EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

saludos pelegrino maestro de una nueva doctrina
puedes contestar algunas preguntas sobre lo que tu enseñas?
1 como aprendiste este misterio , te lo revelo sangre o espiritu
2 a que denominacion perteneces

que piensas sobre estas palabras de Jesus , son falsas o verdaderas

No soy maestro de una nueva doctrina pues esta es la doctrina que nos dejo Jesus y los apostoles en el documento que conocemos como Nuevo Testamento

Mi denominacion es Jesus de Nazaret y me considero un judaita pues creo en Yahveh El Altisimo y en su Tora

Dices que blasfeme el Espiritu Santo porque no le creo a Saulo y sus doctrinas, pero esto no es ningun pecado pues creo en Jesus de Nazaret como mi Salvador y Redentor, le creo a Pedro el cual es un verdadero apostol, a Juan, a Santiago en fin creo en las doctrinas de Jesus y sus apostoles pero no le creo a Saulo porque el se proclamo apostol despues que Jesus habia nombrado a Pedro

Y para mi una persona que usurpa un puesto y se autoelige por si mismo
sin testigos que tengan credibilidad y que se contradice en su testimonio no tiene credibilidad y es de dudar todo lo que dice

Ademas quien fue el padre de Saulo? como sabemos que el dice la verdad?
si es un misterio su procedencia?

Y por si fuera poco este hombre difamo, desacredito y se opuso a los verdaderos apostoles de Jesus, como si fueran cualquier cosa

Este hombre dijo en la carta a los Colosenses

Col 2:11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; 2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
2:13 Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,* 2:14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,
2:15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.*
2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, 2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.*
2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,*

El dice cosas que nunca Jesus ni los apostoles dijeron

Estas cosas que el dice no son ciertas, pues todavia estamos en un cuerpo pecador y esto no lo digo yo, sino que en; 1ra de Juan asi esta escrito

Y no digan que Saulo trajo una revelacion de la gracia pues todo es mentira

Veamos como el apostol Juan desmiente a Saulo

Saben ustedes porque Yahveh no permitio que los romanos mataran a Juan el apostol?

Para que nos dijera la verdad y quien era el anticristo, pero no le creen al apostol Juan

1ra Juan 1:5 Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y no hay ningunas tinieblas en él.*
1:6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad;*
1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.*
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.*
1:10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.*

Saulo dice que nuestro cuerpo pecaminoso fue echado de nosotros y que ya fuimos resucitados por Jesus

Esta es la famosa doctrina salvo siempre salvo, no importa lo que hagamos y los pecados que cometamos ya somos salvos

Y quien invento esta doctrina?

Sin embargo Juan dice que todavia pecamos y si decimos que no pecamos hacemos a Jesus mentiroso
Quien miente aqui? Saulo o el apostol Juan?

Cualquier estudiante de doctrina cristiana puede entender claramente que Juan desmiente todas las doctrinas de Saulo con estas palabras que estan aqui escritas

Como es posible que olvidemos las doctrinas de los verdaderos apostoles y los dejemos a un lado, para escuchar a alguien que nunca recibio el Bautismo de Espiritu Santo y fuego en pentecostes?

 

[manuel96]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

No soy maestro de una nueva doctrina pues esta es la doctrina que nos dejo Jesus y los apostoles en el documento que conocemos como Nuevo Testamento

Mi denominacion es Jesus de Nazaret y me considero un judaita pues creo en Yahveh El Altisimo y en su Tora

Dices que blasfeme el Espiritu Santo porque no le creo a Saulo y sus doctrinas, pero esto no es ningun pecado pues creo en Jesus de Nazaret como mi Salvador y Redentor, le creo a Pedro el cual es un verdadero apostol, a Juan, a Santiago en fin creo en las doctrinas de Jesus y sus apostoles pero no le creo a Saulo porque el se proclamo apostol despues que Jesus habia nombrado a Pedro

Y para mi una persona que usurpa un puesto y se autoelige por si mismo
sin testigos que tengan credibilidad y que se contradice en su testimonio no tiene credibilidad y es de dudar todo lo que dice

Ademas quien fue el padre de Saulo? como sabemos que el dice la verdad?
si es un misterio su procedencia?

Y por si fuera poco este hombre difamo, desacredito y se opuso a los verdaderos apostoles de Jesus, como si fueran cualquier cosa

Este hombre dijo en la carta a los Colosenses

Col 2:11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; 2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
2:13 Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,* 2:14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,
2:15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.*
2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, 2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.*
2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,*

El dice cosas que nunca Jesus ni los apostoles dijeron

Estas cosas que el dice no son ciertas, pues todavia estamos en un cuerpo pecador y esto no lo digo yo, sino que en; 1ra de Juan asi esta escrito

Y no digan que Saulo trajo una revelacion de la gracia pues todo es mentira

Veamos como el apostol Juan desmiente a Saulo

Saben ustedes porque Yahveh no permitio que los romanos mataran a Juan el apostol?

Para que nos dijera la verdad y quien era el anticristo, pero no le creen al apostol Juan

1ra Juan 1:5 Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y no hay ningunas tinieblas en él.*
1:6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad;*
1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.*
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.*
1:10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.*

Saulo dice que nuestro cuerpo pecaminoso fue echado de nosotros y que ya fuimos resucitados por Jesus

Esta es la famosa doctrina salvo siempre salvo, no importa lo que hagamos y los pecados que cometamos ya somos salvos

Y quien invento esta doctrina?

Sin embargo Juan dice que todavia pecamos y si decimos que no pecamos hacemos a Jesus mentiroso
Quien miente aqui? Saulo o el apostol Juan?

Cualquier estudiante de doctrina cristiana puede entender claramente que Juan desmiente todas las doctrinas de Saulo con estas palabras que estan aqui escritas

Como es posible que olvidemos las doctrinas de los verdaderos apostoles y los dejemos a un lado, para escuchar a alguien que nunca recibio el Bautismo de Espiritu Santo y fuego en pentecostes?

pelegrino sigues inventando historias

no hay nigun hombre en toda la biblia que tenga mas palabras relacionadas con el Espiritu Santo que pablo

no contestas mi pregunta y pones un monton de pasajes

crees que miente el escritor del libro de Hechos al decir que pablo fue lleno del Espiritu Santo

crees que este libro es falso

donde dice que el mismo Jesus bajo a convertir a pablo y tu le llamas diablo al propio Jesus

tu doctrina le llama al Espiritu Santo anticristo

y le llama diablo a Jesus, estas seguro de lo que dices???????????

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

crees que miente el escritor del libro de Hechos al decir que pablo fue lleno del Espiritu Santo
crees que este libro es falso
donde dice que el mismo Jesus bajo a convertir a pablo y tu le llamas diablo al propio Jesus
tu doctrina le llama al Espiritu Santo anticristo
y le llama diablo a Jesus, estas seguro de lo que dices???????????

