Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Simplemente contestas lo que te comviene...?

Quien es la raiz....?

Porque Pablo dijo...?

Romanos 3:29 dice; ¿Es Dios sólo Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Cierto, también de los gentiles.

1 Corintios 7:19 dice: La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es. Lo que vale es guardar los Mandamientos de Dios.

o sea ser Judio nada es y ser gentil nada es.... sino guardar los Mandamientos de Dios...

Entiendes....

Crees que el eufrates se secara...?
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Hermano....

Quien es la raiz....?

Es el que alimenta el Olivo natural,el cual es el cultivado por su mano,en el cual las ramitas del olivo silvestre contra naturaleza fue injertado en el Olivo Natural,de cuya sabia se alimenta.

Pues si no reconoce eso malamente podamos llamarnos Hermanos.

saludos
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Simplemente contestas lo que te comviene...?

Quien es la raiz....?

Porque Pablo dijo...?

Romanos 3:29 dice; ¿Es Dios sólo Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Cierto, también de los gentiles.

1 Corintios 7:19 dice: La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es. Lo que vale es guardar los Mandamientos de Dios.

o sea ser Judio nada es y ser gentil nada es.... sino guardar los Mandamientos de Dios...

Entiendes....

Crees que el eufrates se secara...?

favor no sacar el capitulo completo de Pablo,para no sacar el texto de su contexto, a Pablo no le gustaria que le hicieran eso a sus escrituras.

saludos
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Es el que alimenta el Olivo natural,el cual es el cultivado por su mano,en el cual las ramitas del olivo silvestre contra naturaleza fue injertado en el Olivo Natural,de cuya sabia se alimenta.

Pues si no reconoce eso malamente podamos llamarnos Hermanos.

saludos

O sea que niegas esto llamandolo casualidad....

Los dos Israeles.....


Terrenal= fueron bautizados en el mar rojo. (1 Corintios 10:2 dice: Todos fueron bautizados en Moisés, en la nube y en el mar.)

Celestial= Jesus en el Jordan..(Mateo 3:16 dice: Tan pronto como Jesús fue bautizado, subió del agua. Y en ese momento, el cielo se abrió, y Jesús vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.)

Despues que fueron bautizados....

Terrenal= (Deuteronomios 9:9 dice: "Cuando yo subí al monte para recibir las tablas de piedra, las tablas del pacto que el Eterno concertó con vosotros, estuve entonces en el monte cuarenta días y cuarenta noches, sin comer ni beber.)

Israel fallo.... por eso estuvieron...40 anos vagando por el desierto....
Amos 5:25 dice: "¿Me ofrecisteis sacrificios y presentes en los cuarenta años en el desierto, casa de Israel? su respuesta fue ..NO

Celestial= Mateo 4:2 dice: Después de ayunar durante cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

Mientras que Cristo vencio....porque fue llevado para ser tentado al decierto y fue tentado en todo...

Terrenal= Daniel 9:24 dice: "Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad, para acabar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, traer la justicia de los siglos, sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.Hechos 7:42 dice: "Y Dios se apartó de ellos, y los entregó al culto del ejército del cielo, como está escrito en el libro de los profetas: '¿Acaso me ofrecisteis víctimas y sacrificios en el desierto durante cuarenta años, casa de Israel?

Celestial= Hebreos 10:12 dice: Pero Cristo, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio, se sentó para siempre, a la diestra de Dios.
Pedro le pregunto hasta siete veces hay que perdonar...?
Mateo 18:22 dice: Respondió Jesús: "No te digo hasta siete, sino hasta setenta veces siete. Lo cual es la profecia de las setenta semanas...

Y en definitiva...Cumplido es....

Terrenal= Oseas 11:1 dice: "Cuando Israel era muchacho, yo lo amé, y de Egipto llamé a mi hijo.

Celestial= Mateo 2:15 dice: Y estuvo allá hasta la muerte de Herodes. Así se cumplió lo que dijo el Señor por medio del profeta: "De Egipto llamé a mi Hijo".

