El Papa no es infalible

Re: El Papa no es infalible

El ministerio de Pedro se basa en la tradición apostólica, sobre el liderazgo y la organización de la comunidad cristiana. Pero repito, todo lo referido a Pedro de Jesús, es para esa persona, Pedro. En Juan 21:16 lo nombra por su nombre, por su apodo y por su familia, para dejar en claro que a él mismo se estaba refiriendo, no a Benedicto XVI.
Que no se asuma el Papa más que lo que la sucesión apostólica le brindó, el Papa no es Pedro, Pedro hay uno solo.
Pedro es la Piedra fundamental, como lo dice su apodo, "Pedro", o sea "Piedra", y sobre esta "Piedra" edificaré mi Iglesia dice Jesús, por eso el nombre "Pedro". Pacta una Alianza, muy similar a la antigua Alianza de Dios con Abrahám.
Sobre este Pedro Simón, por su fe, Dios, o sea Jesús, edifica su Iglesia, Iglesia de Cristo, de Dios. Y la Iglesia ya está erigida desde Pedro, no hay otra "Piedra", ya está en la base, Jesús la puso allí. El Papa es sucesor de los apóstoles, y su liderazgo es por tradición apostólica, pero repito, no es "Pedro".
mapzero, si así fuera, ¿para qué aparecen las palabras en la Biblia, si eran conversaciones privadas entre Jesús y Pedro que solo le incumben a Pedro?
 
Re: El Papa no es infalible

puede ser pero aqui esta un poco de cronología

Siglo XI
Año 1045: El Papa Bonifacio IX se dispensa a sí mismo del celibato y renuncia al papado para poder casarse.

Año 1074: El Papa Gregorio VII dice que toda persona que desea ser ordenada debe hacer primero un voto de celibato: "Los sacerdotes [deben] primero escapar de las garras de sus esposas".

Año 1095: El Papa Urbano II hace vender a las esposas de los sacerdotes como esclavas y sus hijos son abandonados.

Siglo XII
Año 1123: Papa Calixto II: El Concilio de Letrán I decreta que los matrimonios clericales no son válidos.

Año 1139: Papa Inocencio II: El Concilio de Letrán II confirma el decreto del anterior Concilio.

Como puedes ver entrada la edad media los clerigos seguian teniendo esposas.


En el concilio de Elvira se dictamina:

Decreto 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo.
Sam, no sé de dónde sacas tu información, pero la mayor parte de los datos que das son falsos. ¿Que no sé cual Papa decretó que los sacerdotes abandonen sus hijos, y a las esposas las vendan como esclavas?

¿No decretó también que a los nietos los metan en la moledora de carne?

Hombre...

A ver, Concilio de Elvira. Esto es lo que sale en el Denzinguer, la fuente más autorizada en la materia:


CONClLlO DE ELVlRA, ENTRE 300 y 306​

Sobre la indisolubilidad del matrimonio

Can. 9. Igualmente, a la mujer cristiana que haya abandonado al marido cristiano adúltero y se casa con otro, prohíbasele casarse; si se hubiere casado, no reciba la comunión antes de que hubiere muerto el marido abandonado; a no ser que tal vez la necesidad de enfermedad forzare a dársela.

Del celibato de los clérigos

Can. 27. El obispo o cualquier otro clérigo tenga consigo solamente o una hermana o una hija virgen consagrada a Dios; pero en modo alguno plugo [al Concilio] que tengan a una extraña.

Can. 33. Plugo prohibir totalmente a los obispos, presbíteros y diáconos o a todos los clérigos puestos en ministerio, que se abstengan de sus cónyuges y no engendren hijos y quienquiera lo hiciere, sea apartado del honor de la clerecía.

Del bautismo y confirmación

Can. 38. En caso de navegación a un lugar lejano o si no hubiere cerca una Iglesia, el fiel que conserva íntegro el bautismo y no es bígamo, puede bautizar a un catecúmeno en necesidad de enfermedad, de modo que, si sobreviviere, lo conduzca al obispo, a fin de que por la imposición de sus manos pueda ser perfeccionado.