#1 El que escribio el libro de los hechos no estaba con Saulo cuando recibio la vision, por lo tanto no es un testigo presencial

Simplemente escribio, lo que Saulo le conto, pienso que escribio exactamente lo que le informaron, por lo tanto el escritor del libro de los hechos simplemente describe el testimonio de boca de Saulo


#2Pienso que no fue Jesus el que se le aparecio a Saulo pues esta aparicion del supuesto Jesus es misteriosa por demas y no hay evidencia de que realmente fuera Jesus pues nadie vio a Jesus ni aun el mismo Saulo

Que te parece? Una aparicion de Jesus donde solo se ve una luz y se escucha una voz, lee bien la biblia y las apariciones de Jesus a los apostoles y veras que en todas menos en la de Saulo Jesus se deja ver de los apostoles incluso en Apocalipsis Juan lo pudo ver tambien
Entonces porque Saulo no lo vio? sencillo porque no era Jesus

Veamos el comportamiento de Jesus con Juan y luego con Saulo y veremos que hay unas diferencias muy importantes que nos demostraran que no fue Jesus el que se aparecio a Saulo

Son ustedes mis hermanos los que tienen que escudriñar y decidir si estoy blasfemando a Jesus y engañando a los creyentes como dice Manuel

*1. La aparicion de Jesus a Juan: Apo 1:17

"Un Jesus lleno de amor y misericordia"

Jesus: 1. se deja ver en forma visible, 2. toca a Juan 3. abrazandolo lo anima
4.fortalece a su apostol cuando cae desmayado

y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. Apo.1:13
Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego; 1:14
y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas. 1:15
Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.1:16 *
Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; Apo. 1:17

*2 La vision de Saulo: "Un Jesus sin amor y sin misericordia, deja debilitado y ciego a Saulo su elegido"

El supuesto Jesus: 1. No se deja ver, 2. No lo toca, 3. Lo amenaza, 4. Lo envia a Damasco ciego y debilitado

Hch 9:3 Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo;*
9:4 y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
9:5 El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.*
9:6 El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer.*
9:7 Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.

Comparando la aparicion de Jesus, vemos una gran diferencia: el Jesus que se aparece a Juan se deja ver claramente y habla con Juan para animarle y fortalecerle: toco a Juan con su diestra

Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último

Pero el que se aparecio a Saulo no se deja ver en ningun momento, ni tocar, (como acostumbraba Jesus) y lo dejo ciego y debilitado aparte de esto lo amenazo 2 veces y no lo ayudo sino que lo envio a Damasco

Amenazas a Saulo

Y le dijo: #1.Yo soy Jesús, a quien tú persigues; #2.dura cosa te es dar coces contra el aguijón

El, temblando y temeroso

Si Saulo era un hombre al que Jesus estaba llamando para que llevara su palabra, Jesus no lo hubiera amenazado de esta manera, sino que lo hubiera tocado y fortalecido demostrandole todo su amor y misericordia acostumbrada para con los pecadores, ademas no lo hubiera dejado en tan mal estado

Reconstruyendo esta escena podemos entender claramente que "este Jesus" tenia mucha prisa por salir de alli pues no se comporto como acostumbraba,pues deja a su hombre en malas condiciones fisicas y de una manera desconsiderada lo envia rapidamente a Damasco

"Las evidencias que presenta esta aparicion a Saulo claramente son muy diferentes a las del Jesus lleno de amor, justicia y misericordia, que los apostoles describen, pues el Jesus que se le presenta a Saulo esta lleno de rencor y de venganza, ciega a Saulo y de una manera desconsiderada, dejandolo debilitado, dandole ordenes como si fuera un esclavo que tiene que obedecer a su despiadado amo"

Ademas fue el mismo Jesus el que dijo a los apostoles que se aparecerian falsos cristos

Piensa bien lo que dices Manuel, pues si hubiera sido Jesus el que nombro a Saulo
como apostol, entonces Jesus descarto a Pedro como lider y apostol

Lo cierto es que:

Tenemos 2 apostoles de los gentiles: Pedro y Saulo

Juan dice que Jesus nombro a Pedro como apostol de la iglesia, tanto de Judios como gentiles despues que resucito

Y Saulo dice que Jesus tambien lo nombro apostol de la iglesia y de los gentiles

Sobre el nombramiento de Saulo no hay testigos de credibilidad porque los que estaban con el, no eran creyentes y son desconocidos

Ahora bien los evangelios nos indican que Pedro era el elegido por Jesus
desde un principio y Juan lo testifica en su evangelio

Por lo tanto si tenemos un apostol nombrado por Jesus antes de ser levantado al cielo, el cual es reconocido por los demas apostoles y por la iglesia en general y luego aparecece otra persona diciendo que un resplandor de luz se le aparecio diciendo que era Jesus y lo nombro tambien a el como apostol que pensariamos de tal persona?


Lo logico seria poner a prueba el testimonio de la tal persona

Pero si en la busqueda de la verdad, seguimos encontrando evidencia y evidencias que comprometen a esta persona, debemos seguir creyendo lo que nos dice?

Y maxime cuando el propio Jesus dijo que esto pasaria y que vendrian falsos cristos y falsos profetas

Que engañarian si fuera posible hasta los escojidos y quienes eran los escojidos? no eran los mismos apostoles que fueron escogidos por Jesus personalmente?

La pregunta es serian engañado los apostoles tambien? pienso que si

Pero tambien pienso que Juan no se dejo engañar y que por algo Jesus no permitio que lo asesinaran, como a los demas apostoles para que nos dejara su testimonio a nosotros los que vivimos estos momentos tan decisivos al final de la era de la iglesia de Jesucristo

 

[joa vito]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

La pregunta es serian engañado los apostoles tambien? pienso que si

Pero tambien pienso que Juan no se dejo engañar y que por algo Jesus no permitio que lo asesinaran, como a los demas apostoles para que nos dejara su testimonio a nosotros los que vivimos estos momentos tan decisivos al final de la era de la iglesia de Jesucristo



[/COLOR][/SIZE]

Talvez te ayude en algo este paralelismo

a - Encuentro de Daniel con el Hijo de Dios (Dn 10.7)
b - Cae con su “rostro en tierra”. (v.9)
c - Recibe la palabra “ponte en pie” (v.11)
d - Sus acompañantes no “vieron” nada. (v.7)
e - Ellos tuvieron “temor, y huyeron” (v.7)
a'- Encuentro de Saulo con Jesús (Hc 9,22,26)
b'- Cae “en tierra”. (26.14)
c'- Recibe la palabra “ponte sobre tus pies” (26.16)
d'- Sus acompañantes quedaron “sin ver a nadie.” (9.7)
e'- Ellos “se espantaron” (22.9)

Hasta Pronto

 

[manuel96]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

pelegrino que Dios se apiade de ti

no te juzgo , no tengo autoridad , pero tu doctrina es satanica

para aceptar el disparate que dices tendriamos que quitar de la biblia tantos pasajes

para complacerte a ti tendiramos que decir que pedro era un mentiroso




2Pe 3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió,


tambien que el libro de los hechos que es el que narra la llegada del espiritu Santo , cumpliendo la promesa de Jesus , tambien es falso


Act 9:15 Pero el Señor le dijo: “Ponte en camino, porque este hombre me es un vaso escogido para llevar mi nombre a las naciones así como a reyes y a los hijos de Israel.


