La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

3 Diciembre 2007
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Sres. Foristas:
Es de sobra conocido el debate eterno sobre la concepción de Jesús. Para unos fue "milagrosa" y sin mediación de ningun varon. Sin embargo ya en los evangelios vemos que este tema era causa de controversia desde el inicio mismo del movimiento cismatico del judaismo iniciado por el galileo.
Como es tradición y costumbre entre los hebreos con todos sus grandes personajes, no dudaron en atribuir a Jesús una concepción milagrosa (incluso anunciada por "angeles" a diestro y siniestro pero que "misteriosamente" mas tarde nadie recuerda entre sus propios vecinos ¿?).

El primer evangelio (Mc) y el ultimo (Jn) no refieren nada sobre la infancia de Jesús pero en ambos se puede observar que el tema ya era causa de polemica. Asi por ejemplo vemos que Mc nos reporta:
Mar 6:3 ¿No es este el carpintero,[3] hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas?[4]
Y se escandalizaban de él.
Mar 6:4 Pero Jesús les dijo:
--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[5] entre sus parientes y en su casa.


Tenemos en este texto (base primaria de la que luego saldrian los textos de Mt 13:55 y de Lc 4:22 aunque en este ultimo se cita a "su padre José" y en el relato mateano ya se incluye lo de "el hijo del carpintero". Sin embargo en la versión basica solo se cita a su madre con un escueto "hijo de Maria" que es como lo recoge tambien el Coran musulman al llamarlo "Isa ibn mariham" o "Jesús hijo de Maria") el reconocimiento de que Jesús era conocido por sus aldeanos y vecinos y que no lo tienen por nadie en aquel momento, ni saben nada de las supùestas anunciaciones de los angeles, ni de magos persas que fueron a visitiarlo, ni de matanza de niños por su causa etc etc.

Es facilmente observable en el estudio de los relatos evangelicos el como este problema del nacimiento de Jesús fue en aumento y hubo que darle respuesta. Sabemos que en el Talmud judio es acusado de ser fruto de una relación adultera e "impura" (por haber sido concebido durante la menstruación segun el Talmud) y aunque es obvio que esas acusaciones son fruto de las disputas de los rabinos judios con los herejes cristianos dben de tener una ciarte base historica que muestra que fue criticado por este motivo. Los evangelios mismos recogen como le dicen a Jesús: "Nosotros no somos hijos de la fornicación" (tal vez faltó añadir "como tu" que el evangelista ahorra) y de esta serie de acusaciones sobre los origenes del carpintero de padre carpintero saldria despues en el llamado "Quinto evangelio" (Tomas) la frase siguiente:
105. Yeshúa dice: Quien reconoce a padre y madre, será llamado hijo de ramera. (Mt 23:8-9, Lc 14:26, Jn 8:41, Tom 101, ‘Teogénesis’)
En una obvia defensa de la honorabilidad de Jesús.

El Coran musulman ratifica esa concepción "milagrosa" e incluso ataca a los que mancillan el honor de maria diciendo que "dicen de ella una mentira horrible" (en alusión a la concepción "en pecado" de Jesús) y ratifica, auqnue con variantes, que Maria fue pura hasta que engendró a Jesús.

¿Es esto mantenible en pleno siglo XXI? ¿Hay quien crea aun en esa supuesta concepción extranatural o paranormal?
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Jesús es una figura sincrética de muchos dioses, ú hombres dioses le la época o tiempos anteriores. Donde muchos nacieron un 25 de diciembre de una virgen. Los evangelios son relatos idealizados, especialmente el evangelio según Juan, de un personaje mítico, que nunca existió. Es lo que se llama en alemán una “Ideensammlung” (= Colección de ideas).
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Sres. Foristas:
Es de sobra conocido el debate eterno sobre la concepción de Jesús. Para unos fue "milagrosa" y sin mediación de ningun varon. Sin embargo ya en los evangelios vemos que este tema era causa de controversia desde el inicio mismo del movimiento cismatico del judaismo iniciado por el galileo.
Como es tradición y costumbre entre los hebreos con todos sus grandes personajes, no dudaron en atribuir a Jesús una concepción milagrosa (incluso anunciada por "angeles" a diestro y siniestro pero que "misteriosamente" mas tarde nadie recuerda entre sus propios vecinos ¿?).

