DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana, es muy interesante el tema.

Tú has dicho: da lo mismo si creo en la inmortalidad del alma, en la divinidad de Jesús, en la Trinidad, la reencarnación, etc. Bueno, me alegro que seas clara para responder las cosas.

Según lo que describes, no sé que opinarán los demas foristas, pero creo que efectivamente no profesas ninguna religión, tampoco profesas la religión cristiana, porque para ser cristiano hay que creer todas esas cosas.

Yo diría que tienes una religiosidad personal, o tal vez podriamos llamarlo una religion personal. Es personal porque tú eliges qué cosas creer, si hay que ir al Templo o no, cómo rezar, etc. Tambien espersonal porque tu credo se va modificando.

Ahora, sin duda tienes una admiración por Cristo, y te relacionas con él mediante la oración.

Yo me atrevería a aconsejarte profundizar más tu conocimiento sobre Jesucristo y su enseñanza, y poco a poco ir aceptando la doctrina de Cristo.

Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.
(Mt 28: 18-20)

Jesús envió a los apóstoles a que enseñaran a toda la gente, incluidos tú y yo, a guardar toda la enseñanza de Cristo. Si uno ama a Cristo, debe creer todo lo que Cristo enseña.

¿Qué es la fe? Creer en Cristo. ¿Y qué es creer en Cristo? Es creer que todo lo que dijo y enseñó y mandó, es verdadero. Eso es creer en Cristo.

Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

(Mc 16: 15-16)

Estimada Ana, para nuestra salvación debemos creer la enseñanza de Cristo, no solo tener una relación con él. Es necesario creer todo lo que enseñó y hacer todo lo que mandó.

Creer que Dios es uno y trino, que Jesús es Dios encarnado, que nuestra alma tendrá vida eterna o condenación eterna, etc., es parte del Evangelio de Cristo. Ese evangelio debemos creer para nuestra salvación.




En primer lugar ya deije que no profeso religion alguna, ni aun una personal. Sólo sigo a Cristo y ya.

En segundo lugar, creo que para ser cristiano, lo unico indispensable es creer que Jesus si existio, que fue enviado por Dios, que el murió por nosotros y que una vez que aceptamos esto El nos entrega su vida y nosotros nos convertimos en nuevas criaturas. Ya no somos nosotros, sino Cristo en nosotros. Sí creo en el Espíritu Santo que Dios nos da cuando aceptamos a Cristo su hijo y cuando renunciamos a nuestra vida pasada (vida sin Dios). Una vez que hemos recibido esto hay que compartirlo con otros y fortalecerse en comunidad. Sí creo que todo esto es indispensable creerlo.
Pero sólo eso y nada más. Esto es lo que encuentro en la Biblia, que también creo muy importante leerla, ya que contiene la Palabra de Dios, y la verdad está en ella, no es letra muerta, sino vida.

Pero lo que creo que da lo mismo es si creo o no en la virgen María, si creo o no que tengo que ir a tal o cual iglesia, si creo en el Papa, en los sacerdotes, sacramentos,pastores, santos, en si debo o no comer carne de cerdo o de lo que sea, si tengo o no tengo que ponerme ropa formal para ir a la iglesia, predicar de casa en casa o gritando en la calle, hacer o no transfusiones de sangre, hacer cierta oracion para recibir a Cristo, con un tono de voz especial y con el lenguaje de la version Reina Valera del 1600 y tanto, e incluso cuestiones como la trinidad, o la divinidad de Jesus, no veo que porque crea en eso voy a estar mas lejos del infierno que si no, porque por ultimo si no lo creo (cosa que en mi caso no es asi) pero si creo en la sangre de Jesus, pienso que Dios en el ultimo dia me dira, oye, sabes que te equivocaste esto no era asi, y punto, no me dara mejor premio por haber creido en ese dogma o no, pero si haria la diferencia si yo nunca crei que Crsto murio por mis pecados en la cruz

Tercero fe es la certeza de lo que no se ve, yo creo en las promesas de Dios, tanto las biblicas como las que EL personalmente me hace a mi y trato de entregarme a esto, aun cuando la realidad parezca decirme lo contrario. TRATO de entregarle a Dios mis desiciones, inclusive las mas triviales como si debo o no juntarme con fulano o mengano, trato de conocer su voluntad antes de hacer culalquier cosa, para mi eso es la fe, la fe en la vida diaria, la fe de entregarle las riendas de mi vida a Cristo, mas que la creencia en ciertos dogmas que muchas veces han sido impuestos por hombres.

