no salva, el que salva es Dios, y lo hace por medio de la fe en Jesucristo, no hay más. Y es Su preciosa sangre la que limpia de pecado cuando estos son confesados. Así está escrito, y así es.

Hay sólo un bautismo que regenera, que nos introduce en el Cuerpo de Cristo, que nos hace nacer de nuevo. Y ese es el bautismo que obra el Señor Jesús, por medio del Espíritu Santo, en el creyente, cuando este, por la gracia de Dios, ha reconocido su condición perdida, se arrepiente de su pecado y deposita su fe en Jesucristo como Señor y Salvador, que se hizo hombre para tomar su lugar y pagar su deuda muriendo en la cruz, siendo sepultado y resucitando al tercer día, según estaba escrito, como muestra del poder que tiene para dar vida, y vida en abundancia. De esto es símbolo el bautismo en agua que lleva a cabo el creyente, dando testimonio público de su fe en Jesucristo, y de la obra poderosa que Él ha llevado a cabo en Su vida.

La Escritura deja ver que hay una diferecia entre el bautismo en agua del creyente y el bautismo en el Espíritu Santo que regenera al creyente, en el cual nos bautiza Cristo y que nos introduce en Su Cuerpo, identificandonos en Su muerte y resurrección, y que es el bautismo que debemos recibir. Pero pasajes como el de Hechos 8:36-38 y como el de Hechos 10:44-48, no dejan lugar a dudas respecto a que el bautismo del que se habla ahí es un bautismo en agua en el nombre de Jesús, diferente al de Juan (el cual ya había cumplido su función y no se hacía más), y que este bautismo en agua es símbolo del bautismo en el que somos bautisados al confesar a Jesús como Señor y Salvador y al creer en Su muerte y resurrección, pero que de nada sirve (me refiero a este bautismo en agua como símbolo) si no hemos sido bautizados antes por Cristo en el Espíritu Santo, en la muerte y resurrección del Señor.

Hay varios pasajes en el Nuevo Testamento donde se habla del bautismo en agua y dejan ver la práctica de los primeros cristianos de bautizar en agua a los recien convertidos, como símbolo del bautismo (el único bautismo necesario) que el Señor imparte a los que le confiensan como Señor y Salvador, creyendo e identificandose con Su muerte y resurrección, por las cuales es salvo.

Resumiendo: Hay un bautismo que es un acto real en el que el creyente es regenerado e incluido en el cuerpo de Cristo, en el que su viejo yo muere para el pecado y nace de nuevo a la vida en Cristo, capacitado por el Espíritu Santo para andar en le camino que Dios le preparó de antemano y vivir por la fe. Y justo de esa realidad espiritual es que el bautismo en agua es figura.

Atte.
Joaco <><
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Quiero decirle Joaco que usted no me ha querido responder a esta pregunta:

El bautismo de Juan era de Dios o de los hombres?

Como quiere que le responda a las suyas?


Gracia y Paz.


email: [email protected]
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Saludos:

El bautismo es una forma de doctrina que debemos obedecer para ser salvos, además cuando lo obedecemos conforme a La Verdad recibimos perdón de nuestros pecados y así obedecemos el Evangelio y recibiremos el don del Espíritu Santo. Una vez más digo el bautismo nos perdona nuestros pecados, pero no quita las inmundicias de la carne, ya que esto viene a través de la santificación y la renovación espiritual de los cristianos.

(Hechos 2:38)
Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícece cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En cuanto al ladrón de la cruz, este no es un buen ejemplo para decir que no es necesario bautizarse para ser salvos, ya que este ladrón recibió el perdón de sus pecados directamente de Jesús. Jesús era capaz de perdonar los pecados mientras estuvo aquí en la tierra. Lo importante es saber que cuando el ladrón recibió el perdón de Jesús lo hizo mientras aún estaba vigente el Antiguo Pacto, y no el Nuevo Pacto, ya que Jesús aun estaba vivo (con la muerte de Jesús se confirma el Nuevo Pacto, no antes), por lo cual no se le podía aplicar ni juzgar conforme a la doctrina cristiana; sólo Jesús perdono sus pecados, ya que Él era capaz de hacer eso.

(San Mateo 9:1-2)
Entonces, entrando Jesús en la barca, pasó al otro lado y vino a su ciudad.
Y sucedió que le trajeron un paralítico, tendido sobre una cama; y al ver Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: Ten ánimo, hijo; tus pecados te son perdonados.


(San Mateo 9:6)
Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dice entonces al paralítico): Levántate, toma tu cama, y vete a tu casa.