Act 26:16 No obstante, levántate y ponte sobre tus pies. Porque con este fin me he hecho visible a ti, para escogerte como servidor y testigo tanto de cosas que has visto como de cosas que haré que veas respecto a mí;


Act 19:10 Esto se efectuó por dos años, de modo que todos los que habitaban en el [distrito de] Asia oyeron la palabra del Señor, tanto judíos como griegos.
Act 19:11 Y Dios siguió ejecutando obras extraordinarias de poder mediante las manos de Pablo,



aqui los hijos del diablo se unen a tu teoria



Act 13:45 Cuando los judíos alcanzaron a ver las muchedumbres, se llenaron de celos, y se pusieron a contradecir con blasfemias las cosas que Pablo hablaba.



Act 13:48 Al oír esto los de las naciones, empezaron a regocijarse y a glorificar la palabra de Jehová, y todos los que estaban correctamente dispuestos para vida eterna se hicieron creyentes.



Act 18:9 Además, de noche el Señor dijo a Pablo mediante una visión: “No temas,*sino sigue hablando y no calles,
Act 18:10 porque yo estoy contigo y nadie te asaltará para hacerte daño; porque tengo mucha gente en esta ciudad”.

Act 22:17 "Cuando regresé a Jerusalén, fui al templo a orar, y tuve una visión.
Act 22:18 Vi al Señor, que me dijo: 'Date prisa, sal rápidamente deJerusalén, porque no van a hacer caso de lo que dices de mí.'

ademas de que pablo revivio muertos, sano enfermos

evangelizo media europa

seras castigado por Dios si no dejas de hablar contra el Espiritu Santo que vivia en abundancia en nuestro amado apostol pablo

nadie trabajo tanto para el Señor, viviendo perseguido por los hijos de satanas

y humillado

tus palabras son una ofensa contra el Espiritu Santo de Dios

 

[manuel96]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

dice la palabra que Dios castiga a los que ama

espero que tu castigo no se demore mucho por blasfemar contra el espiritu

asi sabre que el Señor te ama

que no eres un mal hijo , sino solo un mal estudiante que no sabe interpretar la palabra santa de Dios

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

pelegrino que Dios se apiade de ti

no te juzgo , no tengo autoridad , pero tu doctrina es satanica
espero que tu castigo no se demore mucho por blasfemar contra el espiritu

Esto es lo que has aprendido de Saulo a maldecir?

Pero me gozo pues tus maldiciones se convierten en bendiciones pues Jesus lo dijo:

Mt.5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.

7:1 No juzguéis, para que no seáis juzgados.
7:2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.
10:16 He aquí, yo os envío como a ovejas en medio de lobos; sed, pues, prudentes como serpientes, y sencillos como palomas. 10:17 Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán;

Manuel me ha cambiado el nombre a "pelegrino" debido a que no puede demostrar estoy equivocado

El problema es que te has dedicado a estudiar teologia y las interpretaciones de los teologos y no entiendes la verdadera doctrina de Jesus

Te doy un consejo no hablemos del Espiritu Santo para no caer en pecado
limitemonos a buscar la verdad

"Ni nos juzguemos y menos enviemos maldiciones como tu lo haces, porque esto no es bueno para ti, pues "con la misma vara que me mides seras medido"
Pero te perdono pensando que lo haces para asustarme y que en tu corazon
no hay rencor

Busquemos los pasajes y veamos lo que dicen pero tenemos que tener cuidado con nuestras afirmaciones

El Bautismo de Espiritu Santo y Fuego

Hch 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.*
1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número),

El libro de Hechos dice que los apostoles buscaban un sustituto para Judas y no quiero especular sobre si podian hacerlo o no, pero ellos establecieron una regla para esta seleccion:

1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.*

Establecieron que la persona que fuera elegida debia haber estado con ellos todo el tiempo que Jesus entraba y salia de entre ellos hasta que fue alzado al cielo

Porque Pedro y los apostoles decidieron esto?

Para que hubiera lugar a dudas y como un requisito para ser apostol, "el canditato tenia que haber estado con ellos y con Jesus todo el tiempo de su ministerio terrenal"

Y pienso tambien que hicieron esta eleccion para que no quedara un lugar vacante (pues faltaba Judas el traidor) ellos escojieron una persona que cumpliera a cabalidad con estos requisitos que ellos establecieron

y asi de esta manera no dejaron un lugar vacio el cual seguramente tratarian de ocupar los enemigos de los apostoles y de Jesus declarandose apostol en lugar de Judas

Pero hay otro detalle muy importante:
2:1 Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.*
2:2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;*
2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

Esto es la gran diferencia que los apostoles de Jesus recibieron El Espiritu Santo con Fuego y fueron solamente los 120 que estaban alli y eran todos Hebreos conocedores de los pactos de Abram y Moises

Dandonos a entender con esto que los gentiles podian disfrutar de las bendiciones de Abram, pero que tenian que cumplir con los mismos requisitos que debian cumplir los Judios

Ahora bien Jesus como hijo y heredero de Abram al morir en la cruz realizo la purificacion de nuestros pecados

Pero esta purificacion hay que mantenerla porque podemos caer en pecado
y desobediencia

Veamos como Pedro explica esto:

Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;* 1ra Ped.1:17

El Padre nos juzga por lo que hacemos: sea bien o sea mal mientras estamos en este mundo

sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,* 1:18
sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, 1:19

ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,* 1:20
y mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.* 1:21
Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro; 1:22

Pedro dice: que fuimos purificados por el sacrificio de Jesus, para la obediencia a la verdad (no a la mentira) y cual es la verdad? Jesus lo dijo: "Yo soy el Camino"

Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;* Jn 8:31

y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.* Jn 8:32

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.* Jn.14:6

Por lo tanto si obedecemos a Jesus y permanecemos en la palabra de Jesus
conoceremos la verdad que nos libertara y llegaremos al Padre

 

[Luis Alberto42]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Esto es lo que has aprendido de Saulo a maldecir?

Pero me gozo pues tus maldiciones se convierten en bendiciones pues Jesus lo dijo:

Mt.5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.