Y cuarto y ultimo si creo en las cosas que Jesus dijo y acepto su cosmovision, pero aun eso creo que no me salva, solo su sacrificio en la cruz. Y claro, trato de poner en practica sus enseñanzas, porque asi tengo una mejor vida, pero si no me resulta no me condeno, pues creo en su perdon y se que El ve mi corazon. Yo a Jesus lo amo, no solo lo admiro, admiracion es una palabra que bien le quedaria a Ghandi o al Dalailama, pero a Jesus yo lo amo y le debo mi vida.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

En primer lugar ya deije que no profeso religion alguna, ni aun una personal. Sólo sigo a Cristo y ya.
Sin embargo sigue los que tu criterio te dice que es seguir a Cristo.

En segundo lugar, creo que para ser cristiano, lo unico indispensable es creer que Jesus si existio, que fue enviado por Dios, que el murió por nosotros y que una vez que aceptamos esto El nos entrega su vida y nosotros nos convertimos en nuevas criaturas. Ya no somos nosotros, sino Cristo en nosotros. Sí creo en el Espíritu Santo que Dios nos da cuando aceptamos a Cristo su hijo y cuando renunciamos a nuestra vida pasada (vida sin Dios). Una vez que hemos recibido esto hay que compartirlo con otros y fortalecerse en comunidad. Sí creo que todo esto es indispensable creerlo.
Pero sólo eso y nada más. Esto es lo que encuentro en la Biblia, que también creo muy importante leerla, ya que contiene la Palabra de Dios, y la verdad está en ella, no es letra muerta, sino vida.

Pero lo que creo que da lo mismo es si creo o no en la virgen María, si creo o no que tengo que ir a tal o cual iglesia, si creo en el Papa, en los sacerdotes, sacramentos,pastores, santos, en si debo o no comer carne de cerdo o de lo que sea, si tengo o no tengo que ponerme ropa formal para ir a la iglesia, predicar de casa en casa o gritando en la calle, hacer o no transfusiones de sangre, hacer cierta oracion para recibir a Cristo, con un tono de voz especial y con el lenguaje de la version Reina Valera del 1600 y tanto, e incluso cuestiones como la trinidad, o la divinidad de Jesus, no veo que porque crea en eso voy a estar mas lejos del infierno que si no, porque por ultimo si no lo creo (cosa que en mi caso no es asi) pero si creo en la sangre de Jesus, pienso que Dios en el ultimo dia me dira, oye, sabes que te equivocaste esto no era asi, y punto, no me dara mejor premio por haber creido en ese dogma o no, pero si haria la diferencia si yo nunca crei que Crsto murio por mis pecados en la cruz
Aqui esta tu sistema de creencias (elemento numero uno de las religiones)

Tercero fe es la certeza de lo que no se ve, yo creo en las promesas de Dios, tanto las biblicas como las que EL personalmente me hace a mi y trato de entregarme a esto, aun cuando la realidad parezca decirme lo contrario. TRATO de entregarle a Dios mis desiciones, inclusive las mas triviales como si debo o no juntarme con fulano o mengano, trato de conocer su voluntad antes de hacer culalquier cosa, para mi eso es la fe, la fe en la vida diaria, la fe de entregarle las riendas de mi vida a Cristo, mas que la creencia en ciertos dogmas que muchas veces han sido impuestos por hombres.