Coincidencia....?
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

O sea ....todos los que estan en Cristo son vencedores junto con el....
Porque en Cristo cumplido fue....el es el Israel....(VENCEDOR)....
Ya que Israel fallo....

No estoy diciendo que ya los judios no tienen parte en los cielos....NO.

Lo que estoy diciendo es que ya no se le puede llamar el Pueblo de Dios....

Pues Pablo lo dice repetidas veces....

Galatas 6:15 dice: Porque en Cristo Jesús, ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión. Lo que vale es la nueva creación.

Me podrias contestar esta pregunta...?

Es casualidad o causalidad...?
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Quien es la raiz...?

Cristo...?
Judios...?
Gentiles...?
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Que quiere decir la parabola de la boda...en Mateo 22....?
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Pues Pablo lo dice repetidas veces....

Galatas 6:15 dice: Porque en Cristo Jesús, ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión. Lo que vale es la nueva creación.

Me podrias contestar esta pregunta...?

Quieres que te la consteste.
¿En primer lugar por que la circuncición no tendria valor?

Si Dios mismo le pidio a Abraham y luego en la ley.

¿Respondeme eso?



¿Es casualidad o causalidad?

Y que pasó con Romanos ,con el capitulo completo,lo vas a desechar por que no te conviene. o tomas de aquí y allá para tu gusto.
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

No te pude citar así que no te puedo contestar.

Hermano Andres....

No puede citar, porque es que no hay argumentos biblicos para sostener, dar fuerza, recalcar lo que me esta diciendo....
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Que quiere decir la parabola de la boda...en Mateo 22....?

Te vuelvo a repetir,si no tienes claro Romano:

Rom 11:1 Y pregunto yo: ¿Es que ha rechazado Dios a su pueblo?
¡De ningún modo! ¡Que también yo soy israelita, del linaje de Abraham, de la tribu de Benjamín!
Rom 11:2 Dios no ha rechazado a su pueblo, en quien de antemano puso sus ojos. ¿O es que ignoráis lo que dice la Escritura acerca de Elías, cómo se queja ante Dios contra Israel?

De ningún modo,significa de ninguna forma posible.
Pero siempre en toda familia hay quienes no pertenecen verdaderamente a la familia.Algunas ramitas,llamemosle subgrupos de fariseos no pertenecen a la familia de Dios,¿como saber cuantos son?¿como saber quienes eran?
eso dejemoslo en las manos de Dios.Por que hubieron muchos fariseos creyentes en Cristo.

saludos
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Veamos....

Parábola de la boda
1
De nuevo Jesús les habló en parábolas, y les dijo:
2
"El reino de los cielos es semejante(Igual a) a un rey(Dios), que preparó el banquete de boda para su hijo(Cristo).
3
"Y envió a sus siervos (Profetas) a llamar a los invitados a la boda. Pero no quisieron venir.
4
"Volvió a enviar a otros siervos (mas Profetas), con el encargo de decir a los invitados: 'La comida está preparada, los toros y los animales engordados han sido muertos, y todo está dispuesto. Venid a la boda'.
5
"Pero ellos no le hicieron caso. Se fueron, uno a su labranza, otro a sus negocios,
6
"y otros, echaron mano de los siervos, los afrentaron y mataron.(Mataron a los Profetas)
7
"Al oír esto, el rey se enojó. Envió su ejército, mató a esos homicidas, y quemó su ciudad.
8
"Entonces dijo a sus siervos: 'A la verdad el banquete está preparado, pero los convidados no eran dignos.(Israel Terrenal)
9
"'Id, pues, a las salidas de los caminos(Mundo), y llamad al banquete a cuantos halléis'.
10
"Salieron los siervos por los caminos, y juntaron a todos los que hallaron, malos y buenos. Y la sala se llenó de convidados.
11
"Cuando el rey entró a ver a los convidados, notó allí un hombre sin vestido de boda.
12
"Y le dijo: 'Amigo, ¿cómo entraste aquí sin vestido de boda?' Pero él cerró la boca.
13
"Entonces el rey dijo a los que servían: 'Atadlo de pies y manos, y echadlo en las tinieblas de fuera. Allí será el llanto y el crujir de dientes'.
14
"Porque muchos son los llamados, y pocos los elegidos".