Ahora el bautismo en agua es para perdón de los pecados, ya que fue algo que estableció Dios como una Doctrina Santa, es algo que tenían que obedecer después de haber creído en el Evangelio, con el fin de ser muertos, sepultados y resucitados a nueva vida, existen muchos ejemplos bíblicos respecto al bautismo, y se practicaba porque es necesario para ser salvo, para perdón de los pecados, obediencia al evangelio y para recibir el Espíritu Santo.

Bendiciones.
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Quiero decirle Joaco que usted no me ha querido responder a esta pregunta:

El bautismo de Juan era de Dios o de los hombres?

Como quiere que le responda a las suyas?
Estimado forista,
Un cordial saludo.

Quiero decirle que desde el aporte #39 de este tema le respondí su pregunta.

Dios fue el que mandó a Juan a bautizar en agua, así lo declara la propia Escritura (Juan 1:33)

Juan bautizaba en agua por mandato de Dios mismo.

Ahí tiene su respuesta.

Atte.
Joaco <><

PD. Por favor lease el aporte que le referí para que compruebe que ahí mismo le respondí.
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Quiero decirle Joaco que usted no me ha querido responder a esta pregunta:

El bautismo de Juan era de Dios o de los hombres?

Como quiere que le responda a las suyas?


Gracia y Paz.


email: [email protected]



Mat 21:25 El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis?


Mat 21:26 Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.


Mat 21:27 Y respondiendo a Jesús, dijeron: No sabemos. Y él también les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas.





Quien envió a Juan a predicarlo ?? Los hombres o Dios ?


Qué profecía cumplia Juan ?? La de algún hombre o la de la Palabra de Dios ?

(Isaías 40:3) ???





Dejaré que mi hermano Joaco conteste..


Luis Alberto42
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Saludos:

El bautismo es una forma de doctrina que debemos obedecer para ser salvos, además cuando lo obedecemos conforme a La Verdad recibimos perdón de nuestros pecados y así obedecemos el Evangelio y recibiremos el don del Espíritu Santo. Una vez más digo el bautismo nos perdona nuestros pecados, pero no quita las inmundicias de la carne, ya que esto viene a través de la santificación y la renovación espiritual de los cristianos.

(Hechos 2:38)
Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícece cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En cuanto al ladrón de la cruz, este no es un buen ejemplo para decir que no es necesario bautizarse para ser salvos, ya que este ladrón recibió el perdón de sus pecados directamente de Jesús. Jesús era capaz de perdonar los pecados mientras estuvo aquí en la tierra. Lo importante es saber que cuando el ladrón recibió el perdón de Jesús lo hizo mientras aún estaba vigente el Antiguo Pacto, y no el Nuevo Pacto, ya que Jesús aun estaba vivo (con la muerte de Jesús se confirma el Nuevo Pacto, no antes), por lo cual no se le podía aplicar ni juzgar conforme a la doctrina cristiana; sólo Jesús perdono sus pecados, ya que Él era capaz de hacer eso.

(San Mateo 9:1-2)
Entonces, entrando Jesús en la barca, pasó al otro lado y vino a su ciudad.
Y sucedió que le trajeron un paralítico, tendido sobre una cama; y al ver Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: Ten ánimo, hijo; tus pecados te son perdonados.


(San Mateo 9:6)
Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dice entonces al paralítico): Levántate, toma tu cama, y vete a tu casa.

Ahora el bautismo en agua es para perdón de los pecados, ya que fue algo que estableció Dios como una Doctrina Santa, es algo que tenían que obedecer después de haber creído en el Evangelio, con el fin de ser muertos, sepultados y resucitados a nueva vida, existen muchos ejemplos bíblicos respecto al bautismo, y se practicaba porque es necesario para ser salvo, para perdón de los pecados, obediencia al evangelio y para recibir el Espíritu Santo.

Bendiciones.

Escritro está:

"Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas" (Efesios 2:8-10)

"Mas cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, No por obras de justicia que nosotros habíamos hecho, mas por su misericordia nos salvó, por el lavacro de la regeneración, y de la renovación del Espíritu Santo; El cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, Para que, justificados por su gracia, seamos hechos herederos según la esperanza de la vida eterna" (Tiro 3:4-7)

"Mas si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión entre nosotros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado" (1 Juan 1:7)


Atte.
Joaco <><
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Mat 21:25 El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis?


Mat 21:26 Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta.


Mat 21:27 Y respondiendo a Jesús, dijeron: No sabemos. Y él también les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas.





Quien envió a Juan a predicarlo ?? Los hombres o Dios ?