Can. 77. Si algún diácono que rige al pueblo sin obispo o presbítero, bautizare a algunos, el obispo deberá perfeccionarlos por medio de la bendición; y si salieran antes de este mundo, bajo la fe en que cada uno creyó, podrá ser uno de los justos.
 
Re: El Papa no es infalible

mapzero, si así fuera, ¿para qué aparecen las palabras en la Biblia, si eran conversaciones privadas entre Jesús y Pedro que solo le incumben a Pedro?

¿Y que tiene que ver que el mensaje sea publico? ¿Por ser público alguien se lo va a asumir como personal?

Ahora respondame: ¿El apóstol Matías es Judas? ¿Todo lo referido a Judas es para Matías?
 
Re: El Papa no es infalible

¿Cuál norma?

¿Quieres que te traiga todas la notas que hay en este foro sobre pastores evangélicos CASADOS que abusan de menores? Notas traidas por evangélicos eh!!!!

Pobrecitos de los que se dejan llenar de basura la cabeza y no estudían por sí sólos y se creen todo.

De todo se ve en este mundo, pero cuando se prohibe el matrimonio es más facil caer.
 
Re: El Papa no es infalible


Y

el celibato es una norma de disciplina establecida por los pastores de las Iglesia siguiendo el modelo de Pablo. Nadie ha dicho que es Ley divina. El celibato es una norma establecida por la Iglesia para sus sacerdotes.

Ponganse de acuerdo, es una norma o no es una norma?
 
Re: El Papa no es infalible

De todo se ve en este mundo, pero cuando se prohibe el matrimonio es más facil caer.

¿O sea que antes de casarse la gente tiene ganas de ser abusador sexual?

Que aberración.

Por qué no lees esto:El mito del cura pederasta

http://www.vozcatolica.org/50/mito.htm escrito por (Philip Jenkins es un distinguido profesor de historia y estudios religiosos en la Pennsylvania State University. Su libro Pedophiles and Priests: Anatomy of a Contemporary Crisis fue publicado en 1996 por Oxford University Press. Esta columna de opinión fue publicada en el Pittsburgh Post Gazette el 3 de marzo de 2002 y fue reproducida por The Florida Catholic, edición del 14 de marzo.) Por cierto es cristiano no católico.
 
Re: El Papa no es infalible

Y



Ponganse de acuerdo, es una norma o no es una norma?

Te hice una pregunta ¿qué norma? Hasta la fecha siempre he estado en coincidencia con Petrino.

Te lo pregunto pues me imagino que no sabes como está regulado el celibato ¿o si?
 
Re: El Papa no es infalible

Te hice una pregunta ¿qué norma? Hasta la fecha siempre he estado en coincidencia con Petrino.

Te lo pregunto pues me imagino que no sabes como está regulado el celibato ¿o si?

No Dr San Clemente. Me excuso porque soy un ignorante pero vos en tu gran sabiduria me has aclarado muchas cosas.
 
Re: El Papa no es infalible

No Dr San Clemente. Me excuso porque soy un ignorante pero vos en tu gran sabiduria me has aclarado muchas cosas.

:lach: Ya me doctoraste y beatificaste en un momento.

Lo único que me interesa es que te des cuenta cuantos prejuicios tienes contra la Iglesia Católica, y muchos de ellos son por los que la atacas. :)
 
Re: El Papa no es infalible

Eso esta muy bien. No lo sabia. Alguno conocido que haya hecho esto?

Si, tengo un conocido que está en esa situación.

Aclaro que se les restingen facultades sacramentales. Él se dedica a la academia; pero sigue siendo sacerdote.
 
Re: El Papa no es infalible

:lach: Ya me doctoraste y beatificaste en un momento.

Lo único que me interesa es que te des cuenta cuantos prejuicios tienes contra la Iglesia Católica, y muchos de ellos son por los que la atacas. :)

Pues hasta ahora no me has convencido de ninguno de los dogmas que he expuesto como antibiblicos practicados por la iglesia católica, te los recuerdo:

  1. culto a María
  2. doctrina del purgatorio
  3. papado
  4. Culto a imágenes y reliquias
  5. Canonización de los santos
  6. Cultos a los santos y a los ángeles
  7. Sacrificio de la misa
  8. Celibato del sacerdocio
  9. Los siete sacramentos
  10. Venta de indulgencias
  11. la Transubstanciación
  12. Confesión auricular
  13. No hay salvación fuera de la iglesia católica romana
  14. La tradición tiene la misma autoridad que la Biblia
  15. la inmaculada concepción de María
  16. La infabilidad del papa al hablar ex cátedra.
  17. La Asunciòn de María.
 