El primer evangelio (Mc) y el ultimo (Jn) no refieren nada sobre la infancia de Jesús pero en ambos se puede observar que el tema ya era causa de polemica. Asi por ejemplo vemos que Mc nos reporta:
Mar 6:3 ¿No es este el carpintero,[3] hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas?[4]
Y se escandalizaban de él.
Mar 6:4 Pero Jesús les dijo:
--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[5] entre sus parientes y en su casa.


Tenemos en este texto (base primaria de la que luego saldrian los textos de Mt 13:55 y de Lc 4:22 aunque en este ultimo se cita a "su padre José" y en el relato mateano ya se incluye lo de "el hijo del carpintero". Sin embargo en la versión basica solo se cita a su madre con un escueto "hijo de Maria" que es como lo recoge tambien el Coran musulman al llamarlo "Isa ibn mariham" o "Jesús hijo de Maria") el reconocimiento de que Jesús era conocido por sus aldeanos y vecinos y que no lo tienen por nadie en aquel momento, ni saben nada de las supùestas anunciaciones de los angeles, ni de magos persas que fueron a visitiarlo, ni de matanza de niños por su causa etc etc.

Es facilmente observable en el estudio de los relatos evangelicos el como este problema del nacimiento de Jesús fue en aumento y hubo que darle respuesta. Sabemos que en el Talmud judio es acusado de ser fruto de una relación adultera e "impura" (por haber sido concebido durante la menstruación segun el Talmud) y aunque es obvio que esas acusaciones son fruto de las disputas de los rabinos judios con los herejes cristianos dben de tener una ciarte base historica que muestra que fue criticado por este motivo. Los evangelios mismos recogen como le dicen a Jesús: "Nosotros no somos hijos de la fornicación" (tal vez faltó añadir "como tu" que el evangelista ahorra) y de esta serie de acusaciones sobre los origenes del carpintero de padre carpintero saldria despues en el llamado "Quinto evangelio" (Tomas) la frase siguiente:
105. Yeshúa dice: Quien reconoce a padre y madre, será llamado hijo de ramera. (Mt 23:8-9, Lc 14:26, Jn 8:41, Tom 101, ‘Teogénesis’)
En una obvia defensa de la honorabilidad de Jesús.

El Coran musulman ratifica esa concepción "milagrosa" e incluso ataca a los que mancillan el honor de maria diciendo que "dicen de ella una mentira horrible" (en alusión a la concepción "en pecado" de Jesús) y ratifica, auqnue con variantes, que Maria fue pura hasta que engendró a Jesús.

¿Es esto mantenible en pleno siglo XXI? ¿Hay quien crea aun en esa supuesta concepción extranatural o paranormal?

¿De quien has plagiado esto sin citarlo, arturo 1111?
No creo que tengas en tu poder el apócrifo evangelio de Tomas.

Además las citas que colocas de Mateo, Lucas y Juan cuya interpretación estan fuera de contexto muestra tu falta de honestidad.

Cuando inicié mi primera réplica busque un diálogo constructivo a fin de dialogar con la debida ecuanimidad y respeto con ideas ajenas, analizando pros y contras creyendo que lo hacía con una persona honesta. Pronto me di cuanta que este elemento lo que busca es satifacer su propio ego y no le importa mentir y falsear. Ante este tipo de sujetos no hay que tener consideraciones puesto que es dar pasto a su patología. (patologia como estudio de meteduras de pata, a parte de su otro significado)

Para otros lectores de estos desgraciados aportes de arturo 1111.