Qué profecía cumplia Juan ?? La de algún hombre o la de la Palabra de Dios ?

(Isaías 40:3) ???





Dejaré que mi hermano Joaco conteste..


Luis Alberto42
Luis Alberto,
Un fraternal abrazo para tí.

Ya le respondí a nuestro co-forista, de acuerdo a lo que dice la propia Escritura:

"Y yo no le conocía; mas el que me envió á bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien vieres descender el Espíritu, y que reposa sobre Él, éste es el que bautiza con Espíritu Santo" (Juan 1:33)

El texto no deja lugar a dudas sobre quién mandó a bautizar en agua a Juan.

Atte.
Joaco <><
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Jjajajaja me hacen recordar a los fariseos cuando tartamudeaban al tratarle de responder esta pregunta a Jesucristo ni aun asi tampoco me la han podido responder a mi, la pregunta que te hice es:

El bautismo de Juan era de Dios o de los hombres?


no te pregunte que quien envio a Juan a bautizar ni nada por el estilo.


Gracia y Paz

email: [email protected]
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Jjajajaja me hacen recordar a los fariseos cuando tartamudeaban al tratarle de responder esta pregunta a Jesucristo
A mi no me da risa, sino pena, que usted siga sin reconocer lo que la Escritura señala claramente, a saber, que había bautismo en agua después de la murte del Señor.

ni aun asi tampoco me la han podido responder a mi, la pregunta que te hice es:

El bautismo de Juan era de Dios o de los hombres?
Su pregunta ha sido respondida, que usted no quiera entenderlo, es otra cosa.

El bautismo en agua de Juan procedía, no de ocurriencia suya o de ningún otro hombre, sino de un mandato de Dios, pro tanto, era de Él.

no te pregunte que quien envio a Juan a bautizar ni nada por el estilo.
Si Dios mandó a bautizar a Juan con agua, entonces, este bautismo fue iniciativa de Dios, y de nadie más. Tan claro como el agua.

Y si ya acabó de reirse, por favor, responda a los señalamientos que le he hecho respecto al innegable hecho de que había bautismo en agua después de la muerte del Señor.

Atte.
Joaco <><
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

La purificación del hombre, según la Ley, era por medio del lavamiento en agua (Nm8:7).{/quote]

¿La purificación del hombre era por el agua en la ley del antiguo pacto?

NO. Eso era sólo el comienzo del ritual... ordenado por Dios...

La purificación del hombre según la ley del antiguo pacto era por el agua pero luego debían tomar novillos y continuar con el ritual ordenado por Dios tal como aparece en Nm. 8.7 EN ADELANTE... además eran rituales repetibles...

La aparición de Juan el bautista con el bautismo (irrepetible) al que invita llevaba consigo algo totalmente nuevo... los sacramentos de la nueva ley... no olvidar...

PARA emiliojorge PUES DE HECHO LA ESCRITURA HABLA DE UNA ORDENANZA AUN MAS SAGRADA ALGO AMS GRANDE Q UN BAUTISMO YA QUE EL LAVAMIENTO SE HACIA PARA ENTRAR DENTRO DEL TABERNACULO, COSA QUE ES MUY DIFERENTE A UNH BAUTISMO
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Bueno, si pero estoy cotestando lo que tu mismo preguntaste, que que significaba para mi.

Y yo creo que a Jesus le importa el bautismo en el Espiritu Santo, mas que el de agua.

Lo que el bautismo en aguas significa para ti y para todos los cristianos... ¿acaso no debería ser igual a lo que significó para Jesús?

El bautismo es uno de los varios SACRAMENTOS instituidos por el propio Señor... que debe ser administrado por Su Iglesia... según Él se lo ordenó... durante Su ministerio terrenal... (Mt. 28.16-20)

Un sacramento es un signo visible (ordenado por Dios) causante de la gracia divina... siempre y cuando el alma receptora no ponga obstáculos a recibirla...

La enseñanza de la Iglesia, y de los cristianos en general, sostiene que, aunque Dios no está forzado a utilizar ceremonias externas como símbolos de las realidades espirituales, a Él le place hacerlo así, y ello constituye su modo ordinario y más adecuado de tratar con los seres humanos.
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Lo que el bautismo en aguas significa para ti y para todos los cristianos... ¿acaso no debería ser igual a lo que significó para Jesús?

El bautismo es uno de los varios SACRAMENTOS instituidos por el propio Señor... que debe ser administrado por Su Iglesia... según Él se lo ordenó... durante Su ministerio terrenal... (Mt. 28.16-20)

Un sacramento es un signo visible (ordenado por Dios) causante de la gracia divina... siempre y cuando el alma receptora no ponga obstáculos a recibirla...