Y cuarto y ultimo si creo en las cosas que Jesus dijo y acepto su cosmovision, pero aun eso creo que no me salva, solo su sacrificio en la cruz. Y claro, trato de poner en practica sus enseñanzas, porque asi tengo una mejor vida, pero si no me resulta no me condeno, pues creo en su perdon y se que El ve mi corazon. Yo a Jesus lo amo, no solo lo admiro, admiracion es una palabra que bien le quedaria a Ghandi o al Dalailama, pero a Jesus yo lo amo y le debo mi vida.
Aqui esta un mal elaborado codigo de conducta (moral) pero finalmente es una conducta moral.

En otra parte mencionas la oración lo que es una forma de culto y tenemos una religión.

Si tu religión no encaja con ninguno de los grupos conocidos no significa que no sigas una religión, de hecho sigues una religión con los parámetros que has planteado arriba.

También si tu religión no encaja con ningún grupo esto se puede deber a que no estas en comunión con nadie.

Si te congregas y no importa congregarse entonces congregarse se vuelve un acto superficial.

Normalmente alguien que no encaja en ningún grupo es alguien que sigue su propio camino.

Si Jesús estableció un camino ¿no es natural que veamos un grupo siguiendolo como lo hacian los 12 unidos discutiendo sobre lo que es bueno y lo que no es bueno para la iglesia?

Saludos
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Solo respondanme una cosa;

"No creen en las religiones por lo general o por lo particular; es decir, por el concepto general de religion o por las religiones particulares que han aparecido a lo largo de la historia. Porque lo primero indicaria que conocen lo que hay de general en la religion y la segunda, que han estudiado cada una de las religiones particulares y han concluido que ninguna vale la pena"

Cual de las dos es su caso!?
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Aqui esta un mal elaborado codigo de conducta (moral) pero finalmente es una conducta moral.

En otra parte mencionas la oración lo que es una forma de culto y tenemos una religión.

Si tu religión no encaja con ninguno de los grupos conocidos no significa que no sigas una religión, de hecho sigues una religión con los parámetros que has planteado arriba.

También si tu religión no encaja con ningún grupo esto se puede deber a que no estas en comunión con nadie.

Si te congregas y no importa congregarse entonces congregarse se vuelve un acto superficial.

Normalmente alguien que no encaja en ningún grupo es alguien que sigue su propio camino.

Si Jesús estableció un camino ¿no es natural que veamos un grupo siguiendolo como lo hacian los 12 unidos discutiendo sobre lo que es bueno y lo que no es bueno para la iglesia?

Saludos


¿Por qué pones palabras en mi boca que no he dicho?
¿Cuál es el afán, cuál es la idea?
He dicho ya que sí me congrego, ¿OK? ¿CUANDO DIJE QUE CONGREGARSE NO IMPORTABA?

Parece que para tí, religión formal es el único sinónimo de congregrse, pues fíjate que para mí no. ES MUY IMPORTANTE CONGREGARSE.

No encajo en ningun grupo QUE CONOZCAS TU, pero sí en el de cristianos y no cristianos en vias de conocer a Cristo en donde me congrego, algunos de ellos son católicos, otros nada, otros evangélicos, pero no es eso lo que nos reúne sino CRISTO. Y ya llevo 6 años reuniéndome con ellos, o sea, QUE POCO ME IMPORTA, ¿NO?

Y por último, mi experiencia me ha mostrado (mi experiencia con Dios) que "el camino que estableció Jesús" es el del amor, aceptación muy lejano al fariseísmo que encuentro en las "religiones cristianas", no en todas, pero en muchas de ellas, POR LO MISMO, no quiero vincularme con esto YO, aunque si a alguien le acomoda, bien por él, si no todo es tan malo tampoco. Por ejemplo, mis padres pretenecen a la Igesia Católica y esto les ha hecho mucho bien A ELLOS, pero aun así creo que al mismo tiempo los limita en muchas cosas.