Y hay mas....


Los malos labradores
33
"Oíd otra parábola: Un propietario plantó una viña(Israel Terrenal), y la rodeó de una cerca(La separo para si). Cavó en ella un lagar, edificó una torre(Santuario terrenal), la arrendó a unos labradores(lideres del pueblo), y se fue lejos.
34
"Cuando se acercó el tiempo de la cosecha, envió a sus siervos(Profetas) a los labradores, para recibir su fruto.
35
"Pero los labradores tomaron a los siervos, y a uno lo hirieron, al otro lo mataron, y al otro lo apedrearon.
36
"El dueño envió a otros siervos(mas profetas), en mayor número que los primeros. E hicieron lo mismo con ellos.
37
"Al fin envió a su hijo, pensando: 'Respetarán a mi hijo'.(Cristo)
38
"Pero al ver al hijo, los labradores dijeron entre sí: 'Este es el heredero. Matémoslo, y quedaremos con la herencia'.(Cruzificcion)
39
"Así, lo echaron fuera de la viña, y lo mataron.
40
"Cuando venga el señor de la viña, ¿qué hará a esos labradores?
41
Respondieron: "Matará sin compasión a esos malvados, y rentará su viña a otros labradores que paguen el fruto a su tiempo".(Israel Celestial)
42
Entonces Jesús les dijo: "¿Nunca leísteis en las Escrituras: 'La piedra, que desecharon los edificadores, vino a ser la piedra de esquina. El Señor hizo esto, y es maravillosa ante nuestros ojos?
43
"Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.

44
"El que caiga sobre esta piedra, será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará".
45
Al oír sus parábolas, los principales sacerdotes y los fariseos entendieron que hablaba de ellos.
46
Y trataron de prenderlo, pero temieron al pueblo, porque lo tenían por profeta.


No te apolles a un capitulo "Romanos"que lo estas entendiendo mal....porque asi como supuestamente sabes lo que dice el capitulo.

Debes comprender lo que dicen las parabolas....
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Te vuelvo a repetir,si no tienes claro Romano:

Rom 11:1 Y pregunto yo: ¿Es que ha rechazado Dios a su pueblo?
¡De ningún modo! ¡Que también yo soy israelita, del linaje de Abraham, de la tribu de Benjamín!
Rom 11:2 Dios no ha rechazado a su pueblo, en quien de antemano puso sus ojos. ¿O es que ignoráis lo que dice la Escritura acerca de Elías, cómo se queja ante Dios contra Israel?

De ningún modo,significa de ninguna forma posible.
Pero siempre en toda familia hay quienes no pertenecen verdaderamente a la familia.Algunas ramitas,llamemosle subgrupos de fariseos no pertenecen a la familia de Dios,¿como saber cuantos son?¿como saber quienes eran?
eso dejemoslo en las manos de Dios.Por que hubieron muchos fariseos creyentes en Cristo.

saludos

Aqui llegamos....tu lo haz dicho....

No todos son Israelitas...aunque lo sean de la carne....
Pues si lo son de la carne no son llamados Israelitas....

Jesus dice..
Juan 1:47 dice: Cuando Jesús vio que Natanael se le acercaba, dijo de él: "¡Ahí viene un verdadero israelita, en quien no hay engaño!"

Romanos 2:28 dice: 28
Porque no es judío el que lo es exteriormente, ni es circuncisión la que se hace exteriormente, en la carne.
29
Al contrario, es verdadero judío el que lo es en su interior, y la verdadera circuncisión es la del corazón, por medio del Espíritu, no en letra. Este recibe la alabanza, no de los hombres, sino de Dios.
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Veamos....