Los hay que se permiten dudar del Dios creador del universo. Lo que no pueden negar es la realidad de que existe este universo. El como pudo ser formado sin un creador es algo impensable y, por supuesto, se necesita mas fe para sosterlo.
Pero hay algo que les pasa desapercibido a quienes lo sostienen. Que en el universo hay leyes que se cumplen al segundo. Luego la pregunta es:
¿Leyes sin un legislador?

La ciencia parece haber descubierto un conjunto de leyes que, dentro de los límites establecidos por el principio de incertidumbre, nos dicen como evolucionará el universo en el tiempo si conocemos su estado en un momento cualquiera. ¿Por quien, pues, pueden haber sido dictadas originalmente dichas leyes? Lo que si es cierto es que ha dejado que el universo evolucione de acuerdo con ellas.
Para una mente capaz de razonar puede surgir la pregunta de como eligió el Creadorel estado o la configuración in icial del universo, es decir: ¿cuales fueron las "condiciones de contorno" en el principio del tiempo?
La respuesta más plausible es decir que Dios eligió la configuración inicial del universo por razones que nosotros no podemos esperar comprenderlas.
Para ver lo paradójico que hay en todo ello no hay más que hacerse otra pregunta: Si lo ha inició de una forma incomprensible, por que eligió dejarlo evolucionar de acuerdo con leyes que nosotros podemos entender?

Conclusión: ¿Quien puede entender la mente de un Dios Omnipotente?
¿Por que el no entenderla lleva a negarla?
Solo hay una razón el deseo del hombre ser su propio dios. Con lo cual consigue no ser ni un dios ni un hombre. Resultado. el proceso de deshumanización que vemos en la historia de la humanidad y con la ayuda de todas sus religiones.
Por esto Cristo Jesus vino a mostrarnos otro camino que conduce a la verdad y esta a la vida.

Pablo enseñó al respecto, en 1 Cor. 13:
8.- El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.
9.- Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
10.- mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 11.- Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
12.- Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
13.- Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.
.
Claro que eso no lo entenderá arturo 1111.
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Jesús es una figura sincrética de muchos dioses, ú hombres dioses le la época o tiempos anteriores. Donde muchos nacieron un 25 de diciembre de una virgen. Los evangelios son relatos idealizados, especialmente el evangelio según Juan, de un personaje mítico, que nunca existió. Es lo que se llama en alemán una “Ideensammlung” (= Colección de ideas).

Esta es una concepción dogmática de muchos ateos. Me refieron a que creen dogmáticamente que este argumento es cierto.
Jesús es más que sabido no nació un 25 de diciembre y que esta fecha se adoptó sólo para la celebración de su nacimiento. Luego, ese argumento se cae de su peso pues Hasta que Julio decidió utilizar esta fecha para la celebración, el personaje de Jesús nada tenía que ver con la fecha en mención.

Me podría ampliar por favor respecto de que otro hombre dios de la época conoce Ud. que haya nacido de una virgen un 25 de diciembre?
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Jesús es una figura sincrética de muchos dioses, ú hombres dioses le la época o tiempos anteriores. Donde muchos nacieron un 25 de diciembre de una virgen. Los evangelios son relatos idealizados, especialmente el evangelio según Juan, de un personaje mítico, que nunca existió. Es lo que se llama en alemán una “Ideensammlung” (= Colección de ideas).