Acepten por favor que no todos los cristianos somos iguales, que a pesar de que hay estereotipos, no porque alguien se aleje de eso va a ser menos cristiano y lo van a tildar de que sigue a Cristo a su manera, y de que no tiene fe.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Bueno, he estudiado lo que consisten muchas religiones "particulares" y ninguna me gusta ni me queda cómoda.
Y te gusta el cristianismo? Consideras que el cristianismo es la religión verdadera?
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

ME PERDONARAN LOS QUE SI CREAN EN ELLAS Y SI ESTEN SIGUIENDO A ALGUNA EN PARTICULAR, PERO DESPUES DE HABER LEIDO TANOS MENSALES EN ESTE FORO Y HABER CONOCIDO COMO PIENSA, MAS MENOS LA MAYORIA ME DOY CUENTA DE QUE A PESAR DE SER CRISTIANA (PORQUE CREO EN CRISTO Y SU EVANGELIO) NO ME IDENTIFICO CON CASI NADIE AQUI, PORQUE VEO QUE TODOS SON BASTANTE RELIGIOSOS Y AUNQUE ENTIENDO, ME CUESTA MUCHO ASIMILAR SU MANERA DE VER LAS COSAS.

CONSIDERO QUE LA RELIGION PUEDE AYUDAR A MUCHOS, Y QUE AUN PUEDE FORMAR PARTE DEL PLAN DE DIOS PARA ACERCARSE A CADA PERSONA, PERO DE TODOS MODOS CREO QUE HAY UN MOMENTO EN QUE HAY QUE TRASCENDERLA Y AVANZAR HACIA UNA RELACION GENUINA CON CRISTO.
POR ENDE, MI OPINION ES QUE ES TOTALMENTE PRESCINDIBLE, CON ESTO NO QUIERO DECIR QUE NO HAYA QUE "CONGREGARSE", PARA NADA, SOLO QUE NO TENEMOS POR QUE SISTEMATIZAR TANTO Y HACERNOS ESCLAVOS DE LAS FORMAS EN LUGAR DE PRESTAR ATENCION AL FONDO. DE HECHO, PIENSO QUE LAS FORMAS DEBEN SER MOLDEABLES Y ADAPTARSE A CADA NECESIDAD INDIVIDUAL, Y REALMENTE EN LOS TIEMPOS DE HOY LA RELIGION NOS QUEDA CHICA A LA HORA DE RESCATAR A TODOS AQUELLOS QUE ESTAN EN EL MUNDO NECESITANDO EL AMOR DE DIOS.

CASI NADIE QUIERE TENER QUE VER CON RELIGIONES Y LOS PELOS SE LES ERIZAN CADA VEZ QUE ESCUCHAN EL LEXICO RELIGIOSO.
EN INNUMERABLES OCASIONES HE TENIDO LA OPORTUNIDAD DE HABLAR CON PERSONAS SOBRE DIOS SIN AFERRARME AL MARCO DE LA RELIGIOM, PUES NO PERTENEZCO A NINGUNA, Y ME HE ENCONTRADO CON QUE PERSONAS QUE INCLUSO DE DECLARABAN "ATEAS" HAN PODIDO INTERNALIZAR MUCHAS COSAS Y HASTA INTERESARSE POR DIOS, COSA QUE JAMAS HUBIESE OCURRIDO EN EL NOMBRE DE ALGUNA INSTITUCION.

BUENO, LES DEJO ESTA OPINION. ADELANTO QUE SERE REBATIDA, PERO ESO ES LO INTERESANTE, O NO?

Es muy simple lo que dice Jesús en el Evangelio: "El que crea en mí está salvo". No es necesario formar parte de una religión organizada para ser salvo, solo basta con creer en la Palabra, hacer buenas obras y actuar según la buena consciencia.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Es muy simple lo que dice Jesús en el Evangelio: "El que crea en mí está salvo". No es necesario formar parte de una religión organizada para ser salvo, solo basta con creer en la Palabra, hacer buenas obras y actuar según la buena consciencia.
Mapzero, cuidado con los reduccionismos. Jesus tambien dijo "el que cumple los mandamientos, es salvo". Y tambien dijo: "el que come mi cuerpo y bebe mi sangre, es salvo".