Parábola de la boda
1
De nuevo Jesús les habló en parábolas, y les dijo:
2
"El reino de los cielos es semejante(Igual a) a un rey(Dios), que preparó el banquete de boda para su hijo(Cristo).
3
"Y envió a sus siervos (Profetas) a llamar a los invitados a la boda. Pero no quisieron venir.
4
"Volvió a enviar a otros siervos (mas Profetas), con el encargo de decir a los invitados: 'La comida está preparada, los toros y los animales engordados han sido muertos, y todo está dispuesto. Venid a la boda'.
5
"Pero ellos no le hicieron caso. Se fueron, uno a su labranza, otro a sus negocios,
6
"y otros, echaron mano de los siervos, los afrentaron y mataron.(Mataron a los Profetas)
7
"Al oír esto, el rey se enojó. Envió su ejército, mató a esos homicidas, y quemó su ciudad.
8
"Entonces dijo a sus siervos: 'A la verdad el banquete está preparado, pero los convidados no eran dignos.(Israel Terrenal)
9
"'Id, pues, a las salidas de los caminos(Mundo), y llamad al banquete a cuantos halléis'.
10
"Salieron los siervos por los caminos, y juntaron a todos los que hallaron, malos y buenos. Y la sala se llenó de convidados.
11
"Cuando el rey entró a ver a los convidados, notó allí un hombre sin vestido de boda.
12
"Y le dijo: 'Amigo, ¿cómo entraste aquí sin vestido de boda?' Pero él cerró la boca.
13
"Entonces el rey dijo a los que servían: 'Atadlo de pies y manos, y echadlo en las tinieblas de fuera. Allí será el llanto y el crujir de dientes'.
14
"Porque muchos son los llamados, y pocos los elegidos".

Y hay mas....


Los malos labradores
33
"Oíd otra parábola: Un propietario plantó una viña(Israel Terrenal), y la rodeó de una cerca(La separo para si). Cavó en ella un lagar, edificó una torre(Santuario terrenal), la arrendó a unos labradores(lideres del pueblo), y se fue lejos.
34
"Cuando se acercó el tiempo de la cosecha, envió a sus siervos(Profetas) a los labradores, para recibir su fruto.
35
"Pero los labradores tomaron a los siervos, y a uno lo hirieron, al otro lo mataron, y al otro lo apedrearon.
36
"El dueño envió a otros siervos(mas profetas), en mayor número que los primeros. E hicieron lo mismo con ellos.
37
"Al fin envió a su hijo, pensando: 'Respetarán a mi hijo'.(Cristo)
38
"Pero al ver al hijo, los labradores dijeron entre sí: 'Este es el heredero. Matémoslo, y quedaremos con la herencia'.(Cruzificcion)
39
"Así, lo echaron fuera de la viña, y lo mataron.
40
"Cuando venga el señor de la viña, ¿qué hará a esos labradores?
41
Respondieron: "Matará sin compasión a esos malvados, y rentará su viña a otros labradores que paguen el fruto a su tiempo".(Israel Celestial)
42
Entonces Jesús les dijo: "¿Nunca leísteis en las Escrituras: 'La piedra, que desecharon los edificadores, vino a ser la piedra de esquina. El Señor hizo esto, y es maravillosa ante nuestros ojos?
43
"Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.

44
"El que caiga sobre esta piedra, será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará".
45
Al oír sus parábolas, los principales sacerdotes y los fariseos entendieron que hablaba de ellos.
46
Y trataron de prenderlo, pero temieron al pueblo, porque lo tenían por profeta.


No te apolles a un capitulo "Romanos"que lo estas entendiendo mal....porque asi como supuestamente sabes lo que dice el capitulo.

Debes comprender lo que dicen las parabolas....

Mientras sigas saltando textos,no vas a ninguna parte.primero responde lo de Romano,luefo siquieres debatimos la parabola.

Me da la impresión que ¿piensas que yo creo que el gentil no entra en el plan de salvación? te equivocas.

Ustedes son los que sin temor a eliminar las escrituras,desechan a Israel como pueblo de Dios,¿ no tienes ningún reparo en autonombrarte como el verdadero Israel?
Los adventistas son así.tu eres uno de ellos.
no me extraña que pienses que Los Judios no son parte del programa de Dios.
Sigue negando Romanos.

Si Jesús desecho a las personas Fariseas,
¿dime que hacian el el concilio de Jerusalem?