La enseñanza de la Iglesia, y de los cristianos en general, sostiene que, aunque Dios no está forzado a utilizar ceremonias externas como símbolos de las realidades espirituales, a Él le place hacerlo así, y ello constituye su modo ordinario y más adecuado de tratar con los seres humanos.


jajajaja estas raspado en esta materia. Reprobado.
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

ha siiiiiiiii
san mateo cap 3 versc 13 al 17
El bautismo de Jesús


13 Entonces Jesús vino de Galilea al Jordán, a Juan, para ser bautizado por él. 14 Pero Juan procuraba impedírselo diciendo:

-Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?

15 Pero Jesús le respondió:

-Permítelo por ahora, porque así nos conviene cumplir toda justicia.

Entonces se lo permitió.
16 Y cuando Jesús fue bautizado, en seguida subió del agua, y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él.
17 Y he aquí, una voz de los cielos decía: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia."
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Bueno Joaco tu mismo lo has dicho, el Bautismo de Juan ERA de Dios.
Que bueno que ya lo entendió, que bueno que ya reconoció que su pregunta fue contestada. Ahora espero que usted pueda responder a los señalamientos y cuestionamientos que yo le he hecho, sobre todo en los que se refieren al innegable hecho de que en la Escritura, claramente se mencionan bautismos en agua después de la muerte y resurrección del Señor Jesús, con lo que su afirmación de que apartir de su muerte ya no hay bautismo en agua se viene abajo.

Estos son los aportes a los cuales usted aún no da respuesta ni ha comentado nada:
Aporte #32
Aporte #39
Aporte #40
Aporte #43

Y ahora El bautismo de Juan es de Dios o de los hombres?
¿Y ahora? ¿A qué viene esto? ¿Por qué el cambio en su pregunta? ¿Qué es lo que no le queda claro aún?

El bautismo de Juan ERA de Dios, FUE mandato de Dios como preparación a la venida del Señor y es diferente al bautismo en agua de creyentes, del cual hay claras referencias en el Nuevo Testamento y es innegable que se llevaba acabo después de la muerte del Señor, que es el que tenemos y se hace ahora. Y nuevamente, usted no ha comentado nada a los señalamientos que le he hecho en mi aportes en este tema, en los cuales le muestro que en la Escritura, claramente se mencionan bautismos en agua después de la muerte y resurrección del Señor Jesús, bautismos de creyentes, diferentes al de Juan, con lo que su afirmación de que apartir de su muerte ya no hay bautismo en agua no se sotiene y se ve a todas luces equivocada.

Atte.
Joaco <><
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Luis Alberto,
Un fraternal abrazo para tí.

Ya le respondí a nuestro co-forista, de acuerdo a lo que dice la propia Escritura:

"Y yo no le conocía; mas el que me envió á bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien vieres descender el Espíritu, y que reposa sobre Él, éste es el que bautiza con Espíritu Santo" (Juan 1:33)

El texto no deja lugar a dudas sobre quién mandó a bautizar en agua a Juan.

Atte.
Joaco <><



Amén mi hermano. Más claro que el agua.


Un abrazo y muchas bendiciones para tí y tu familia en este año nuevo!


Luis Alberto42
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Que bueno que ya lo entendió, que bueno que ya reconoció que su pregunta fue contestada. Ahora espero que usted pueda responder a los señalamientos y cuestionamientos que yo le he hecho, sobre todo en los que se refieren al innegable hecho de que en la Escritura, claramente se mencionan bautismos en agua después de la muerte y resurrección del Señor Jesús, con lo que su afirmación de que apartir de su muerte ya no hay bautismo en agua se viene abajo.

Estos son los aportes a los cuales usted aún no da respuesta ni ha comentado nada:
Aporte #32
Aporte #39
Aporte #40
Aporte #43

¿Y ahora? ¿A qué viene esto? ¿Por qué el cambio en su pregunta? ¿Qué es lo que no le queda claro aún?

El bautismo de Juan ERA de Dios, FUE mandato de Dios como preparación a la venida del Señor y es diferente al bautismo en agua de creyentes, del cual hay claras referencias en el Nuevo Testamento y es innegable que se llevaba acabo después de la muerte del Señor, que es el que tenemos y se hace ahora. Y nuevamente, usted no ha comentado nada a los señalamientos que le he hecho en mi aportes en este tema, en los cuales le muestro que en la Escritura, claramente se mencionan bautismos en agua después de la muerte y resurrección del Señor Jesús, bautismos de creyentes, diferentes al de Juan, con lo que su afirmación de que apartir de su muerte ya no hay bautismo en agua no se sotiene y se ve a todas luces equivocada.