7:1 No juzguéis, para que no seáis juzgados.
7:2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.
10:16 He aquí, yo os envío como a ovejas en medio de lobos; sed, pues, prudentes como serpientes, y sencillos como palomas. 10:17 Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán;

Manuel me ha cambiado el nombre a "pelegrino" debido a que no puede demostrar estoy equivocado

El problema es que te has dedicado a estudiar teologia y las interpretaciones de los teologos y no entiendes la verdadera doctrina de Jesus

Te doy un consejo no hablemos del Espiritu Santo para no caer en pecado
limitemonos a buscar la verdad

"Ni nos juzguemos y menos enviemos maldiciones como tu lo haces, porque esto no es bueno para ti, pues "con la misma vara que me mides seras medido"
Pero te perdono pensando que lo haces para asustarme y que en tu corazon
no hay rencor

Busquemos los pasajes y veamos lo que dicen pero tenemos que tener cuidado con nuestras afirmaciones

El Bautismo de Espiritu Santo y Fuego

Hch 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.*
1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número),

El libro de Hechos dice que los apostoles buscaban un sustituto para Judas y no quiero especular sobre si podian hacerlo o no, pero ellos establecieron una regla para esta seleccion:

1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.*

Establecieron que la persona que fuera elegida debia haber estado con ellos todo el tiempo que Jesus entraba y salia de entre ellos hasta que fue alzado al cielo

Porque Pedro y los apostoles decidieron esto?

Para que hubiera lugar a dudas y como un requisito para ser apostol, "el canditato tenia que haber estado con ellos y con Jesus todo el tiempo de su ministerio terrenal"

Y pienso tambien que hicieron esta eleccion para que no quedara un lugar vacante (pues faltaba Judas el traidor) ellos escojieron una persona que cumpliera a cabalidad con estos requisitos que ellos establecieron

y asi de esta manera no dejaron un lugar vacio el cual seguramente tratarian de ocupar los enemigos de los apostoles y de Jesus declarandose apostol en lugar de Judas

Pero hay otro detalle muy importante:
2:1 Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.*
2:2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;*
2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

Esto es la gran diferencia que los apostoles de Jesus recibieron El Espiritu Santo con Fuego y fueron solamente los 120 que estaban alli y eran todos Hebreos conocedores de los pactos de Abram y Moises

Dandonos a entender con esto que los gentiles podian disfrutar de las bendiciones de Abram, pero que tenian que cumplir con los mismos requisitos que debian cumplir los Judios

Ahora bien Jesus como hijo y heredero de Abram al morir en la cruz realizo la purificacion de nuestros pecados

Pero esta purificacion hay que mantenerla porque podemos caer en pecado
y desobediencia

Veamos como Pedro explica esto:

Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;* 1ra Ped.1:17

El Padre nos juzga por lo que hacemos: sea bien o sea mal mientras estamos en este mundo

sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,* 1:18
sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, 1:19

ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,* 1:20
y mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.* 1:21
Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro; 1:22

Pedro dice: que fuimos purificados por el sacrificio de Jesus, para la obediencia a la verdad (no a la mentira) y cual es la verdad? Jesus lo dijo: "Yo soy el Camino"

Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;* Jn 8:31

y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.* Jn 8:32

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.* Jn.14:6

Por lo tanto si obedecemos a Jesus y permanecemos en la palabra de Jesus
conoceremos la verdad que nos libertara y llegaremos al Padre

Pelegrino,


Cuando Jesús se le apareció a Pablo, Pablo ya creía en él o estaba persiguiendo a sus ovejas ??


Y cuando el Señor resucitó y se le presentó a sus discipulos ?? por qué fue diferente esa aparición a la de Pablo ?



Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

yo no te maldigo ni a ti ni a nadie

solmente te digo lo que Jesus aseguro


Mar 3:28 "Les aseguro que Dios dará su perdón a los hombres portodos los pecados y todo lo malo que digan:
Mar 3:29 pero el que ofenda con sus palabras al Espíritu Santo, nuncatendrá perdón, sino que será culpable para siempre."



Jesus dijo esto porque decian que el tenia un demonio , le llamaron demonio al Espiritu Santo que estaba en Jesus

lo mismo pasa contigo , tu le llamas demonio o anticristo a pablo , un hombre que murio por Jesus y estaba lleno del Espiritu SANTO

yo no te maldigo , tu te metes en maldicion por tu doctrina

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Pelegrino,

Cuando Jesús se le apareció a Pablo, Pablo ya creía en él o estaba persiguiendo a sus ovejas ??

Y cuando el Señor resucitó y se le presentó a sus discipulos ?? por qué fue diferente esa aparición a la de Pablo ?
Luis Alberto42

Saulo estaba haciendo lo que todo fariseo hacia con Jesus y los apostoles perseguirlos, debido a que los fariseos traian el linaje de la serpiente en ellos

Ahora bien te dare un dato que es muy importante: Saulo era de la tribu de Benjamin y por algun motivo que estoy investigando, traia la descendencia de la serpiente y de Cain que era un asesino, por este motivo perseguia a los cristianos pues esa era su naturaleza

Observa bien estos versos de Genesis donde Jacob bendice a sus hijos
y describe a Benjamin como un lobo que arrebata las ovejas y se las come
en alusion al descendiente futuro de Benjamin que se opondria a Jesus

Benjamín es lobo arrebatador;
A la mañana comerá la presa,
Y a la tarde repartirá los despojos. Genesis 49:27

Debes saber que todo hombre que tiene la descendencia de Cain y el linaje de la serpiente esta marcado para ser un asesino como su ancestro Cain

Judas tambien era de esta descendencia de Cain, por esto traiciono a Jesus
Veamos lo que Jesus dice de el

Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? Jn 6:70

Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.*Jn 8:44

Juan el apostol nos explica este asunto de la descendencia de Cain

1ra Juan 3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.*
3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.*
3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.*
3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.*
3:11 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros.
3:12 No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.*
3:13 Hermanos míos, no os extrañéis si el mundo os aborrece.*

Aqui tienes los datos porque Saulo aun despues de su supuesta conversion continua aboreciendo a los apostoles, todo esto lo puedes ver en la manera en se expresa de ellos en Galatas y en otras cartas

Esto es un de los detalles que nos ayudan a entender porque Saulo perseguia a los cristianos al principio, hasta que recibio la vision en Damasco
muy lejos por cierto de Jerusalen, donde estaban congregados todos los cristianos junto a los apostoles

Tu segunda pregunta esta contestada en la primera pagina de este post
donde explico con detalles la forma en que acostumbraba Jesus aparecer a los apostoles siempre diciendo que lo palparan o tocando como en el caso de Juan en Apocalipsis para que no hubiera lugar a dudas de que era Jesus quien se les aparecia y no un impostor