Si jesús consideró que sus enseñanzas eran Erroneas:
Como se explica lo siguiente:

Mat 23:1 Entonces Yeshúa se dirigió a la multitud y a sus talmidím, y les dijo:
Mat 23:2 «Los escribas y los perushim se sientan en la cátedra de Moshé.
Mat 23:3 Así que, todo lo que les digan, háganlo y cúmplanlo; pero no hagan como hacen ellos, porque ellos dicen pero no hacen.


Saludos
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Aqui llegamos....tu lo haz dicho....

No todos son Israelitas...aunque lo sean de la carne....
Pues si lo son de la carne no son llamados Israelitas....

Jesus dice..
Juan 1:47 dice: Cuando Jesús vio que Natanael se le acercaba, dijo de él: "¡Ahí viene un verdadero israelita, en quien no hay engaño!"

Romanos 2:28 dice: 28
Porque no es judío el que lo es exteriormente, ni es circuncisión la que se hace exteriormente, en la carne.
29
Al contrario, es verdadero judío el que lo es en su interior, y la verdadera circuncisión es la del corazón, por medio del Espíritu, no en letra. Este recibe la alabanza, no de los hombres, sino de Dios.

El problema es que ni tu,ni yo,ni nadie puede decir quien es un Judio piadoso,temeroso del eterno.
Al igual que no todo cristiano es realmente cristiano,hay muchos que no lo son.

Pero una cosa es segura a ellos les fue confiada la palabra y de ellos son las promesas,los pactos,todo.incluida la salvación.

No me comentaste ¿por que Pablo piensa que la circuncisión no es nada?,si el mismo Dios la instauró en su pueblo.


luego añades más citas fuera de contexto:

Romanos 2:28 dice: 28
Porque no es judío el que lo es exteriormente, ni es circuncisión la que se hace exteriormente, en la carne.
29

debes poner completo el texto.

Rom 2:28 Porque no es iejudi el que lo es según lo humano; ni la verdadera brit mila es la que es en el basar hecha:
Rom 2:29 Mas es verdadero iejudi el que lo es en el camino secreto de Elojim. en lo interior; y la brit mila es la del lev, en [jitxadeshut (renovación) de la] rúax, no en xumra; la jhoda´a (alabanza) la cual no viene de bené adam, sino de Elojim.


esto estaba ya demás que sabido por cualquier judio piadoso.Por que la toráh requeria que aparte de la circuncidarse en el pene,tambien hay que hacerlo en el corazón,las dos cosas juntas.

Exo 35:21 todos aquellos a quienes impulsaba su corazón y movía su espíritu vinieron a traer la ofrenda reservada a Yahveh, para los trabajos de la Tienda del Encuentro, para todo su servicio y para las vestiduras sagradas.

Lev 26:41 También yo me enfrentaré con ellos y los llevaré al país de sus enemigos. Entonces se humillará su corazón incircunciso y aceptarán el castigo de su iniquidad.

Deu 4:9 Pero ten cuidado y guárdate bien, no vayas o olvidarte de estas cosas que tus ojos han visto, ni dejes que se aparten de tu corazón en todos los días de tu vida; enséñaselas, por el contrario, a tus hijos y a los hijos de tus hijos.
Deu 4:29 Desde allí buscarás a Yahveh tu Dios; y le encontrarás si le buscas con todo tu corazón y con toda tu alma.

Deu 6:5 Amarás a Yahveh tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu fuerza.

Deu 8:2 Acuérdate de todo el camino que Yahveh tu Dios te ha hecho andar durante estos cuarenta años en el desierto para humillarte, probarte y conocer lo que había en tu corazón: si ibas o no a guardar sus mandamientos.

Deu 10:12 Y ahora, Israel, ¿qué te pide tu Dios, sino que temas a Yahveh tu Dios, que sigas todos sus caminos, que le ames, que sirvas a Yahveh tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma,

Deu 10:16 Circuncidad el prepucio de vuestro corazón y no endurezcáis más vuestra cerviz,


Se puede apreciar de que Dios aparte de la circuncisión física que era una señal,un elemento didáctico de aprendizaje requeria de la correcta conducta,en lo interior en el corazón.
Así que nada nuevo dice Pablo.