Tambien dijo: "el que me ama, cumple mis mandamientos"

O sea, para ser salvo, no se trata de hacer una sola cosa.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Depresive Ana:

Sigues a Cristo porque leíste el Evangelio y en tu corazón encontraste la Verdad. Y no te vales de por que y quien fue el causante de que tengas el Evangelio en tus manos, no por poseerlo le debes pleitesía a alguien, o algo o una institución, y eso está bien más allá de toda trama que te incite a moverte a una organización.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Mapzero, cuidado con los reduccionismos. Jesus tambien dijo "el que cumple los mandamientos, es salvo". Y tambien dijo: "el que come mi cuerpo y bebe mi sangre, es salvo".

Tambien dijo: "el que me ama, cumple mis mandamientos"

O sea, para ser salvo, no se trata de hacer una sola cosa.

Petrino:

Por ejemplo la religión de Juan el Bautista era vivir en el desierto. Él, retirado, estaba contento con Dios porque lo tenía en su corazón, porque en él habitaba el Espíritu Santo. Puedo cumplir los mandamientos sin estar atado a una institución, el Señor quiere que seamos libres, el Señor quiere que estemos en Gracia permanente con él, conviviendo siempre con el Espíritu Santo que es el único guía de la fe, el que nos dice lo que es hacer lo bueno y lo que es hacer lo malo, doy testimonio de ello. Que la religión sea atarse a Dios no a los hombres.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana:

Para ser cristiano es absolutamente imprescindible adherir y creer firmemente la doctrina cristiana.

Fíjate en un caso. En la epoca en que Juan escribía su cuarto evangelio, ya comenzaban a aparecer grupos que seguían a Cristo pero tenían puntos doctrinales distintos a los cristianos. Uno de estos grupos, los gnósticos, afirmaban ser cristianos, pero tenían en su doctrina puntos diferentes con los cristianos.

Entre otras cosas, los gnósticos afirmaban que Jesús era de origen divino pero que no tenía un cuerpo real sino aparente, ya que Dios no podía mezclarse con la materia (porque la materia es mala). Entonces Jesús tenía apariencia humana, pero no era verdaderamente hombre. Los gnósticos creían que el espíritu era bueno y la materia era mala, luego Dios no podía asumir la carne humana y tener cuerpo humano, luego el cuerpo de Jesús era solo aparente.

Bueno, acá aplico tus palabras, querida Ana: tal vez da lo mismo si creen que Jesús tiene humanidad aparente, la cosa es que crean en él, que lo sigan, que lo amen.

Resulta que a este grupo, que afirmaba categóricamente ser cristiano, seguidores de Cristo, el apóstol Juan les llama... anticristos.

An-ti-cris-tos. Con esas palabras. Entre otras linduras que le dedica en sus escritos:

Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
Hijitos, vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque mayor es el que está en vosotros, que el que está en el mundo. Ellos son del mundo; por eso hablan del mundo, y el mundo los oye. Nosotros somos de Dios; el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. En esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.

(1 Jn 4: 1-6)

Imagínate: les llama anticristos, dice que son del mundo, que son falsos profetas, que tienen el espíritu del error, que no son de Dios, y que hay que vencerlos. Y todo eso porque tienen una doctrina equivocada sobre la encarnación de Jesús.

Por eso Juan inicia su evangelio con contundentes palabras reafirmando la doctrina cristiana contra el error gnóstico: "en el principio el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios" ... "Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros". Palabras que no se leen en los otros evangelios, claramente alusivas a la doctrina gnóstica.

Las mismas palabras cariñosas les dedica Pablo.

Qué te parece Ana?
¿Da lo mismo si uno cree tal doctrina o tal otra, con tal de seguir a Cristo?