Atte.
Joaco <><

Bueno te dire Joaco:

Quiero decirte que es lo que pasa con el "famoso" libro de hechos (de cual quieren justificar el bautismo en agua), pues el libro de hecho esta plagado de contradicciones, ahora entre ellas esta el tambien "famoso" bautismo en agua, siendo en realidad importante el bautismo de Jesucristo.
Pues aqui tenemos las contradicciones las cuales pondre en un tema nuevo.


1.- Hechos 1:1-4
“...a los apóstoles... No os vayáis de Jerusalén... vosotros seréis bautizados con Espíritu Santo dentro de pocos días ”. Hechos 2: Pentecostés (cincuenta días después de la resurrección).

Difiere de:

Juan 20:22
“ El primer día de la semana (el día de la resurrección)... les dijo: Como el Padre me envió también yo os envío. Dicho esto, sopló y les dijo: Recibid el Espíritu Santo... ” (Este es el bautismo del Espíritu y se recibe sólo una vez en la vida, Ef4:5).

Lo que leemos en Jn20:22 sucedió el mismo día de la resurrección. Los apóstoles no pudieron haber recibido el Espíritu más de una vez y el Señor no les sopló el Espíritu para luego decirles que lo recibirían una vez más. Lo más posible es que el relato de Pentecostés sea más tradición que realidad o sea el relato de una manifestación del don de lenguas. Lo cierto es que no puede corresponder al bautismo del Espíritu por lo que ya dijimos. Así que no podemos decir, como acostumbran los falsos profetas, que el Espíritu Santo sólo se manifiesta por el don de lenguas (1Co12:4-31). Por otra parte, el apóstol Juan estuvo presente en el momento del bautismo del Espíritu y quien sea que haya escrito el relato de Pentecostés no.

2.- Hechos 1:18

“ Este (Judas), con la paga de su crimen compró un campo y cayendo de cabeza, se reventó por el medio y todas sus entrañas se esparcieron .”

Difiere de:
Mateo 27:3-8
“ Entonces Judas... devolvió las monedas... y fue y se ahorcó... los sumos sacerdotes recogieron las monedas y compraron con ellas el campo del alfarero... Campo de Sangre .”
Judas murió ahorcado, como lo dice Mateo (uno de los doce). No pudo partirse por la mitad en un terreno que ni siquiera compró. Obviamente, para cuando fue escrito el Libro de Hechos, el relato de Judas había sufrido varias alteraciones y así fue escrito (no inspirado, más bien tomado de lo que decía la gente).


3.- Hechos 1:26

¿Quien sustituirá a Judas?

“… Y les echaron suertes y la suerte cayó sobre Matías, que fue agregado al numero de los doce.”
¿Suerte? ¿Echaron suertes? ¿Es así que un cristiano toma decisiones? Sobre todo una decisión como esa, escoger a uno de los representantes de la iglesia ¿No es mas bien consultando al Señor por medio de la oración en el Espíritu?

El que vino a sustituir a Judas, en todo caso habría sido Pablo “el ultimo de los apóstoles”. Este fue llamado no por hombre, sino por el mismo Jesucristo (Gá1:15-16).


4.- Hechos 2:38

“... ¿ Qué hemos de hacer para salvarnos? Pedro les contestó: Convertíos y que cada uno de vosotros se haga bautizar en el nombre de Jesucristo*, para perdón de vuestros pecados y recibiréis el don del Espíritu Santo.”

*Ver Mateo 28:19: Jesús, supuestamente, envía a bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo (Aunque Pablo dice que Cristo no lo envió a bautizar, sino a predicar el evangelio, 1Co1:17).

Posibles interpretaciones de estos textos (Mt28:19 y He2:38):

1. El nombre del Padre es Jesucristo. El nombre del hijo es Jesucristo. El nombre del Espíritu Santo es Jesucristo. Un solo nombre, una sola persona; No hay trinidad.
2. La trinidad si existe y los apóstoles desobedecieron el supuesto mandato.

Por otra parte, según Hechos 2:38, es necesario bautizarse en agua para recibir el Espíritu Santo. Pero Hechos 10:47 contradice categóricamente esta doctrina:

“ Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno negar el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo como nosotros?”

