Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Saludos!

Todas las religiones basadas en el Judeocristianismo tienen cosas buenas y malas. El catolicismo no esta excepto.

Dice un proverbio:

EL principio de la sabiduría es el TEMOR a Dios.

La voluntad perfecta de Dios es que nos perfecciones a tal modo que el amor eche fuera todo temor.

Las religiones, hacen un buen papel predicando moralidad y el juicio de Dios contra todo lo malo. Esto contribuye a que millones de personas tengan temor a Dios por causa del juicio.....y el temor aunque no es el mejor camino, es el "principio o comienzo de la sabiduría"

Personalmente creo que esta es una de las razones por la cual Dios permite que las diferentes religiones subsistan.

El catolicismo no tiene rival dentro de los derivados del judeocristianismo cuando de infundir temor se trata. Y claro miles de delitos y sobrepasos dejan de llevarse a cabo por causa del temor al castigo divino.

Lo perfecto sería que se perfeccionase en el amor y la fe que obra por el amor.


Pero aun asi, y a pesar de todo al igual que las otras religiones ayudan un poco a que la maldad se despliegue en toda su totalidad. y por tal razón permanecen.


Correción:

La cita debe de leerse, pero aun asi y a pesar de todo, al igual que las otras religiones ayudan y no en poco a detener la manifestación y el despliegue de la maldad en toda su totalidad. Por tal razón permance.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Saludos!

Todas las religiones basadas en el Judeocristianismo tienen cosas buenas y malas. El catolicismo no esta excepto.

Dice un proverbio:

EL principio de la sabiduría es el TEMOR a Dios.

La voluntad perfecta de Dios es que nos perfecciones a tal modo que el amor eche fuera todo temor.

Las religiones, hacen un buen papel predicando moralidad y el juicio de Dios contra todo lo malo. Esto contribuye a que millones de personas tengan temor a Dios por causa del juicio.....y el temor aunque no es el mejor camino, es el "principio o comienzo de la sabiduría"

Personalmente creo que esta es una de las razones por la cual Dios permite que las diferentes religiones subsistan.

El catolicismo no tiene rival dentro de los derivados del judeocristianismo cuando de infundir temor se trata. Y claro miles de delitos y sobrepasos dejan de llevarse a cabo por causa del temor al castigo divino.

Lo perfecto sería que se perfeccionase en el amor y la fe que obra por el amor.

Pero aun asi, y a pesar de todo al igual que las otras religiones ayudan un poco a que la maldad se despliegue en toda su totalidad. y por tal razón permanecen.

Me agrada este aporte, sí, me agrada por una sencilla razón: es conforme a la Palabra:

Rom. 8:28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.

Sigamos andando. Un saludo.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Hércules, como ya te han dicho, creo que tu problema es que lees y te fías de mucha literatura basura. Por ejemplo, revistas esotéricas, y además esa página horrorosa www.theologue.de.

Para hablar bien claro: hoy en día no hay ningún teólogo serio que ponga en duda la autenticidad de Mt 16, 18. La autenticidad de ese pasaje está garantizada principalmente por tres elementos:

1. Su presencia en tódos los códices y manuscritos antiguos.

2. El lenguaje marcadamente semítico.

3. La referencia a Mt 16, 18 en todos los textos primitivos que hablan del tema.


Yo te recomendaría Hércules que no te ocupes tanto de la arqueología bíblica, o de la exégesis o de la investigación de los papiros. Lo que Dios te pide en este momento es que seas una persona creyente, que seas cristiano y que seas santo. Debes hacer un acto de fe en que Dios NO OCULTA la revelación a los cristianos, sino que la ha entregado a la Iglesia.

Tu te manejas con un Dios que se revela, pero que esa Revelación se la guarda para que nadie la conozca, y tienen que venir los científicos a tironearsela y a quitarsela a la fuerza.

¿Te parece razonable Hercules, que la revelación de Dios deba ser descubierta mediante estudios cientificos sumamente complejos, que solo conoce un puñado de eruditos? ¿Te parece eso razonable?

¿Crees tú que Dios actúa de esa manera?
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

¿Te parece razonable Hercules, que la revelación de Dios deba ser descubierta mediante estudios cientificos sumamente complejos, que solo conoce un puñado de eruditos? ¿Te parece eso razonable?

¿Crees tú que Dios actúa de esa manera?


Excelente. Muy bien, Petrino.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Excelente. Muy bien, Petrino.
Es que ese modo de pensar es tan gnóstico! Los gnósticos decían que la Revelación de Dios era accesible solo a unos pocos después de mucho estudio e investigación para lograr adquirir esa ciencia oculta para todo el resto del mundo.