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Estimados hermanos

Se les acaba el tiempo y todavia siguen dando vueltas en el desierto
al igual que los que salieron de Egipto que todavia estaban apegados a las costumbres de los egipcios

Todavia no han podido entender que tienen que abandonar la levadura de los fariseos y su falso mesias Saulo de Tarso

No sigan claudicando entre 2 pensamientos, si creen en Jesus tienen que olvidarse de Saulo y sus doctrinas de lo contrario seguiran vagando en el desierto pues Saulo no los puede salvar por mas santo que se haga

Si creen en Yahveh obedescan sus mandamientos y apartense de la iniquidad y de los falsos profetas que maldicen la Tora y desacreditan los pactos de Yahveh

Si en verdad se consideran hijos de Abram obedescan los mandamientos de Jesus y su doctrina

Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;* Deut 10:17


Por tanto el Hebreo como el gentil o extrangero deberia cumplir los estatutos y decretos de Yahveh si es que decea entrar en el Reino de los cielos

Jehová tu Dios te manda hoy que cumplas estos estatutos y decretos; cuida, pues, de ponerlos por obra con todo tu corazón y con toda tu alma.* Deut 26:16

Tu que dices que eres creyente estas obedeciendo a Yahveh?

Estas obedeciendo los mandamientos y guardandolos?

Has declarado solemnemente hoy que Jehová es tu Dios, y que andarás en sus caminos, y guardarás sus estatutos, sus mandamientos y sus decretos, y que escucharás su voz.*Deut 26:17

Y Jehová ha declarado hoy que tú eres pueblo suyo, de su exclusiva posesión, como te lo ha prometido, para que guardes todos sus mandamientos;*Deut. 26:18

a fin de exaltarte sobre todas las naciones que hizo, para loor y fama y gloria, y para que seas un pueblo santo a Jehová tu Dios, como él ha dicho.*Deut. 26:19

Que es un judaita? Es un extrangero que se une al pueblo de Abram aceptando y cumpliendo yobedeciendo los estatutos y mandamientos que Yahveh establecio, al asi hacerlo recibe las bendiciones del reino y las promesas hechas a Abram y a su descendencia convirtiendose en un Judaita

Muchos piensan que el cristiano es el que recibe estas promesas pero,
Saulo y sus seguidores fueron los que se separaron de la iglesia de Jerusalen y se llamaron cristianos a si mismos, creando una religion nueva llamada cristiana la cual rechaza los estatutos y mandamientos de Yahveh

No podemos desechar los estatutos y los mandamientos de Yahveh y luego exigir que se nos reciba como hijos

Esto es lo que debe hacer todo Gentil que se convierte en un Judaita
aceptando la sangre del Cordero de Yahveh

Rechazar a Saulo y sus doctrinas

Deut 13:1 Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,* 13:2 y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles;*
13:3 no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.*

13:4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.*
13:5 Tal profeta o soñador de sueños ha de ser muerto, por cuanto aconsejó rebelión contra Jehová vuestro Dios que te sacó de tierra de Egipto y te rescató de casa de servidumbre, y trató de apartarte del camino por el cual Jehová tu Dios te mandó que anduvieses; y así quitarás el mal de en medio de ti.*
13:6 Si te incitare tu hermano, hijo de tu madre, o tu hijo, tu hija, tu mujer o tu amigo íntimo, diciendo en secreto: Vamos y sirvamos a dioses ajenos, que ni tú ni tus padres conocisteis,*
13:7 de los dioses de los pueblos que están en vuestros alrededores, cerca de ti o lejos de ti, desde un extremo de la tierra hasta el otro extremo de ella;*
13:8 no consentirás con él, ni le prestarás oído; ni tu ojo le compadecerá, ni le tendrás misericordia, ni lo encubrirás,* 13:9 sino que lo matarás; tu mano se alzará primero sobre él para matarle, y después la mano de todo el pueblo.*
13:10 Le apedrearás hasta que muera, por cuanto procuró apartarte de Jehová tu Dios, que te sacó de tierra de Egipto, de casa de servidumbre;*
13:11 para que todo Israel oiga, y tema, y no vuelva a hacer en medio de ti cosa semejante a esta.*
13:12 Si oyeres que se dice de alguna de tus ciudades que Jehová tu Dios te da para vivir en ellas,*
13:13 que han salido de en medio de ti hombres impíos que han instigado a los moradores de su ciudad, diciendo: Vamos y sirvamos a dioses ajenos, que vosotros no conocisteis;*
13:14 tú inquirirás, y buscarás y preguntarás con diligencia; y si pareciere verdad, cosa cierta, que tal abominación se hizo en medio de ti,*
13:15 irremisiblemente herirás a filo de espada a los moradores de aquella ciudad, destruyéndola con todo lo que en ella hubiere, y también matarás sus ganados a filo de espada.*
13:16 Y juntarás todo su botín en medio de la plaza, y consumirás con fuego la ciudad y todo su botín, todo ello, como holocausto a Jehová tu Dios, y llegará a ser un montón de ruinas para siempre; nunca más será edificada.*
13:17 Y no se pegará a tu mano nada del anatema, para que Jehová se aparte del ardor de su ira, y tenga de ti misericordia, y tenga compasión de ti, y te multiplique, como lo juró a tus padres,*
13:18 cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, guardando todos sus mandamientos que yo te mando hoy, para hacer lo recto ante los ojos de Jehová tu Dios.*


13:10 Le apedrearás hasta que muera, por cuanto procuró apartarte de Jehová tu Dios, que te sacó de tierra de Egipto, de casa de servidumbre;* 13:11 para que todo Israel oiga, y tema, y no vuelva a hacer en medio de ti cosa semejante a esta.*


Es Por este motivo que el pelegrino continua apedreando a Saulo

 

[Luis Alberto42]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Que es un judaita? Es un extrangero que se une al pueblo de Abram aceptando y cumpliendo yobedeciendo los estatutos y mandamientos que Yahveh establecio, al asi hacerlo recibe las bendiciones del reino y las promesas hechas a Abram y a su descendencia convirtiendose en un Judaita

Muchos piensan que el cristiano es el que recibe estas promesas pero,
Saulo y sus seguidores fueron los que se separaron de la iglesia de Jerusalen y se llamaron cristianos a si mismos, creando una religion nueva llamada cristiana la cual rechaza los estatutos y mandamientos de Yahveh

Has leído esto Piedragrino ?...Lo enseñó Pablo !!


Gal 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Gal 3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.




y Esto ?


Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;

Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

No podemos desechar los estatutos y los mandamientos de Yahveh y luego exigir que se nos reciba como hijos

Esto es lo que debe hacer todo Gentil que se convierte en un Judaita
aceptando la sangre del Cordero de Yahveh

Rechazar a Saulo y sus doctrinas

Rechazar lo que enseñó en Galátas y Romanos Piedragrino ?