¿Pedro se contradice? Es verdad que Pablo dice que tuvo que reprender a Pedro por que andaba Judaizando (Gá2:11) pero aun así no podríamos asegurar la certeza de dicha afirmación. Lo que es cierto es que sólo hemos de recibir un bautismo (Ef4:5) el bautismo del Espíritu y este se recibe sólo con escuchar con fe, creer en Jesucristo de corazón (He19:2-7 / Gá3:2-5). El que se bautice en agua vuelve a la ley (la purificación en la ley se realizaba por el agua y sangre (Nm8:7-8).


5.- Hechos 7: 52-53

“ Recibisteis la ley por medio de ángeles ...”

El ministerio de la ley fue entregado a los patriarcas por medio de ángeles. Ahora estamos bajo el ministerio de la gracia entregado a la iglesia por medio de Dios mismo (Gá3:19-20).

Después de la crucifixión de Jesús, el velo del templo se rasga. Esto significa que por medio de Jesucristo todos tenemos acceso directo al Santísimo, “Nadie viene al Padre sino por mí” (Jn14:6). El hombre fue purificado por la sangre del Cordero pascual, su Creador. No hay necesidad de mas mediador que Jesús, el cual es Dios sobre todas las cosas (1Tm2:5 / Ro9:5).
Jesús crucificado es el fin de la ley (Ro10:4) y por lo tanto es el fin del ministerio entregado a los ángeles. Satanás y sus ángeles fueron expulsados del cielo y los ángeles de Dios fueron recogidos y no saldrán sino hasta la venida del Señor. La iglesia es la que anuncia las revelaciones que recibe del Espíritu Santo y que ni aun los ángeles conocen (1Pe1:12).

El que diga que un ángel le reveló alguna cosa o que “el ángel de YHWH” se le apareció, lo que realmente vio fue un demonio disfrazado de “ángel de luz” (1Co11:14 / Gá1:8). Igualmente pasa cuando alguien invoca a los ángeles o su protección, invoca a los demonios que están en las regiones celestes (Ef6:12).

El Espíritu se revela de muchas formas en el corazón del hombre, puede ser un éxtasis y visión (como Juan en Patmos) o en sueños, pero nunca como una voz al oído o una visión de ángeles, como sucedía durante el ministerio de la ley. El hombre pasó a ser templo del Dios vivo, por lo que el Espíritu de Cristo le habla en su corazón, desde adentro y no desde afuera.

El Libro de Hechos muestra las visiones de ángeles como algo normal en el ministerio del Espíritu. Pero Pablo no menciona ninguna en sus cartas. Son interpolaciones, agregadas con toda mala intención, para desviar a los creyentes del único mediador entre Dios y el hombre, Jesucristo (Col2:18).


6.- Hechos 15

“Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros ” (Jn13:34).

“Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree” (Ro10:4).

El apóstol Pablo, en la Carta a los Gálatas 2:11-21, relata como Pedro obligaba a los gentiles a judaizar, a guardar la ley por miedo a los judíos. Pero Hechos 15:10 muestra todo lo contrario.

Quien se circuncida o se justifique por los preceptos de la ley queda desligado de Cristo y ha caído en desgracia (Gá5:2).


7.-Hechos 16:3

"Pablo quiso que (Timoteo) se fuera con él. Le tomó y le circuncidó a causa de los judíos que había por aquellos lugares, pues todos sabían que su padre era griego.”

Difiere de:

Gálatas 2:1-9
“Pues bien, ni siquiera Tito que estaba conmigo, con ser griego, fue obligado a circuncidarse; y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas... a los que ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con nosotros ...”

Hechos 16:3 contradice toda la Carta a los Gálatas, y específicamente Gá5:2, también contradice a las cartas a los romanos, hebreos y peor aun, contradice al propio Libro de Hechos en su capitulo 15.

Según Hechos 16:3, el mismo Pablo que en el capitulo 15 luchó en contra de la circuncisión de los gentiles ¿circuncida? ¿Por miedo a los judíos? Pero esa es la causa por la que Pablo reprende a Pedro. Recordemos que Pedro, por miedo a los judíos que venían de parte de Jacobo, judaizaba, obligaba a los gentiles a guardar la ley (Gá2:11-21).


En fin hermanos, estos obviamente no son todos los textos que presentan contradicciones, pero si son los más evidentes y tienen que ver directamente con la salvación.

Ahora cual es mas importante el bautismo en agua o el de Jesucristo (Espiritu Santo)?

Y si hay un bautismo con cual de los dos hay que bautizarse?

vamos a ver como vas a justificar el bautismo en agua(Gal5:2-3)

Gracia y Paz.
 
Re: YA NO HAY BAUTISMO EN AGUA!!!!!!!!