Lo que dice Hércules es gnosticismo puro: para lograr conocer la verdadera enseñanza de Jesús, es necesario acceder a estudios cientificos ultra avanzados que logran arrebatarle a Dios esas cosas que tiene escondidas, como que hay textos interpolados que nadie conoce, solo unos pocos, que detrás de la Biblia está oculta la verdadera enseñanza de Jesús, que hay versículos que son verdaderos y otros falsos, que el texto verdadero ha sido ocultados por siglos.... :FIREdevil

Si es tan simple: uno es lo que come. Si yo me alimento de lecturas santas, de enseñanzas bíblicas, de enseñanza cristiana edificante, pues mi fe será sana. Si me alimento de revistas new-age, de páginas web afiebradas, de grupos extraños, de ideas que andan dando vuelta, mi fe se va a enfermar porque uno traga cualquier cosa que pilla. Nuestro hermano Hércules está con infección intestinal porque comió gnosticismo por ahí en algún lugar.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Porque las puertas del infierno no prevaleceran contra la Iglesia del Senor! Es lo que Jesus prometio y es lo que se esta cumpliendo.

Cierto, pero, ¿de donde sacas que vuestra Institución sea "Iglesia del Señor"?

Jesús mismo dijo que por sus frutos los conocereis, ¿Y cuales han sido vuestros frutos?
En vez de anunciar la buena nueva de Dios se dedicó a la quema de herejes. Y a eso le podemos añadir corruptelas infinitas. Estos son vuestros frutos y el argumento del un determinado tiempo de pervivencia, el induismo os lleva siglos de ventaja. Por lo cual y siguiendo vuestra lógica deberías convertiros al hinduismo.

Vuestra realidad y sentencia esta en Apoc. 17. Claro, que supongo que eso no esta en vuestros catecismos.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

REBONILL Y COMMEN SENSE
Estaba buscando una revista que tenia por aqui y casi me vuelvo loco ja ja. Pero la encontré.
La revista es AÑO CERO y en su pag. 63 dice textualmente:
"Como han demostrado los profesores P.Benoit y M.E. Choisnard de la escuela biblica de Jerusalén, el famoso "Tu eres Pedro y sobre esta roca edificaré mi iglesia" o el "a ti daré las llaves del reino de los cielos" que aparecen en el evangelio canonico de Mateo, fueron añadidos por el ultimo redactor o copista del texto"
Año XVII Nro.189.

Y hablan tambien del escritor Eric Edelmann que cita esto tambien en su libro "Jesús hablaba en arameo".

Espero que os sirva

¿Y que pruebas aportan al respecto? ¿Como es posible que esto te haya pasado por alto?
Además, ¿es que sólo hubo un copista?

Agustín de Hipona lo cita, pero difiere del sentido que le dan los romanistas.
Te lo transcribo:

San Agustín, en un comentario sobre la primera epístola de S. Juan, dice: "¿Qué significan las palabras "Edificaré mi Iglesia sobre esta roca? Sobre esta fe, sobre eso que me dices: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo" El gran obispo creía tan poco que la Iglesia fuese edificada sobre san Pedro, que predicaba a su grey en su sermón XIII: "Tú eres Pedro, y sobre esta roca que tú has confesado, sobre esta roca que tú has reconocido diciendo: "Tú eres Cristo, el hijo del Dios vivo", edificaré mi Iglesia: Sobre mí mismo, que soy el hijo del Dios vivo, la edificaré, y no yo sobre ti." Nos permitimos citar, en la propia lengua en que escribió san Agustín, otra exégesis suya del debatido texto: «Super hanc petram quam confessus es aedificabo Ecclesiam meam. Pera enim erat Christus super quod fundamentum etiam ipse a edificatus est Petrus»

Y en su sermón 295 citado de las "Obras de San Agustín" Ed. bilingue. Tomo VII Sermones B.A.C. Madrid MCMLVIII p. 773, leemos:

Pedro es el primero de los apósotoles y amigo fervoroso de Cristo, de quien mereció el oir las palabras. "A mi vez te digo que tú eres Pedro. Había él dicho del Salvador: Tu eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo. El Salvador díjole entonces: Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia. Sobre esta piedra estableceré la fe que confiesas.[/I] Sobre lo que dijiste Tu eres el Cristo, el hijo del Dios vivo"

Como se ve claramente, Agustín de Hipona, afirma que no es la persona de Simon bar Jonás (Pedro) sobre quien Cristo edifica su Iglesia, sino sobre la confesión de Pedro que fue Tu eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo.