13:10 Le apedrearás hasta que muera, por cuanto procuró apartarte de Jehová tu Dios, que te sacó de tierra de Egipto, de casa de servidumbre;* 13:11 para que todo Israel oiga, y tema, y no vuelva a hacer en medio de ti cosa semejante a esta.*


Es Por este motivo que el pelegrino continua apedreando a Saulo

Y por andar tan extraviado de la verdad, es el motivo que Pablo y sus epístolas sirven de "piedra" de tropiezo para tí.



Pablo también enseño:


1 Corintios 10:32

32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;




Luis Alberto42

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Estimado: Luis Alberto42

Utiliza otras referencias biblicas pues para mi todas las cartas de Saulo son apocrifas y no las reconozco como doctrina

Saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Estimado: Luis Alberto42

Utiliza otras referencias biblicas pues para mi todas las cartas de Saulo son apocrifas y no las reconozco como doctrina

Saludos

2Jn 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

2Jn 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!


2Jn 1:11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.


Triste situación la tuya Peregrino. Será que crees así porque Pablo dijo que el predicaba "su" evangelio ??


Luis Alberto42

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

2Jn 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

2Jn 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!


2Jn 1:11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.


Triste situación la tuya Peregrino. Será que crees así porque Pablo dijo que el predicaba "su" evangelio ??

Saulo fue un usurpador incluso plagio el verdadero evangelio y se interpuso entre el creyente pecador y Jesucristo

De que doctrina hablaba Juan y porque?

respuesta:

nos estaba advirtiendo de la falsa doctrina de Saulo

Estudia 1ra de Juan con seriedad y veras que contradice a Saulo y lo desenmascara

 

[pablo_33]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Yo tambien tengo muchs didas con Pablo, aunque muchs veces es luminosos, no creo que el fuera un engañador sino un engañado es sprredente como de ser celoso de Yave se pasa a celoso de no respetar la ley de Yave nada de nada, ni el sabado que no es olo un dia de reposo sino el dia de Dios, tampoco olvidemos que otra persona tmabien recibio visiones que esperaba a Pablo, lo que da con una señal de que no era solo su discurso y tmabien cokplica la cosa que Pedro y Juan tambien recibieron visiones y a ninguno se le dijo de la falsedad de PAblo sino que todos le daban el ok.
Como digo es luminosos muhcas veces pero otras es demasiado sospechoso un autor enumera la veces que el dice No miento, o les aseguro que es verad o Dios sabe que no meinto... como si incionetemente ocultara algo. o fuera vicitma de acusasciones, y despeus de la asecion se volvio a parecer soo a Pablo y luego a toda la Iglesia catolica y estoy seguro que ese no es Jesus sino Osiris y Maria Isis.
QUE DIOS QUE TODO LO PEUDE NOS ILUMINE.

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Yo tambien tengo muchs didas con Pablo, aunque muchs veces es luminosos, no creo que el fuera un engañador sino un engañado es sprredente como de ser celoso de Yave se pasa a celoso de no respetar la ley de Yave nada de nada, ni el sabado que no es olo un dia de reposo sino el dia de Dios, tampoco olvidemos que otra persona tmabien recibio visiones que esperaba a Pablo, lo que da con una señal de que no era solo su discurso y tmabien cokplica la cosa que Pedro y Juan tambien recibieron visiones y a ninguno se le dijo de la falsedad de PAblo sino que todos le daban el ok.
Como digo es luminosos muhcas veces pero otras es demasiado sospechoso un autor enumera la veces que el dice No miento, o les aseguro que es verad o Dios sabe que no meinto... como si incionetemente ocultara algo. o fuera vicitma de acusasciones, y despeus de la ascencion se volvio a parecer solo a Pablo y luego a toda la Iglesia catolica y estoy seguro que ese no es Jesus sino Osiris y Maria Isis.
QUE DIOS QUE TODO LO PEUDE NOS ILUMINE.

Lo cierto es que tenemos un supuesto apostol (Saulo)que alega es apostol pero nunca fue nombrado por Jesus personalmente en su ministerio personal

Ademas tampoco los verdaderos apostoles no lo nombraron apostol,
solamente le dijeron hermano

Muchos creyentes piensan que Saulo es apostol por sus sufrimientos y persecuciones las cuales el mismo se procuro debido a sus constantes contradicciones

Aparte de esto por haber violado la "Tora" y los Pactos de Yahveh le cayeron todas las maldiciones del pacto

Me gustaria que leyeras con cuidado la primera pagina de este tema para veas que Jesus siempre se aparecia corporalmente a los discipulos

En el caso de Saulo la aparicion es muy dudosa y el resplandor de luz que se le aparecio dejo a Saulo ciego por 3 dias a diferencia de las apariciones de Jesus que siempre fortalecia inmediatamente a los apostoles

Tambien en el segundo relato de Saulo sobre su conversion dice que Ananias era un judio no dice que era discipulo

Tambien debes saber que en aquel tiempo solo los apostoles Pedro y Juan eran los que imponian las manos para que los creyentes pudieran recibir el Espiritu Santo

Incluso Simon el mago queria comprar el Don de Espiritu Santo para poder imponer las manos y Pedro lo reprendio mucho

Ahora la pregunta es quien era este Ananias para imponer las manos?

Fijate que este hombre es un desconocido, vivia en Damasco un lugar muy lejos de Jerusalen donde se estaba levantando la iglesia, ademas tampoco era apostol para imponer la manos sobre alguien

Por lo tanto hay que dudar del bautismo de Saulo pues no fue ni siquiera bautizado por un verdadero apostol para poder recibir el Espiritu Santo que descendio en Pentecostes a los verdaderos apostoles

Cuando estudiamos la 1ra carta de Juan podemos ver este pasaje

1ra Juan 4:1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.*
4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Me gustaria estudiar este pasaje en el original y sin adulteracion

Pues lo que Juan nos queria decir era que Jesus no se manifestaba por apariciones misticas y metafisicas, sino que lo hacia de una manera corporal y fisica para que no hubiera lugar a dudas de era el verdadero Jesus
Juan esta diciendo que no crean en apariciones y testimonios donde se hable de un Jesus que vino en forma espiritual

Y este es el caso de Saulo que vio una luz replandeciente o un espiritu pero no vio ningun cuerpo fisico que el pudiera describir
Aparte de todo esto fue el mismo Jesus el que advirtio que estas cosas sucederian y que no creyeramos a nadie absolutamente a nadie

Proximamente presentare mas pruebas sobre este hombre tan enigmatico
y ustedes por si mismos podran ver toda la verdad y ver que en realidad es el anticristo que mensiono el profeta Daniel y aun el mismo Jesus de Nazaret