Sr. Osolini: Es indudable la impregnación helenistica en los relatos de Jesús, pero yo creo que subyace una historia real una vez debidamente desmitificada. Aun a pesar de los claros apuntes tomados de mitraismo y resto de dios-hombre de la cultura greco-romana sazonada a su vez por mitos egipcios.
Sin embargo precisamente por la diversidad de relatos y sus contradicciones debemos concluir que el relato, en su base primaria, es verdadero. Y creo que la concepción alemana de los criticos como una colección de ideas no es acertada. Eso solo seria posible si unicmente una fuente fuese la que dijera eso, pero son varias. De esto concluimos que existen una serie de hechos y frases que deben ser totalmente historicas y aplicables al carpintero de galilea. Aunque es probable que él mismo hubiese bebido de la sabiduria griega (por ejemplo Seforis estaba muy cerca de la presunta nazareth y es bien sabido su helenización en el siglo I) y de la egipcia e india y las aplicara al judaismo (vemos como repite pensamientos desde Confucio hasta Buda).
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Esta es una concepción dogmática de muchos ateos. Me refieron a que creen dogmáticamente que este argumento es cierto.
Jesús es más que sabido no nació un 25 de diciembre y que esta fecha se adoptó sólo para la celebración de su nacimiento. Luego, ese argumento se cae de su peso pues Hasta que Julio decidió utilizar esta fecha para la celebración, el personaje de Jesús nada tenía que ver con la fecha en mención.

Me podría ampliar por favor respecto de que otro hombre dios de la época conoce Ud. que haya nacido de una virgen un 25 de diciembre?

Sr. Common sense: La lista que usted demanda a nuestro co-forista es larga, pero le daré unos cuantos nombres de "dios-hombre" que nacieron un 25 de Diciembre y que tambien comparten el ser "hijo de dios", haber realizado milagros, haber sido ajusticiado, haber resucitado al tercer dia, haber tenido 12 discipulos.......y toda una serie de "coincidencias" con el Jesús de los evangelios canonicos. Unos ejemplos que comparten todo esto:
Krishna, Buda, Horus, Attis, Mitra, Dionisos.....
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Sres. Foristas:
Es de sobra conocido el debate eterno sobre la concepción de Jesús. Para unos fue "milagrosa" y sin mediación de ningun varon. Sin embargo ya en los evangelios vemos que este tema era causa de controversia desde el inicio mismo del movimiento cismatico del judaismo iniciado por el galileo.
Como es tradición y costumbre entre los hebreos con todos sus grandes personajes, no dudaron en atribuir a Jesús una concepción milagrosa (incluso anunciada por "angeles" a diestro y siniestro pero que "misteriosamente" mas tarde nadie recuerda entre sus propios vecinos ¿?).

El primer evangelio (Mc) y el ultimo (Jn) no refieren nada sobre la infancia de Jesús pero en ambos se puede observar que el tema ya era causa de polemica. Asi por ejemplo vemos que Mc nos reporta:
Mar 6:3 ¿No es este el carpintero,[3] hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas?[4]
Y se escandalizaban de él.
Mar 6:4 Pero Jesús les dijo:
--No hay profeta sin honra sino en su propia tierra,[5] entre sus parientes y en su casa.


Tenemos en este texto (base primaria de la que luego saldrian los textos de Mt 13:55 y de Lc 4:22 aunque en este ultimo se cita a "su padre José" y en el relato mateano ya se incluye lo de "el hijo del carpintero". Sin embargo en la versión basica solo se cita a su madre con un escueto "hijo de Maria" que es como lo recoge tambien el Coran musulman al llamarlo "Isa ibn mariham" o "Jesús hijo de Maria") el reconocimiento de que Jesús era conocido por sus aldeanos y vecinos y que no lo tienen por nadie en aquel momento, ni saben nada de las supùestas anunciaciones de los angeles, ni de magos persas que fueron a visitiarlo, ni de matanza de niños por su causa etc etc.

Es facilmente observable en el estudio de los relatos evangelicos el como este problema del nacimiento de Jesús fue en aumento y hubo que darle respuesta. Sabemos que en el Talmud judio es acusado de ser fruto de una relación adultera e "impura" (por haber sido concebido durante la menstruación segun el Talmud) y aunque es obvio que esas acusaciones son fruto de las disputas de los rabinos judios con los herejes cristianos dben de tener una ciarte base historica que muestra que fue criticado por este motivo. Los evangelios mismos recogen como le dicen a Jesús: "Nosotros no somos hijos de la fornicación" (tal vez faltó añadir "como tu" que el evangelista ahorra) y de esta serie de acusaciones sobre los origenes del carpintero de padre carpintero saldria despues en el llamado "Quinto evangelio" (Tomas) la frase siguiente:
105. Yeshúa dice: Quien reconoce a padre y madre, será llamado hijo de ramera. (Mt 23:8-9, Lc 14:26, Jn 8:41, Tom 101, ‘Teogénesis’)
En una obvia defensa de la honorabilidad de Jesús.