Vamos ahora a la Iglesia primitiva. Mira lo que dice Ignacio de Antioquía sobre los cristianos, que comparten con ellos en la comunidad, pero que no creen que la Eucaristía es verdaderamente el cuerpo y sangre de Cristo:

Se apartan de la Eucaristía y de la oración, pues no confiesan que la Eucaristía es la carne de nuestro Salvador Jesucristo con la que padeció por nuestros pecados, la cual resucitó el Padre en Su bondad. Así pues, los que contradicen al don de Dios, perecen en sus disquisiciones. Mejor les fuera tener amor, para que pudieran compartir la resurrección. Por tanto, es conveniente apartarse de tales y no hablar de ellos ni en privado ni en público, prestando en cambio atención a los profetas y particularmente al Evangelio, en el cual se nos hace patente su Pasión y vemos cumplida su Resurrección. Huíd de toda división como de origen de males.
(Ignacio de Antioquía (+105 D.C.), Carta a los cristianos de Esmirna, Nº7)

Dice este obispo mártir de la era apostólica, que hay un grupo de cristianos que se apartan de la oración y la eucaristía de la iglesia porque no creen que en la Eucaristía está verdaderamente el cuerpo y sangre de Cristo. Y dice: de esos es mejor apartarse, y recomienda huir de toda división.

¿Daba lo mismo lo que uno creyese sobre la Eucaristía en la Iglesia primitiva, con tal que uno siguiese a Cristo?

Veamos a san Justino, mártir (+165 D.C):

A nadie le es lícito participar de la Eucaristía sino al que crea que son verdad las cosas que enseñamos, y se haya lavado en aquel baño que da el perdón de los pecados y la nueva vida, y lleve una vida tal como Cristo enseñó
(Justino, Apología I, Nº65)

Los que no creían la doctrina de los cristianos, no eran aceptados en la Eucaristía. Los que no vivían según la moral cristiana, no eran aceptados en la Eucaristía.

Estimada Ana: ¿da lo mismo la doctrina que uno crea con tal de seguir a Cristo?

¿Te parece claro según estos ejemplos, que hay una doctrina cristiana, a la cual debemos adherirnos por ser la enseñanza de Cristo? ¿Ves claro cómo al creer docrinas diferentes nos apartamos de la Iglesia y creamos división?
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana: textos sobre la importancia de seguir una sola doctrina: la doctrina cristiana.
No da lo mismo lo que uno crea.


1. Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos. Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos. (Rom 16: 17-18)


2. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.
(2 Tes 2, 15)


3. Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.
(1 Tim 4, 16)


4. Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.
(1 Tim 6: 3-5)


5. Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.
(2 Tes 3, 6)


6. Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios ... retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.
(Tit 1: 7-9)


7. Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.
(Tit 2, 1)


8. Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas. Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
(Hech 2: 41-42)


9. Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.
Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!

(2 Jn 1: 9-10)



¿Basta con seguir y amar a Cristo, aunque uno crea doctrinas diferentes?
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana: textos sobre la importancia de seguir una sola doctrina: la doctrina cristiana.
No da lo mismo lo que uno crea.


1. Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos. Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos. (Rom 16: 17-18)


2. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.
(2 Tes 2, 15)


3. Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.
(1 Tim 4, 16)


4. Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.
(1 Tim 6: 3-5)


5. Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.
(2 Tes 3, 6)


6. Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios ... retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.
(Tit 1: 7-9)


7. Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.
(Tit 2, 1)


8. Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas. Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
(Hech 2: 41-42)


9. Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.
Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!

(2 Jn 1: 9-10)



¿Basta con seguir y amar a Cristo, aunque uno crea doctrinas diferentes?