Saludos y bendiciones

 

[Osolini]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Estimados hermanos:

Les prometi un Libro y aqui lo tienen
analizenlo descubran toda la verdad del anticristo por ustedes mismos

Presento este tema para aclarar sin lugar a dudas lo que realmente sucedio en la Iglesia primitiva,

Despues que Jesus ascendio al cielo dejando la gran comision a sus verdaderos apostoles que fueran a las naciones a predicar el Evangelio

Veremos que no pasado mucho tiempo comenzo una gran persecusion por un hombre Romano llamado Saulo de Tarso, de Silicia una provincia griega bajo el dominio romano

Segun Saulo de Tarso, Jesus se le aparecio en el camino
hacia Damasco un lugar muy lejos de Jerusalen

"Y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos

hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén".* Hch. 9:2

y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Hch. 9:4
El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón

En primer lugar:

Lucas escribio lo que Saulo le dijo, pues el no estaba alli para ser un testigo presencial

Saulo dijo que vio una luz resplandeciente... no dice que vio a Jesus, el vio una luz brillante que lo cego,
y escucho una voz que le dijo que era Jesus...

Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo; Hch* 9:3

Los testigos que aqui mensiona no vieron la luz, pero oyeron la voz sin ver a nadie

Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.* Hch. 9:7

Analizando este texto tenemos 2 posibilidades

1. El resplandor de luz y la voz, era realmente Jesus, que bajo del cielo a llamar a Saulo


2. satanas usando todo su poder se le presento a Saulo y le hizo creer que era Jesus, mintiendole

La pregunta es ¿Como sabemos si era Jesus o era satanas?

Necesitamos testigos para recrear la escena y poder llegar a una conclusion

Lamentablemente ni Saulo, ni los hombres que iban con el vieron quien era el que hablaba

Este es un dato sorprendente porque hay un misterio en esta supuesta aparicion de Jesus


ademas es una aparicion diferente a las anteriores

Si alli hubiera estado Pedro o Juan o alguno de los que habian visto a Jesus resucitado, ellos podian darnos mas informacion y aclarar este misterio, pues conocian el rostro de Jesus y podian detectar si era Jesus o un impostor

Nada mas con estos datos que hemos analizado podemos ver que aqui hay algo anormal, hasta el mismo Lucas tiene sus dudas!: oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.* Hch. 9:7


Debido a que tenemos un misterio que aclarar podemos utilizar un metodo que nos ayude a entender toda la verdad, el metodo de comparacion, comparando la forma y manera en que Jesus se manifesto a sus apostoles despues de haber resucitado.

Como fueron las apariciones de Jesus despues de resucitado

Evidencia #1

he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron.*
Entonces Jesús les dijo: No temáis; id, dad las nuevas a mis hermanos, para que vayan a Galilea, y allí me verán. Mt 28:9

Jesus se dejo ver de las mujeres, dejo que abrazaran sus pies para demostrar que tenia un cuerpo fisico

Evidencia #2

Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.*
Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.* Mt.28:17

Se dejo ver de ellos, pero como habia dudas se acerco y les hablo

Evidencia #3

Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado Mr.16.14

Se aparecio a los 11 para que no hubiera dudas de que era el que habia resucitado

Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios. Mr.16:19

Evidencia #4

Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.*
Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.* Lc.24:36
Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.* Lc 24:39

Se puso en medio de ellos y les hablo, invitandolos para que lo tocaran y aclarandoles que tenia un cuerpo fisico y que no era un espiritu

Estimados hermanos despues de esta evidencia sobre las apariciones de Jesus podemos concluir sin lugar a dudas que Jesus siempre que se aparecia despues de haber resucitado, lo hacia de una manera fisica y material, para que no hubiera dudas de que era el en persona, asi de esta manera los creyentes sabrian que era el verdadero Jesus y no un engaño de satanas

Veamos esta advertencia de Jesus a los apostoles:

"Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.*Mt. 24:23
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos".*

¿Si fue Jesus el que aparecio a Saulo en el camino de Damasco porque no se dejo ver
Como era su costumbre para que no hubiera dudas?

Mi conclusion es que que este no era el verdadero Jesus que se le presento a los apostoles, era lucifer cumpliendo la profecia de Jesus de: Mateo 24.24

Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.*
Ya os lo he dicho antes.* Mt.24:25

Cont..

Estimados hermanos:

Les prometi un Libro y aqui lo tienen
analizenlo descubran toda la verdad del anticristo por ustedes mismos

Presento este tema para aclarar sin lugar a dudas lo que realmente sucedio en la Iglesia primitiva,

Despues que Jesus ascendio al cielo dejando la gran comision a sus verdaderos apostoles que fueran a las naciones a predicar el Evangelio

Veremos que no pasado mucho tiempo comenzo una gran persecusion por un hombre Romano llamado Saulo de Tarso, de Silicia una provincia griega bajo el dominio romano
Pablo fue fariseo y como tal participó en la persecución de los cristianos originales, pero no encabezó a los perseguidores
Segun Saulo de Tarso, Jesus se le aparecio en el camino
hacia Damasco un lugar muy lejos de Jerusalen

"Y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén".* Hch. 9:2

y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Hch. 9:4
El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón

En primer lugar:

Lucas escribio lo que Saulo le dijo, pues el no estaba alli para ser un testigo presencial

Saulo dijo que vio una luz resplandeciente... no dice que vio a Jesus, el vio una luz brillante que lo cego,
y escucho una voz que le dijo que era Jesus...

Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo; Hch* 9:3

Los testigos que aqui mensiona no vieron la luz, pero oyeron la voz sin ver a nadie

Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.* Hch. 9:7

Analizando este texto tenemos 2 posibilidades

1. El resplandor de luz y la voz, era realmente Jesus, que bajo del cielo a llamar a Saulo


2. satanas usando todo su poder se le presento a Saulo y le hizo creer que era Jesus, mintiendole

La pregunta es ¿Como sabemos si era Jesus o era satanas?

Necesitamos testigos para recrear la escena y poder llegar a una conclusion

Lamentablemente ni Saulo, ni los hombres que iban con el vieron quien era el que hablaba

Este es un dato sorprendente porque hay un misterio en esta supuesta aparicion de Jesus


ademas es una aparicion diferente a las anteriores

Si alli hubiera estado Pedro o Juan o alguno de los que habian visto a Jesus resucitado, ellos podian darnos mas informacion y aclarar este misterio, pues conocian el rostro de Jesus y podian detectar si era Jesus o un impostor

Nada mas con estos datos que hemos analizado podemos ver que aqui hay algo anormal, hasta el mismo Lucas tiene sus dudas!: oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.* Hch. 9:7
Pablo sufría de epilepsia, y lo que durante un ataque de epilepsia tuvo lo que en la actualidad se llama una neurosis de conversión. Estas neurosis muchas veces van acompañadas con visiones y sensaciones místicas. Muchos creadores de nuevas religiones han sufrido esto, entre ellos el fundador de la religión de los mormones, José Shmith y varios otros más.