El Coran musulman ratifica esa concepción "milagrosa" e incluso ataca a los que mancillan el honor de maria diciendo que "dicen de ella una mentira horrible" (en alusión a la concepción "en pecado" de Jesús) y ratifica, auqnue con variantes, que Maria fue pura hasta que engendró a Jesús.

¿Es esto mantenible en pleno siglo XXI? ¿Hay quien crea aun en esa supuesta concepción extranatural o paranormal?

Saludos Arturo

Siendo Jesús un hombre de milagros, ¿por que no pensar que nació fruto de un milagro?, hasta después de muerto sucedió un milagro en él, "la resurrección".

Dios te bendiga
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Sr. Common sense: La lista que usted demanda a nuestro co-forista es larga, pero le daré unos cuantos nombres de "dios-hombre" que nacieron un 25 de Diciembre y que tambien comparten el ser "hijo de dios", haber realizado milagros, haber sido ajusticiado, haber resucitado al tercer dia, haber tenido 12 discipulos.......y toda una serie de "coincidencias" con el Jesús de los evangelios canonicos. Unos ejemplos que comparten todo esto:
Krishna, Buda, Horus, Attis, Mitra, Dionisos.....

Hola:

Tienes algún Link,que conecte con alguna enciclopedia,página de Historia,donde se especifique claramente las coincidencias con Jesús.

partiendo desde:
1.-Krishna
2.-Buda
3.-Horus
4.-Attis
5.-Mitra
6.-Dionisio

esto es necesario que lo hagas,pues este tipo de post esta muy trillado,pero hasta la fecha no he visto seriamente que alguien traiga aportaciones contundentes.


Gracias


Saludois
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Hola:

Tienes algún Link,que conecte con alguna enciclopedia,página de Historia,donde se especifique claramente las coincidencias con Jesús.

partiendo desde:
1.-Krishna
2.-Buda
3.-Horus
4.-Attis
5.-Mitra
6.-Dionisio

esto es necesario que lo hagas,pues este tipo de post esta muy trillado,pero hasta la fecha no he visto seriamente que alguien traiga aportaciones contundentes.


Gracias


Saludois

Saludos Andres

No existe similitud entre estos personajes con Jesús. Las creencias hinduistas y budistas se asemejan más a las creecias egipcias.

El hecho del nacimiento de Jesús y del cristianismo se asemejan más al nacimiento de Israel como pueblo de Dios y al gran diluvio universal. Estos hechos fueron revolucionarios para toda la humanidad, pués Dios Padre se ha manifestado en ellos, y c/u implicó el comienzo de una era astrológica.

Dios te bendiga
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Saludos Andres

No existe similitud entre estos personajes con Jesús. Las creencias hinduistas y budistas se asemejan más a las creecias egipcias.

El hecho del nacimiento de Jesús y del cristianismo se asemejan más al nacimiento de Israel como pueblo de Dios y al gran diluvio universal. Estos hechos fueron revolucionarios para toda la humanidad, pués Dios Padre se ha manifestado en ellos, y c/u implicó el comienzo de una era astrológica.

Dios te bendiga


Gracias,pero corresponde al forista Arturo 1111 que anexe evidencias.-


saludos
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Observad todos que este sujeto se hace llamar arturo 1111
No se atreve a cuestionar cuante le he mostrado.. Como el avestruz esconde su vabeza bajo tierra.
Muy significativo.
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Sr. Common sense: La lista que usted demanda a nuestro co-forista es larga, pero le daré unos cuantos nombres de "dios-hombre" que nacieron un 25 de Diciembre y que tambien comparten el ser "hijo de dios", haber realizado milagros, haber sido ajusticiado, haber resucitado al tercer dia, haber tenido 12 discipulos.......y toda una serie de "coincidencias" con el Jesús de los evangelios canonicos. Unos ejemplos que comparten todo esto:
Krishna, Buda, Horus, Attis, Mitra, Dionisos.....