Otra cosa es que deconoces el ambiente cultural de lo que generalmente estaba sucediendo en Israel en tiempos de Yeshua.y de donde venia el fariseismo.
A eso le llamán exégesis histórico-gramática

saludos

PD: Me retiro por hoy,creo que me voy a comer un helado y a trabajar
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Mientras sigas saltando textos,no vas a ninguna parte.primero responde lo de Romano,luefo siquieres debatimos la parabola.

Me da la impresión que ¿piensas que yo creo que el gentil no entra en el plan de salvación? te equivocas.

Ustedes son los que sin temor a eliminar las escrituras,desechan a Israel como pueblo de Dios,¿ no tienes ningún reparo en autonombrarte como el verdadero Israel?
Los adventistas son así.tu eres uno de ellos.
no me extraña que pienses que Los Judios no son parte del programa de Dios.
Sigue negando Romanos.

Si Jesús desecho a las personas Fariseas,
¿dime que hacian el el concilio de Jerusalem?

Si jesús consideró que sus enseñanzas eran Erroneas:
Como se explica lo siguiente:

Mat 23:1 Entonces Yeshúa se dirigió a la multitud y a sus talmidím, y les dijo:
Mat 23:2 «Los escribas y los perushim se sientan en la cátedra de Moshé.
Mat 23:3 Así que, todo lo que les digan, háganlo y cúmplanlo; pero no hagan como hacen ellos, porque ellos dicen pero no hacen.


Saludos

Ok mi amigo....

Romanos 11

1
Pregunto: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡De ninguna manera! Porque también yo soy israelita, descendiente de Abrahán, de la tribu de Benjamín.

Claramente dice Pablo...Dios no ha desechado a su Pueblo(Israel terrenal) porque el mismo es Israelita...
Pero sabe bien Pablo que Dios tiene al remanente fiel Judios y gentiles por eso el lo recalca...Las profecias dice que sera rechazado el Pueblo como nacion de Dios, Diciendo el pero yo soy Israelita....o sea todos somos llamados Hijos....


2
Dios no ha desechado a su pueblo, a quien de antemano conoció. ¿No sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo se queja ante Dios contra Israel?:
3
"Señor, han dado muerte a tus profetas, han destruido tus altares, yo solo he quedado, y procuran matarme".

Parabola....
Te acuerdas...?


4
Y, ¿cuál fue la divina respuesta? "Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla ante Baal".
5
Así también, en este tiempo ha quedado un remanente elegido por gracia.
6
Y si es por gracia, ya no es en base a las obras. Si fuera por obras, la gracia ya no sería gracia.
7
¿Qué pues? Israel no alcanzó lo que buscaba, sino que los elegidos lo alcanzaron; y los demás fueron endurecidos.

Algunos fueron alcanzados por la gracia y los otros por las obras fueron desechadso pues querian conseguir lo que buscaban por obras...

8
Como está escrito: "Dios les dio espíritu de sopor, ojos que no vean, y oídos que no oigan, hasta el día de hoy".

Hasta hoy todavia siguen con velo....

9
Y David dice: "Sea vuelta su mesa en lazo y en red, en tropiezo y merecido pago.
10
"Sus ojos sean obscurecidos para que no vean, y agóbiales la espalda para siempre".
11
Otra vez pregunto: ¿Han tropezado para quedar caídos? ¡De ninguna manera! Pero con su caída vino la salvación a los gentiles, para provocarlos a celo.

Llego la gracia para todo el mundo....por igual

12
Y si su caída es para riqueza del mundo, y su defección riqueza para los gentiles, ¿cuánta mayor riqueza traerá su plenitud?
13
Porque a vosotros os digo, gentiles. Como soy apóstol de los gentiles, honro mi ministerio,
14
con la esperanza de provocar a celo a los de mi raza, y salvar a algunos de ellos.

Salvar algunos de los que seguian por obras..."Judaizantes"

15
Porque si el rechazo de ellos ha sido la reconciliación del mundo, qué será su readmisión, sino vida de entre los muertos?