En cuanto a las Llaves, escribió Agustin de Hipona:
"EN PEDRO SE LE DIERON A LA IGLESIA LAS LLAVES DEL REINO DE LOS CIELOS" (Cito en mayúsculas puesto que así esta en la obra citada)
Pero, ¿Como lo interpreta Agustín? Así:
"Estas llaves no las recibió un hombre, sino la unidad de la Iglesia"
Obra citada y en la misma pag. 773.

Así, pues, las pretensiones del papado, ni el antes del cisma del 1054 en el que perdió la catolicidad, ni despues del mismo se pueden fundamentar el Mat. 16. Al menos así opinaba Agustin de Hipona.

Es asi como debe hacerse, sr. Herculestorres. Hay que citar procedencias a fin de constatar la fiabilidad.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

mas que permitirlo dios creo que ha sido el hombre el que lo ha permitido
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

¿Y porque permite que dure el Budismo? ¿Y el Islam? ¿Y el Judaismo? Todas estas religiones con sus instituciones.

¿Porque sigue en pie el Coliseo en Roma, o porqué aún conservamos la República de Platón?

¿Porque siguen en pie la pirámides? ¿Porque aún siguen las castas hindúes y su sistema religioso, con sus instituciones de miles de años?

Lo de la Iglesia de Roma es una cosa más...
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Cierto, pero, ¿de donde sacas que vuestra Institución sea "Iglesia del Señor"?

Y cual sera entonces? La comunidad bautista del siglo XVII? :icon9_2:
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

¿Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Lo mismo se preguntaron los empreadores romanos, los bárbaros, los racionalistas, Napoleón, los ateos, Niesche, los comunistas, Stalin, los laicistas, ..., los católicos que se han equivicado grave y públicamente, los católicos que nos equivocamos a diario, ... y ... otros ...

La respuesta es sencilla, "... porque las puertas del hades no prevalecerán contra Ella y porque Jesús prometió estar con La Iglesia fundada por Él todos los días hasta el fin de los tiempos."

Roguemos para que seamos capaces de ser testimonios vivos del Amor del Padre y del Mensaje de Salvación de Jesucristo, por medio de la Guía del Espíritu Santo. Amén..
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Agustín de Hipona lo cita, pero difiere del sentido que le dan los romanistas.
Te lo transcribo:



Y en su sermón 295 citado de las "Obras de San Agustín" Ed. bilingue. Tomo VII Sermones B.A.C. Madrid MCMLVIII p. 773, leemos:

Pedro es el primero de los apósotoles y amigo fervoroso de Cristo, de quien mereció el oir las palabras. "A mi vez te digo que tú eres Pedro. Había él dicho del Salvador: Tu eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo. El Salvador díjole entonces: Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia. Sobre esta piedra estableceré la fe que confiesas.[/I] Sobre lo que dijiste Tu eres el Cristo, el hijo del Dios vivo"

Como se ve claramente, Agustín de Hipona, afirma que no es la persona de Simon bar Jonás (Pedro) sobre quien Cristo edifica su Iglesia, sino sobre la confesión de Pedro que fue Tu eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo.

En cuanto a las Llaves, escribió Agustin de Hipona:
"EN PEDRO SE LE DIERON A LA IGLESIA LAS LLAVES DEL REINO DE LOS CIELOS" (Cito en mayúsculas puesto que así esta en la obra citada)
Pero, ¿Como lo interpreta Agustín? Así:
"Estas llaves no las recibió un hombre, sino la unidad de la Iglesia"
Obra citada y en la misma pag. 773.

Así, pues, las pretensiones del papado, ni el antes del cisma del 1054 en el que perdió la catolicidad, ni despues del mismo se pueden fundamentar el Mat. 16. Al menos así opinaba Agustin de Hipona.

Es asi como debe hacerse, sr. Herculestorres. Hay que citar procedencias a fin de constatar la fiabilidad.


San Agustín(Sobre los Salmos, 69:4[PL 36, 869])
- “Pedro, quién lo había confesado como el Hijo de Dios, y en esa confesión había sido llamado la Piedra sobre la cual la Iglesia sería construida”




San Agustín, Carta a Generosus 53:1:2. J1418, 400 A.D.
”Si la misma orden de la sucesion episcopal es para ser considerada, cuanto más seguramente, verdaderamente, y a salvo las enumeramos desde el mismo Pedro, a quien, como al que representa toda la Iglesia, El Señor dijo, "Sobre esta piedra edificaré Mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán sobre ella (Mat 16:1)." Pedro fue seguido por Lino, Lino por Clemente, Clemente por Anacleto, etc...”
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Estimado lolardos, Dios mantiene viva la Iglesia Catolica, a pesar de sus pecados, porque en ella subsiste la Iglesia de Cristo, y en ella se encuentra la plenitud de los medios de salvación, y le regala, a pesar de sus pecados, el don de la unidad.