Re: El Papa no es infalible

Pues hasta ahora no me has convencido de ninguno de los dogmas que he expuesto como antibiblicos practicados por la iglesia católica, te los recuerdo:

...

¿Antibíblicos? ¿Están contra la Biblia?
 
Re: El Papa no es infalible

Pues hasta ahora no me has convencido de ninguno de los dogmas que he expuesto como antibiblicos practicados por la iglesia católica, te los recuerdo:


Te aclaro que no es mi intención convencerte de nada, de nada.

Dios sabrá cuando te instruirá para dejar de atacar y perseguir a la Iglesia de Cristo.

Saludos.


Ahora, antes de entrar a cualquier debate: ¿las has estudiado?
 
Re: El Papa no es infalible

Sam, no sé de dónde sacas tu información, pero la mayor parte de los datos que das son falsos. ¿Que no sé cual Papa decretó que los sacerdotes abandonen sus hijos, y a las esposas las vendan como esclavas?

¿No decretó también que a los nietos los metan en la moledora de carne?

Hombre...

A ver, Concilio de Elvira. Esto es lo que sale en el Denzinguer, la fuente más autorizada en la materia:


CONClLlO DE ELVlRA, ENTRE 300 y 306​

Sobre la indisolubilidad del matrimonio

Can. 9. Igualmente, a la mujer cristiana que haya abandonado al marido cristiano adúltero y se casa con otro, prohíbasele casarse; si se hubiere casado, no reciba la comunión antes de que hubiere muerto el marido abandonado; a no ser que tal vez la necesidad de enfermedad forzare a dársela.

Del celibato de los clérigos

Can. 27. El obispo o cualquier otro clérigo tenga consigo solamente o una hermana o una hija virgen consagrada a Dios; pero en modo alguno plugo [al Concilio] que tengan a una extraña.

Can. 33. Plugo prohibir totalmente a los obispos, presbíteros y diáconos o a todos los clérigos puestos en ministerio, que se abstengan de sus cónyuges y no engendren hijos y quienquiera lo hiciere, sea apartado del honor de la clerecía.

Del bautismo y confirmación

Can. 38. En caso de navegación a un lugar lejano o si no hubiere cerca una Iglesia, el fiel que conserva íntegro el bautismo y no es bígamo, puede bautizar a un catecúmeno en necesidad de enfermedad, de modo que, si sobreviviere, lo conduzca al obispo, a fin de que por la imposición de sus manos pueda ser perfeccionado.

Can. 77. Si algún diácono que rige al pueblo sin obispo o presbítero, bautizare a algunos, el obispo deberá perfeccionarlos por medio de la bendición; y si salieran antes de este mundo, bajo la fe en que cada uno creyó, podrá ser uno de los justos.



OK como digas. Tus fuentes son las correctas, las mias no.

PRIMER CONCILIO DE LETRAN, 1123

IX ecuménico (sobre las investiduras)

Sobre la simonía, el celibato, la Investidura y el incesto


Can. 3. Prohibimos absolutamente a los presbíteros, diáconos y subdiáconos la compañía de concubinas y esposas, y la cohabitación con otras mujeres fuera de las que permitió el Concilio de Nicea que habitaran por el solo motivo de parentesco, la madre, la hermana, la tía materna o paterna y otras semejantes, sobre las que no puede darse justa sospecha alguna [v. 52 b s].

Como ves era comun que en estas epocas aun se casaran los clerigos catolicos.

¿No decretó también que a los nietos los metan en la moledora de carne?

Siempre tienen que sacar alguna frasesita tonta cuando algo les molesta.
 
Re: El Papa no es infalible


Bueno, que te parece si planteas la doctrina que sustenta las cuestiones de tu lista y me dices por qué no estás de acuerdo.

Claro que lo hacemos en un hilo de discusión para cada tema y nos vamos en el orden que gustes o el que lleva tu lista.

¿Te parece?