A ver...creo que necesito ser más clara, porque veo que nuevamente no me han entendido bien (o puede ser que yo me expresé mal también)
Bueno, cuando dije lo de que no importaban las doctrinas, me refería especificamente a la salvación. No es la creencia en dogmas teológicos como los que mencioné lo que me va a salvar del infierno, o lo que me va a dar nueva vida, sino que es mi fe en el sacrificio de Jesús.
Es muy buen punto lo que dices Petrino, sobre los gnósticos y lo conozco muy de cerca, ya que antes de haber conocido a Cristo estuve vinculada con algunos de estos grupos, así que sé muy bien la "fe" que prefesan. Pero aun así mantengo mi posición. No se trata aquí de decir que uno "sigue a a Cristo" como los gnósticos, si al final uno no cree EN LO CENTRAL que es la simpleza del evangelio: QUE DIOS MANDO A SU HIJO JESUS A ENTREGAR SU VIDA EN UNA CRUZ PARA EXPIAR NUESTROS PECADOS QUE NOS SEPARAN DEL PADRE. UNA VEZ QUE UNA PERSONA COMPRENDE ESTO, ENTIENDE EL MISTERIO Y RECIBE ESTE SACRIFICIO, ESTE ACTO DE AMOR, OCURRE EL SEGUNDO MILAGRO QUE ES LA NUEVA VIDA ABUNDANTE QUE CRISTO NOS DA, RECIBIMOS EL ESPIRITU SANTO CON SUS DONES Y LUEGO EMPIEZA EL CAMINO DE SERVICIO A DIOS.
Muchas personas, ya sea gnósticos o cristianos pueden afirmar estar relacionados de alguna otra forma con Cristo, pero si no creen en esto que puse en mayúsculas por mucho que digan, proclamen, o hasta parezcan ser devotos feligreses en las filas de una iglesia NO SON CRISTIANOS.
Es cierto que hay que poner ojo a las doctrinas y no dejarse engañar, pero no por eso vamos a basar nuestra fe en dogmas. La base es Cristo y sólo Cristo. En esto soy extrremo fundamentalista, pues ni siquiera digo "la doctrina de Cristo", o "sus enseñanzas", sino digo CRISTO LA PERSONA.
y OTRA COSA, Petrino, tú que eres católico, creo que el papa Benedicto también concuerda conmigo en esto, ya que (lamentablemente no te sabría decir el nombre del documento ahora) él eXpresó esta misma idea en uno de sus documentos, que es CRISTO LA PERSONA la base de nuestra fe y no UN CONJUNTO DE DOCTRINAS, lo acabo de escuchar esta tarde por una radio católica de mi ciudad.
Yo aquí no estoy debatiendo acerca de doctrinas o dogmas, eso no me interesa, y es más, si es por eso creo que hasta creo las mayoría de "los dogmas cristianos", yo no los estoy pòniendo en duda, sólo es un llamado a fijarse en qué estamos poniendo nuestros ojos, ¿en Cristo o en los dogmas?, porque cualquier cosa que no es Cristo es un ídolo, aun cuando a primera vista parezca algo tan "santo" como la creencia en doctrinas.
Y por último sobre los gnósticos, es muy fácil saber que no son realmente cristianos, pues rechazan la misma encarnación y dicen que la crucificción fue sólo una apariencia. Creen que la salvación está en el conocimiento supremo y "siguen" a Jesús como un modelo moral. Pero así como con ellos hay cristianos que a mí me suenan igual. Veo que hablan y hablan de cualquier cosa menos de que Cristo dio su vida, entonces me hacen dudar de que en verdad lo conocen.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Depresive Ana:

Sigues a Cristo porque leíste el Evangelio y en tu corazón encontraste la Verdad. Y no te vales de por que y quien fue el causante de que tengas el Evangelio en tus manos, no por poseerlo le debes pleitesía a alguien, o algo o una institución, y eso está bien más allá de toda trama que te incite a moverte a una organización.

Gracias Mapzero, al fin una persona que me comprende bien.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana, voy a ser muy específico.

Los gnósticos creían en Cristo, tenían una relación con él, creían que murió por nuestros pecados y por nuestra salvación. Solo que su doctrina acerca de la encarnación del verbo era particular (humanidad de Cristo). Este error en particular se llama docetismo (creer que el cuerpo de Cristo es solo aparente).

Solo por tener otra doctrina, ¿ya no son cristianos?

Pongo este ejemplo del docetismo gnóstico porque es un excelente ejemplo de relación con Jesús y doctrina errada. Si tú los rechazas como cristianos, los estás rechazando por su doctrina.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Gracias Mapzero, al fin una persona que me comprende bien.