Bueno te dire Joaco:

Quiero decirte que es lo que pasa con el "famoso" libro de hechos (de cual quieren justificar el bautismo en agua), pues el libro de hecho esta plagado de contradicciones, ahora entre ellas esta el tambien "famoso" bautismo en agua, siendo en realidad importante el bautismo de Jesucristo.
Pues aqui tenemos las contradicciones las cuales pondre en un tema nuevo.


1.- Hechos 1:1-4
“...a los apóstoles... No os vayáis de Jerusalén... vosotros seréis bautizados con Espíritu Santo dentro de pocos días ”. Hechos 2: Pentecostés (cincuenta días después de la resurrección).

Difiere de:

Juan 20:22
“ El primer día de la semana (el día de la resurrección)... les dijo: Como el Padre me envió también yo os envío. Dicho esto, sopló y les dijo: Recibid el Espíritu Santo... ” (Este es el bautismo del Espíritu y se recibe sólo una vez en la vida, Ef4:5).

Lo que leemos en Jn20:22 sucedió el mismo día de la resurrección. Los apóstoles no pudieron haber recibido el Espíritu más de una vez y el Señor no les sopló el Espíritu para luego decirles que lo recibirían una vez más. Lo más posible es que el relato de Pentecostés sea más tradición que realidad o sea el relato de una manifestación del don de lenguas. Lo cierto es que no puede corresponder al bautismo del Espíritu por lo que ya dijimos. Así que no podemos decir, como acostumbran los falsos profetas, que el Espíritu Santo sólo se manifiesta por el don de lenguas (1Co12:4-31). Por otra parte, el apóstol Juan estuvo presente en el momento del bautismo del Espíritu y quien sea que haya escrito el relato de Pentecostés no.

2.- Hechos 1:18

“ Este (Judas), con la paga de su crimen compró un campo y cayendo de cabeza, se reventó por el medio y todas sus entrañas se esparcieron .”

Difiere de:
Mateo 27:3-8
“ Entonces Judas... devolvió las monedas... y fue y se ahorcó... los sumos sacerdotes recogieron las monedas y compraron con ellas el campo del alfarero... Campo de Sangre .”
Judas murió ahorcado, como lo dice Mateo (uno de los doce). No pudo partirse por la mitad en un terreno que ni siquiera compró. Obviamente, para cuando fue escrito el Libro de Hechos, el relato de Judas había sufrido varias alteraciones y así fue escrito (no inspirado, más bien tomado de lo que decía la gente).


3.- Hechos 1:26

¿Quien sustituirá a Judas?

“… Y les echaron suertes y la suerte cayó sobre Matías, que fue agregado al numero de los doce.”
¿Suerte? ¿Echaron suertes? ¿Es así que un cristiano toma decisiones? Sobre todo una decisión como esa, escoger a uno de los representantes de la iglesia ¿No es mas bien consultando al Señor por medio de la oración en el Espíritu?

El que vino a sustituir a Judas, en todo caso habría sido Pablo “el ultimo de los apóstoles”. Este fue llamado no por hombre, sino por el mismo Jesucristo (Gá1:15-16).


4.- Hechos 2:38

“... ¿ Qué hemos de hacer para salvarnos? Pedro les contestó: Convertíos y que cada uno de vosotros se haga bautizar en el nombre de Jesucristo*, para perdón de vuestros pecados y recibiréis el don del Espíritu Santo.”

*Ver Mateo 28:19: Jesús, supuestamente, envía a bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo (Aunque Pablo dice que Cristo no lo envió a bautizar, sino a predicar el evangelio, 1Co1:17).

Posibles interpretaciones de estos textos (Mt28:19 y He2:38):

1. El nombre del Padre es Jesucristo. El nombre del hijo es Jesucristo. El nombre del Espíritu Santo es Jesucristo. Un solo nombre, una sola persona; No hay trinidad.
2. La trinidad si existe y los apóstoles desobedecieron el supuesto mandato.

Por otra parte, según Hechos 2:38, es necesario bautizarse en agua para recibir el Espíritu Santo. Pero Hechos 10:47 contradice categóricamente esta doctrina:

“ Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno negar el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo como nosotros?”

¿Pedro se contradice? Es verdad que Pablo dice que tuvo que reprender a Pedro por que andaba Judaizando (Gá2:11) pero aun así no podríamos asegurar la certeza de dicha afirmación. Lo que es cierto es que sólo hemos de recibir un bautismo (Ef4:5) el bautismo del Espíritu y este se recibe sólo con escuchar con fe, creer en Jesucristo de corazón (He19:2-7 / Gá3:2-5). El que se bautice en agua vuelve a la ley (la purificación en la ley se realizaba por el agua y sangre (Nm8:7-8).