Pues todavia hay esperanza para los que fueron rechazados(entiendase Pueblo de Dios "Israel terrenal") o todo el que se enorgullezca por ser Judio de carne....

16
Y si el primer fruto de la masa es santo, también lo es el todo. Y si la raíz es santa, también lo son las ramas.
17
Si algunas ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado entre ellas, y has sido hecho partícipe con ellas de la raíz y de la savia del olivo;

Pues somos injertados de la misma raiz....
Pues es Judio el que lo es de corazon...(olivo natural)


18
no te jactes contra las ramas. Y si te jactas, sabe que tú no sustentas a la raíz, sino la raíz a ti.

Pues seremos cortados si menospreciamos a los demas....(silvestre o natural)

19
Dirás: "Las ramas fueron desgajadas para que yo fuese injertado".
20
Bien, fueron desgajadas por su incredulidad, y tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme,

Pues lee mi firma....y sabras de lo que hablo...

21
porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, tampoco a ti te perdonará.

Ahi sera el llanto y crujir de Dientes...llanto y crijir de dientes se aplica a los que quieren ser parte del reino y no pudieron por obras y no por gracia

22
Así, considera la bondad y la severidad de Dios. La severidad con los que cayeron; y la bondad contigo, si permaneces en la bondad. De otra manera, tú también serás cortado.
23
Y ellos también, si no permanecen en incredulidad, serán injertados; que poderoso es Dios para volverlos a injertar.
24
Porque si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre, y contra natura fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?

El Israel espiritual será salvo...

25
No quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes acerca de vosotros mismos. El endurecimiento parcial vino a Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles.
26
Y así todo Israel será salvo, como está escrito: "Vendrá de Sión el Libertador, que quitará la impiedad de Jacob.

Ese misterio mi hermano, no es otra cosa que la salvacion de los Judios y gentiles como un todo...Como un solo pueblo...pero tenemos que estar sujetos a la raiz....Que es Cristo.

27
"Y éste será mi pacto con ellos, cuando quite sus pecados".
28
Así, en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son muy amados por causa de los padres.

Promesa hecha a Abraham...

29
Porque los dones y el llamado de Dios son irrevocables.

Pues aunque Dios tenga que cambiar los planes siempre seran por el mismo motivo.....Su misterio..

30
Porque como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos.
31
Así, éstos también, han sido desobedientes ahora, para que, por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.

32
Porque Dios encerró a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
33
¡Oh profundidad de las riquezas, tanto de la sabiduría como del conocimiento de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

Aleluya...!!!! este mensaje es tan bonito....

34
Porque, ¿quién entendió el pensamiento del Señor? ¿Quién fue su consejero?
35
¿Quién le dio a él primero, para que sea recompensado?

La cita es de Job 41: 11. Ninguno de los dones del cielo puede ser considerado como retribución de un favor o dádiva que previamente se haya dado a Dios. Todas sus bendiciones emanan de su propia gracia generosa. Pablo se ocupa una vez más del error fundamental de los judíos que se justificaban a sí mismos: la falsa idea de que los hombres pueden ganar el favor de Dios mediante sus obras meritorias.

36
Porque todas las cosas son de él, por él y para él. ¡A él sea la gloria para siempre! Amén.

Gloria a Dios mi hermano....

Porque tu y yo somos para EL....
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Ahora las parabolas
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Ok mi amigo....

Romanos 11

1
Pregunto: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? ¡De ninguna manera! Porque también yo soy israelita, descendiente de Abrahán, de la tribu de Benjamín.

Claramente dice Pablo...Dios no ha desechado a su Pueblo(Israel terrenal) porque el mismo es Israelita...
Pero sabe bien Pablo que Dios tiene al remanente fiel Judios y gentiles por eso el lo recalca...Las profecias dice que sera rechazado el Pueblo como nacion de Dios, Diciendo el pero yo soy Israelita....o sea todos somos llamados Hijos....

haber tenemos aquí una aseveración positiva de tú parte,estas confirmando simplemente lo que se entiende en forma literal de la primera aseveración de Pablo refrente a su propia pregunta,quizas ya estaría en mente por parte de algunos creyentes Romanos el engreimiento como dice Pablo,y eso seguramente eran personas que consideraban que Israel había sido desechado por Dios.
Luego hablas tú en tú propia interpretación o entendimiento del texto,pero resulta que con tú comentario niegas la primera afirmación de Pablo.