Petrino,

¿Puedes explicar eso de que en la iglesia católica se encuentra la plenitud de los medios de salvación?.

Saludos,

Leal
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Es que mire que decir que Mateo 16,18-20 es un añadido sin evidencia alguno que lo sea, se me ocurre que es una sentencia muy seria


Common sense,

Te doy un consejo: No te adelantes a defender algo que no hayas investigado por tu cuenta, te puedes decepcionar.

Saludos,

Leal
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

¿Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Lo mismo se preguntaron los empreadores romanos, los bárbaros, los racionalistas, Napoleón, los ateos, Niesche, los comunistas, Stalin, los laicistas, ..., los católicos que se han equivicado grave y públicamente, los católicos que nos equivocamos a diario, ... y ... otros ...

La respuesta es sencilla, "... porque las puertas del hades no prevalecerán contra Ella y porque Jesús prometió estar con La Iglesia fundada por Él todos los días hasta el fin de los tiempos."

Roguemos para que seamos capaces de ser testimonios vivos del Amor del Padre y del Mensaje de Salvación de Jesucristo, por medio de la Guía del Espíritu Santo. Amén..



Quia,

¿Qué quiso decir Jesús cuando dijo que las puertas del hades no prevalecerán contra su iglesia?

Saludos,

Leal
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

el catolicismo siempre se ha rodeado muy bien,tal vez dios no tenga nada que ver en lo que haya perdurado,mas bien han sido los hombres los que lo han logrado
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Common sense,

Te doy un consejo: No te adelantes a defender algo que no hayas investigado por tu cuenta, te puedes decepcionar.

Saludos,

Leal

Y qué le hace pensar que no lo he investigado?

Por ahora los únicos decepcionados fueron quienes apostaron a que Hércules nos iba a traer evidencias de que tal estudio existía.

Ud. cree que podrá causarme decepción? Venga aquí le espero.
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Apoc. 17:17-18
17.- Porque Dios ha puesto en sus corazones ejecutar lo que le plugo, y el ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que sean cumplidas las palabras de Dios.
18.- Y la mujer que has visto, es la grande ciudad que tiene reino sobre los reyes de la tierra.


Sr. Tobi, en realidad usted cree que la iglesia catolica es la prostituta del apocalipsis?

Dios, tanto asi?
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Mi opinion es que el Catolicismo ha existido desde el año 34 aproximadamente y sigue en estos dias, aun con los problemas, corrupciones que ocurran en la Iglesia, simplemente porque la Verdad no cambia. Todos los hombres cometemos errores, todos pecamos, mas La Verdad no cambia porque pequemos.

El protestantismo, se ha sostenido porque a diferencia de las sectas hereticas que surgieron en los primeros siglos, han heredado varias cosas de la Iglesia Catolica, ej. Biblia, Tradicion.


Esto parece logico. Solo tengo una pregunta. Tu dices aqui que aunque los hombres pecamos la iglesia sigue con la verdad y que esta no cambia. Que sucede cuando pecan los hombres que tienen la autoriadad dentro del clero y cambian las verdades fundamentales?
 
Re: Por que Dios ha Permitido que el Catolisismo Exista hasta el Dia de Hoy?

Que tal lolardos?
La pregunta parece sectaria. ¿Porque solo hablar del catolicismo?, son muchas mas las sectas que aun perduran. Aun quedan preteristas, gnosticos, docetas, arrianos etc etc etc. ¿No será que todos tienen algo de verdad?. El punto es ¿Que es verdad de cada cosa que creen todas esas religiones?
Paz a ti.
Pd: Yo por ejemplo soy catolico en sentido de creer en la preexistencia y la inmortalidad del espiritu asi como que Dios está en nosotros. Pero soy gnostico en el sentido de que no creo que se necesiten intermediarios entre Dios y los hombres. Y soy arriano porque no creo en la trinidad. Y soy preterista porque creo que muchas cosas ya se han cumplido y se tienen como venideras etc etc etc. Cada una tiene aciertos y errores.

No lo tomes como una ofensa. Use el termino catolico, despues de todo, es la iglesia que esta desde el principio. Y solo un comentario, por lo que escribistes al final, no eres cristiano punto.
No sabes ni en lo que crees, tomas lo que quieres de cada doctrina y desechas lo que no quieres de ellas. Esto es una inestabilidad total lo cual te puede llevar a una confusion permanente. Cuidado.