Le quedó claro que Jesús no nació un 25 de diciembre por lo que las coincidencias con estos seres no es tal?

Por lo pronto veamos los que me vienen a la mente sin ir a investigar por los otros:

El budismo es una religión no teísta por lo tanto se excluye solito de la afirmación de Osolini.

Mitra no nace de una virgen. Fíjese que este argumento por lo que dice uno de los foristas anteriores a mí es muy trillado. Si Ud. repite esta información sin confirmarla, lo está haciendo pues ha internalizado este mito (que Mitra nació de una virgen) dogmáticamente

Por lo que recuerdo también Horus era hijo de Isis quien era esposa de Osiris. No me tengo registro de que Isis concibió a Horus siendo virgen. Tal vez Ud. lo tenga más allá de lo que ha escuchado.

La lista se la achiqué de memoria en un 50%.

Por otro lado, dónde hay documentación del nacimiento de estos personajes en la fecha que indica? Existe algún manuscrito u otro documento al cual podamos referirnos?
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Ahora voy a acabar con el dogma de que Krishna nació un 25 de dic:

Por esto los mayores dicen que el día del nacimiento de Krishna, Ashtami, está asociado con las dificultades. Cuando Krishna nació, el día era Ashtami, y la estrella Rohini.
Aum Shri Sai Ram
DISCURSO DIVINO
BHAGAVAN SHRI SATHYA SAI BABA

Veamos a que fechas corresponde el Ashtami:

In such an event, the festival may be celebrated on different (but successive) days by different people, depending on their local or family traditions.

The festival falls sometime in the months of August/September of the Gregorian calendar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Krishna_Janmaashtami

Que le parece don Arturo111?

Es un asunto de desmitificación de todos esos dogmas que le han hecho creer

Desea que continúe?
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

esto es necesario que lo hagas,pues este tipo de post esta muy trillado,pero hasta la fecha no he visto seriamente que alguien traiga aportaciones contundentes.

http://desgraciashumanas.blogcindar...re-nacimiento-de-jesus-osiris-buda-attis.html

Es correcto. Este es el tipo de fuentes que normalmente asimilan dogmáticamente los apologistas de estas coincidencias.

Por algún motivo repiten sin confirmar lo que encuentran en la red.
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Para desmitificar el nacimiento de Dionisio un 25 de diciembre utilizaré un argumento facilista:

Dionisio existía como tal mucho antes de la instauración del calendario Juliano. Este argumento no es positivista lo sé, pero aquí estoy utilizando el argumento de la carga de la prueba: El sentido común me dice que no existía tal fecha cuando se creó el mito de Dionisio: Pruebe el que afirma que Dionisio nació un 25 de diciembre
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Common Sense:

Saludos.

Es interesante ver como rebates con lógica lo que no puedes rebatir con prueba histórica y documental.

Ese recurso fue muy recomendado por Schopenhauer en uno de sus libros (El Arte de Tener la Razón), para salir de una discusión en que no podrían rebatirse los arguentos del adversario.

La realidad es que con ese recurso podríamor probar incluso que Santa Claus existe.

Sería verdaderamente gratificante que usted, o cualquier otro pudiera probar que Jesús tan siquiera nació. PUNTO.

Sobre Horus, existen cantidad de leyendas sobre sus aventuras y guerras contra Set.

Sobre lo que dice de la diosa Isis, que no era virgen. Es debatir sobre un personaje mítico, por lo que no tendría sentido.

Pero para hacer justicia a la leyenda. La cuestión no es que si Isis era vírgen o no,, es que concibió a Horus, sin haber estado junto a Osiris; pues fue inseminada por Ra, el Dios de los dioses.