Yo también te he comprendido desde el principio tu has dado un paso gigantesaco par el que has tenido que ser muy valiente porque ahora el mundo se pondrá en tu contra por no ir en su misma corriente y tendrás que llenarte de paciencia (Lucas 21;19)

El camino que has tomao es el mas angosto pero el que seguro te lleva a la vida porque seguir a Cristo nada tiene que ver con pertenecer a una religión sino todo lo opuesto es seguir al maestro en cada una de sus palabras sin tener que aborrecer a nadie por su creencia sino siendo ejemplo en virtud, en buena conciencia y fidelidad a Cristo.

Que Dios te bendiga y sigue adelante porque tienes mucho que aportar para esclarecer el camino de tanton que estan confundidos y que obedecen más a una cultura plenamente convencidos de que es el camino, por eso no es fácil expressar lo que tu has expresado.


Amilcar... mi correo es [email protected]

estoy para servirte
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Estimada Ana, voy a ser muy específico.

Los gnósticos creían en Cristo, tenían una relación con él, creían que murió por nuestros pecados y por nuestra salvación. Solo que su doctrina acerca de la encarnación del verbo era particular (humanidad de Cristo). Este error en particular se llama docetismo (creer que el cuerpo de Cristo es solo aparente).

Solo por tener otra doctrina, ¿ya no son cristianos?

Pongo este ejemplo del docetismo gnóstico porque es un excelente ejemplo de relación con Jesús y doctrina errada. Si tú los rechazas como cristianos, los estás rechazando por su doctrina.


Los gnósticos jamás tuvieron relación alguna con Cristo y si en algun momento se comunicaron con alguien fue el diablo mismo. Ellos ni siquiera veian que podían "relacionarse con Cristo", ellos sólo targiversaban todo acerca de él y nunca se detuvieron a pensar si quiera lo que Cristo hizo en la cruz. Ellos, viendo al salvador, teniendolo delante de sus narices eligieron no creer EN EL, EN SU SACRIFICIO, EN EL PODER DE SU SANGE, porque ellos ya venían con creencias mucho más antiguas que son comunes a otras filosofías.
Los dogmas, las doctrinas son RESULTADO de mi fe en Jesús. Si realmente le aceptamos en nuestro corazón entonces Dios nos mostrará por el Espíritu Santo lo que debemos creer y eso ya se vuelve una cosa personal entre Dios cada uno de nosotros. Por su puesto que El no nos hará creer cosas que contradigan su palabra, por eso siempre hay que escudriñar la Biblia, para ver si lo que recibimos viene de Dios o no.
Y lo que hace a los gnósticos anatemas es que NO ACEPTARON EL SACRIFICIO DE JESUS, en primer lugar, y por ende comenzaron a sostener otras doctrinas que podrán haber sido cualquier cosa, porque las doctrinas son fruto de la fe. Y así veo esto en otros que se dicen cristianos, lo reitero sin temor, así como por ejemplo hay un grupo religioso que dice conocer a Cristo pero que por su discurso se nota que no es así, ya que ellos ponen más enfasis en cosas como que hay que predicar de cierta manera, que no hay que recibir transfusiones de sangre, que no hay que creer en la trinidad, que hay que llamar a DIOS con cierta forma, que hay que creer que cuando una persona muere se le apaga la tele completamente hasta el juicio final, etc, etc. Estas personas, por ej, no conocen a Jesús porque hacen agregado al sacrificio de EL en la cruz. Ellos dicen que si yo creo o no creo en estas doctrinas estoy salva, o sea que el sacrificio de Cristo qué, fue en vano?
Si todo se tratara de doctrinas que debemos aceptar o rechazar, ¡POR QUÉ DIOS PERMITIO QUE SU UNICO HIJO MURIERA CON TAN TERRIBLE MUERTE EN LA CRUZ? Que cruel sería un Dios así, no? Si todo hubiese sido cosa de dogmas, entonces Jesús sería un maestro más que nos convence y nos instruye y no habria tenido que sufrir asi. Piensen en eso, por favor.
 
Re: DEFINITIVAMENTE NO CREO EN LAS RELIGIONES

Ah y los gnosticos jamas creyeros en el sacrificio expiatorio, ellos interpretaban este hecho como un "crucificar de la materia", un ejemplo de que lo material debia ser rechazado hasta las ultimas concecuencias.