Debido a que tenemos un misterio que aclarar podemos utilizar un metodo que nos ayude a entender toda la verdad, el metodo de comparacion, comparando la forma y manera en que Jesus se manifesto a sus apostoles despues de haber resucitado.

Como fueron las apariciones de Jesus despues de resucitado

Evidencia #1

he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron.*
Entonces Jesús les dijo: No temáis; id, dad las nuevas a mis hermanos, para que vayan a Galilea, y allí me verán. Mt 28:9

Jesus se dejo ver de las mujeres, dejo que abrazaran sus pies para demostrar que tenia un cuerpo fisico
Evidencia #2

Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.*
Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.* Mt.28:17

Se dejo ver de ellos, pero como habia dudas se acerco y les hablo

Evidencia #3

Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado Mr.16.14

Se aparecio a los 11 para que no hubiera dudas de que era el que habia resucitado

Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios. Mr.16:19

Evidencia #4

Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.*
Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.* Lc.24:36
Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.* Lc 24:39

Se puso en medio de ellos y les hablo, invitandolos para que lo tocaran y aclarandoles que tenia un cuerpo fisico y que no era un espiritu

Estimados hermanos despues de esta evidencia sobre las apariciones de Jesus podemos concluir sin lugar a dudas que Jesus siempre que se aparecia despues de haber resucitado, lo hacia de una manera fisica y material, para que no hubiera dudas de que era el en persona, asi de esta manera los creyentes sabrian que era el verdadero Jesus y no un engaño de satanas
Estas no son evidencias, son sólo un relatos piadosos, pero esto no demuestra que este cuento fue real. Esto es como el personaje detectivesco Sherlock Holmes, donde incluso se nombre una dirección real donde habría vivido.

Veamos esta advertencia de Jesus a los apostoles:

"Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.*Mt. 24:23
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos".*

¿Si fue Jesus el que aparecio a Saulo en el camino de Damasco porque no se dejo ver
Como era su costumbre para que no hubiera dudas?

Mi conclusion es que que este no era el verdadero Jesus que se le presento a los apostoles, era lucifer cumpliendo la profecia de Jesus de: Mateo 24.24

Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.*
Ya os lo he dicho antes.* Mt.24:25
Los que relatan este suceso no estaban presentes, y es posible los redactores posteriores de la Biblia necesitaban a otro personaje para reafirmar la historia de Jesús, inventando este hecho.
Cont..

 

[El peregrino]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

Pablo sufría de epilepsia, y lo que durante un ataque de epilepsia tuvo lo que en la actualidad se llama una neurosis de conversión. Estas neurosis muchas veces van acompañadas con visiones y sensaciones místicas. Muchos creadores de nuevas religiones han sufrido esto, entre ellos el fundador de la religión de los mormones, José Shmith y varios otros más.

Estas no son evidencias, son sólo un relatos piadosos, pero esto no demuestra que este cuento fue real. Esto es como el personaje detectivesco Sherlock Holmes, donde incluso se nombre una dirección real donde habría vivido. Los que relatan este suceso no estaban presentes, y es posible los redactores posteriores de la Biblia necesitaban a otro personaje para reafirmar la historia de Jesús, inventando este hecho.
Cont..

He leido sobre este asunto de que Saulo padecia de epilepsia incluso hay un documental sobre este tema en el History o Discovery channel pero no lo creo
pues Saulo estuvo expuesto a un poder mayor que el de una epilepsia
aunque el mismo dijo que un mensajero de satan lo atormentaba

2Cor 12:7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera;
12:8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.

12:9 Y me ha dicho:Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad.

Pero si como dices los evangelios son solo relatos piadosos, las cartas de Saulo entonces son historietas inventadas por la ICAR para confundir a los creyentes

El caso es que tambien el rey Saul era atormentado por un espiritu, pero esto es otro tema interesante que podemos explorar mas adelante y ver que sucedia con los descendientes de la tribu de Benjamin de la cual Tanto el rey Saul como Saulo eran descendientes

 

[manuel96]

Re: EL ENIGMA DE LOS SIGLOS

He leido sobre este asunto de que Saulo padecia de epilepsia incluso hay un documental sobre este tema en el History o Discovery channel pero no lo creo
pues Saulo estuvo expuesto a un poder mayor que el de una epilepsia
aunque el mismo dijo que un mensajero de satan lo atormentaba

2Cor 12:7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera;
12:8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.

12:9 Y me ha dicho:Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad.

Pero si como dices los evangelios son solo relatos piadosos, las cartas de Saulo entonces son historietas inventadas por la ICAR para confundir a los creyentes

El caso es que tambien el rey Saul era atormentado por un espiritu, pero esto es otro tema interesante que podemos explorar mas adelante y ver que sucedia con los descendientes de la tribu de Benjamin de la cual Tanto el rey Saul como Saulo eran descendientes

para ustedes que son fariseos contemporaneos fanaticos de la ley


se quedan con la maldicion del viejo pacto escrito en piedra que condena y maldice





Deu 27:15 'Maldito sea el que haga un ídolo o una figura de metalfundido, hecha por un artesano, y la ponga en un lugar oculto, pueseso le repugna al Señor.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:16 'Maldito sea el que trate con desprecio a su padre o a sumadre.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:17 'Maldito sea el que cambie los límites de la propiedad de suvecino para robarle terreno.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:18 'Maldito sea el que desvíe de su camino a un ciego.' Y todoel pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:19 'Maldito sea el que cometa una injusticia con un extranjero,una viuda o un huérfano.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:20 'Maldito sea el que se acueste con la mujer de su padre, puescon ello lo deshonra.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:21 'Maldito sea el que tenga relaciones sexuales con un animal.'Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:22 'Maldito sea el que se acueste con su hermana, ya sea porparte de padre o por parte de madre.' Y todo el pueblo dirá:'Amén.'
Deu 27:23 'Maldito sea el que se acueste con su suegra.' Y todo elpueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:24 'Maldito sea el que mate a traición a su prójimo.' Y todo elpueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:25 'Maldito sea el que reciba dinero por matar a una personainocente.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'
Deu 27:26 'Maldito sea el que no respete estas instrucciones, ni lasponga en práctica.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén.'


nosotros estamos en la bendicion del nuevo pacto que que Jesus le dio a Pablo Apostol y maestro

hombre Santo lleno del Espiritu de Dios , escogido y llamado a descubrir a los hijos de satanas que en su epoca los perseguian de pueblo en pueblo y bajo juramento de maldicion para matarlo