Igual que María, que sin haber conocido a José, dicen los evangelios según San Mateo y San Lucas, cocibió a Jesús.

Como sucedió con Hércules y Aquileo.

La virginidad de María no fue lo milagroso... fue que concibió del mismo Dios.

Esa es la sustancia. María no tenía que ser vírgen para que se consumara ese milagro.

La verdad es que la historia de la Inmaculada Concepción no se diferencia gran cosa de las leyendas de otros cultos mistéricos muy populares en el Imperio Romano durante los siglos I-III.
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Common Sense:

Saludos.

Es interesante ver como rebates con lógica lo que no puedes rebatir con prueba histórica y documental.
.


Que necedad. Concéntrese dd.123

No le de la vuelta a la tortilla sin que antes esté bien tostada de su lado.

Ud. no puede probar documentalmente que exista un mito que diga que Mitra nació de una virgen.

Ud. no puede probar documentalmente que exite un mito que diga que Osiris concibió siendo virgen.

Ud. esta haciendo de mi argumento lo que se llama un espantapájaros. Yo no estoy sosteniendo que yo puedo probar que Jesús existió.

Yo lo que le estoy argumentando es que Ud. ni nadie pueden probar lo que afirman.

Yo le demostré más allá de cualquier duda razonable que Krishna nace en Ashtami, y que esta festividad se celebra dependiendo de la región entre Agosto y Septiembre.
(le quedó claro?.
Se da cuenta que es erróneo decir que Krishna nació un 25 de diciembre y que por lo tanto no tiene sentido argumentar un supuesto sincretismo entre Krishna y Jesús como lo hizo Arturo1111?

Concéntremonos aquí por el momento y no distraiga el argumento con María ni nada de eso.

Entiende Ud. que Krishna no nacio un 25 de diciembre? Sí o no?

Si me pide documento del acta de nacimiento de Krishna en agosto o septiembre se lo voy a deber. Pero entonces le pediría yo simultáneamente la que diga que nació un 25 de diciembre.

Entiende lo que lee?
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Sería verdaderamente gratificante que usted, o cualquier otro pudiera probar que Jesús tan siquiera nació. PUNTO.
.

Lo que sería gratificante es ver dónde están los documentos del mito de Horus. Sobretodo dónde dice que nacio de Iris siendo virgen.... Si existe ese documento debe ser muy facil traerlo o citarlo.

Sería gratificante ver la prueba dónde dice que Krishna nació un 25 de diciembre

Sería gratificante ver donde dice que Buda es un hombre dios.

Sería gratificante ver donde dice que Mitra nació de una virgen. (hombre que el mito dice que Mitra nació de una piedra)

En verdad, y aquí voy a especular es que creo que no está entendiendo mi argumentación.
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Lo que sería gratificante es ver dónde están los documentos del mito de Horus. Sobretodo dónde dice que nacio de Iris siendo virgen.... Si existe ese documento debe ser muy facil traerlo o citarlo.

.


Esta se la voy a refrasear:

Lo que sería gratificante es ver dónde están los documentos (papiros, jeroglíficos, petro grifos ) que sostengan que Horus fue inseminada por Ra.

Ud. se aferra a no se que dogma o autoridad. Si hace Ud. algún apelo a una autoridad me gustaría saber cuál es.
 
Re: La Concepción de Jesús, una polemica desde el inicio.

Esta se la voy a refrasear:

Lo que sería gratificante es ver dónde están los documentos (papiros, jeroglíficos, petro grifos ) que sostengan que Horus fue inseminada por Ra.

Ud. se aferra a no se que dogma o autoridad. Si hace Ud. algún apelo a una autoridad me gustaría saber cuál es.

jeje.. me volví a enredar:

Lo que sería gratificante es ver dónde están los documentos (papiros, jeroglíficos, petro grifos, pictogramas) que sostengan que Iris fue inseminada por RA