2Dios no ha desechado a su pueblo, a quien de antemano conoció. ¿No sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo se queja ante Dios contra Israel?:
3
"Señor, han dado muerte a tus profetas, han destruido tus altares, yo solo he quedado, y procuran matarme".

Parabola....
Te acuerdas...?


4Y, ¿cuál fue la divina respuesta? "Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla ante Baal".
5Así también, en este tiempo ha quedado un remanente elegido por gracia.
6Y si es por gracia, ya no es en base a las obras. Si fuera por obras, la gracia ya no sería gracia.
7¿Qué pues? Israel no alcanzó lo que buscaba, sino que los elegidos lo alcanzaron; y los demás fueron endurecidos.
Algunos fueron alcanzados por la gracia y los otros por las obras fueron desechadso pues querian conseguir lo que buscaban por obras...


Fíjate que Elías pensaba que estaba solo,que todo sus hermanos los habían abandonado,pero resulta que habían 7000 mil hombres fieles,por estos 7000 hombres Israel siguió de pie y permanece hasta hoy.


Rom 11:25 Pues no quiero que ignoréis, hermanos, este misterio, no sea que presumáis de sabios: el endurecimiento parcial que sobrevino a Israel durará hasta que entre la totalidad de los gentiles,
Rom 11:26 y así, todo Israel será salvo, como dice la Escritura: Vendrá de Sión el Libertador; alejará de Jacob las impiedades.
Rom 11:27 Y esta será mi Alianza con ellos, cuando haya borrado sus pecados.


Fíjate que Pablo dice que Israel dice que el endurecimiento Parcial
durará hasta:que entre la totalidad de los gentiles.

Se hace la diferencia entre la gentilidad y el pueblo de Israelse establece el tiempo del endurecimiento hasta que la gentilidad escuche el mensaje,según esa premisa,esto no sería incluso en nuestros días,por que por ejemplo en China recien se esta dando a conocer el evangelio.por lo tanto Israel sigue siendo parte del pacto.
Veamos la conclusión de Pablo:

Rom 11:26 y así, todo Israel será salvo, como dice la Escritura: Vendrá de Sión el Libertador; alejará de Jacob las impiedades.
Rom 11:27 Y esta será mi Alianza con ellos, cuando haya borrado sus pecados.



En ninguna parte se habla de un Israel Espiritual,se deja claro que se habla de Israel como pueblo.Lo más bonito es que el Pacto será con ese pueblo.


Así es aleluh-yah.



Act 3:24 Y todos los profetas que desde Samuel y sus sucesores han hablado, anunciaron también estos días.
Act 3:25 «Vosotros sois los hijos de los profetas y de la alianza que Dios estableció con vuestros padres al decir a Abraham: En tu descendencia serán bendecidas todas las familias de la tierra.
Act 3:26 Para vosotros en primer lugar ha resucitado Dios a su Siervo y le ha enviado para bendeciros, apartándoos a cada uno de vuestras iniquidades.»


Heb 8:10 Por lo cual este es el pacto que ordenaré a el bet de Yisrael después de aquellos iamim, dice Adonay: Daré mis leyes en el neshama de ellos, y sobre el lev de ellos las escribiré: y seré a ellos por Elojim, y ellos me seran a mí por pueblo:

saludos
 
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?

Quien es la raiz...?

Cristo...?
Judios...?
Gentiles...?

Shalom! humillado

La raiz es Cristo y eso ya lo conteste anteriormente, pero te pregunto: ¿de que nacionalidad es esa raiz?: ¿colombiana? ¿americana? ¿romana?

cuando venga esa raiz, ¿desde donde va a gobernar por mil años?: ¿washington? ¿bogota? ¿puerto rico?

¿como se llama esa gran ciudad que deciende del cielo?

Medita en estas cosas y empieza a amar la nacion que nunca dejara de existir.

Shalom!