5.- Hechos 7: 52-53

“ Recibisteis la ley por medio de ángeles ...”

El ministerio de la ley fue entregado a los patriarcas por medio de ángeles. Ahora estamos bajo el ministerio de la gracia entregado a la iglesia por medio de Dios mismo (Gá3:19-20).

Después de la crucifixión de Jesús, el velo del templo se rasga. Esto significa que por medio de Jesucristo todos tenemos acceso directo al Santísimo, “Nadie viene al Padre sino por mí” (Jn14:6). El hombre fue purificado por la sangre del Cordero pascual, su Creador. No hay necesidad de mas mediador que Jesús, el cual es Dios sobre todas las cosas (1Tm2:5 / Ro9:5).
Jesús crucificado es el fin de la ley (Ro10:4) y por lo tanto es el fin del ministerio entregado a los ángeles. Satanás y sus ángeles fueron expulsados del cielo y los ángeles de Dios fueron recogidos y no saldrán sino hasta la venida del Señor. La iglesia es la que anuncia las revelaciones que recibe del Espíritu Santo y que ni aun los ángeles conocen (1Pe1:12).

El que diga que un ángel le reveló alguna cosa o que “el ángel de YHWH” se le apareció, lo que realmente vio fue un demonio disfrazado de “ángel de luz” (1Co11:14 / Gá1:8). Igualmente pasa cuando alguien invoca a los ángeles o su protección, invoca a los demonios que están en las regiones celestes (Ef6:12).

El Espíritu se revela de muchas formas en el corazón del hombre, puede ser un éxtasis y visión (como Juan en Patmos) o en sueños, pero nunca como una voz al oído o una visión de ángeles, como sucedía durante el ministerio de la ley. El hombre pasó a ser templo del Dios vivo, por lo que el Espíritu de Cristo le habla en su corazón, desde adentro y no desde afuera.

El Libro de Hechos muestra las visiones de ángeles como algo normal en el ministerio del Espíritu. Pero Pablo no menciona ninguna en sus cartas. Son interpolaciones, agregadas con toda mala intención, para desviar a los creyentes del único mediador entre Dios y el hombre, Jesucristo (Col2:18).


6.- Hechos 15

“Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros ” (Jn13:34).

“Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree” (Ro10:4).

El apóstol Pablo, en la Carta a los Gálatas 2:11-21, relata como Pedro obligaba a los gentiles a judaizar, a guardar la ley por miedo a los judíos. Pero Hechos 15:10 muestra todo lo contrario.

Quien se circuncida o se justifique por los preceptos de la ley queda desligado de Cristo y ha caído en desgracia (Gá5:2).


7.-Hechos 16:3

"Pablo quiso que (Timoteo) se fuera con él. Le tomó y le circuncidó a causa de los judíos que había por aquellos lugares, pues todos sabían que su padre era griego.”

Difiere de:

Gálatas 2:1-9
“Pues bien, ni siquiera Tito que estaba conmigo, con ser griego, fue obligado a circuncidarse; y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas... a los que ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con nosotros ...”

Hechos 16:3 contradice toda la Carta a los Gálatas, y específicamente Gá5:2, también contradice a las cartas a los romanos, hebreos y peor aun, contradice al propio Libro de Hechos en su capitulo 15.

Según Hechos 16:3, el mismo Pablo que en el capitulo 15 luchó en contra de la circuncisión de los gentiles ¿circuncida? ¿Por miedo a los judíos? Pero esa es la causa por la que Pablo reprende a Pedro. Recordemos que Pedro, por miedo a los judíos que venían de parte de Jacobo, judaizaba, obligaba a los gentiles a guardar la ley (Gá2:11-21).


En fin hermanos, estos obviamente no son todos los textos que presentan contradicciones, pero si son los más evidentes y tienen que ver directamente con la salvación.

Ahora cual es mas importante el bautismo en agua o el de Jesucristo (Espiritu Santo)?

Y si hay un bautismo con cual de los dos hay que bautizarse?

vamos a ver como vas a justificar el bautismo en agua(Gal5:2-3)

Gracia y Paz.



Primero, que ya no hay bautismo en agua. Ahora que ya te han refutado biblicamente esa "enseñanza", nos sales con que el libro de Hebreos es espurio..


Que viene luego ??

Será posible que el libro no es espurio, sino que tú no lo has entendido correctamente ??



Luis Alberto42