El Papa no es infalible

Re: El Papa no es infalible

...cada ves que decia Babilonia en negrita lo reemplazamos por iglesia catolica.. xq predro estuvo en babilonia ROMA....

Por cierto: ROMA ES UNA CIUDAD, NO UNA IGLESIA.

Babilonia era una ciudad.

¿O Pedro escribió desde una Iglesia? "Os saluda la (iglesia) que está en Babilonia" L U G A R : C I U D A D.

Que argumentos tan, pero tan, absurdos.
 
Re: El Papa no es infalible

Pedro nunca fue papa, no estuvo nunca en Roma... y segundo... pedro nunca hubiera matado a tanta gente tratandolos de herejes..

Pedro nego y renego de Jesus, algo peor que eso ??
 
Re: El Papa no es infalible

Pedro nego y renego de Jesus, algo peor que eso ??

no entiendo a que te refieres, pero si creo que pedro despues de haber negado y renegado a JESUS, se arrepintio y volvio a los pies de su maestro.

Dios te bendiga...

Clemente... ok como quieras.. Dios va a destruir la ciudad actual de babilonia... ahora mi pregunta.. ¿quien seria el mas afectado?

que diria la gente...

ooooooooo Dios no existe xq destruyo el vaticano, permitio que pasara eso...
pero otros diran.. ha caido babilonia la grande...


lee estas palabras... "la epistolas de pedro fueron escritas casi indudablemente en roma"

ahora lee estas... "Dios es casi Dios.."

El que tiene entendimiento, entienda.
 
Re: El Papa no es infalible

Todos somos pecadores, Pedro fue pecador. A lo que voy, es a que el Espíritu Santo es infalible, no una persona.

Evidentemente contestaste sin leer lo que te dijo Petrino. Trata de leer lo que se te responde, de otro modo no tiene sentido el dialogo. Veamos que te habia dicho el:

Petrino dijo:
La infalibilidad no es obra de las virtudes personales del obispo de Roma, sino que es originada por el Espíritu Santo para el bien de la Iglesia. Es el Espiritu Santo el que no permite a la Iglesia caer en el error permanente en materia de fe
 
Re: El Papa no es infalible

No sé si entiendas bien la doctrina de la infalibilidad del papa, pero voy a suponer que sí hasta que muestre lo contrario.

Puede un papa pecador ser infalible al enseñar doctrinas dogmáticas? Sí, y eso es lo que me encanta de la infalibilidad.

la infalibilidad no es obra de las virtudes personales del obispo de Roma, sino que es originada por el Espíritu Santo para el bien de la Iglesia. Es el Espiritu Santo el que no permite a la Iglesia caer en el error permanente en materia de fe, no los pecadillos o las virtudes del papa de turno. Entonces a mí me encanta esta independencia de las cualidades humanas de los papas.

El Espíritu Santo regala el don de la infalibilidad en virtud del ministerio que desempeña el obispo de Roma: pastorear y dirigir la Iglesia. La infalibilidad apunta al ministerio, no a la persona.

Podríamos decirlo de otro modo: el infalible no es la persona, sino que el infalible es el ministerio de enseñanza que ejerce el papa. La enseñanza dogmática del papa es infalible, su ministerio de enseñanza de la fe es infalible, no la persona del papa. Hay una pequeña y sutil diferencia.

Aunque el papa sea una persona pecadora, su ministerio es santo, y de su ministerio depende la fe de la Iglesia y de los millones de catolicos en el mundo, luego es Espíritu Santo ilumina el magisterio dogmático del papa por amor a la Iglesia, sea el papa un santo o un horroroso pecador.

Por otro lado, me desagrada mucho esto de comparar los pecados de uno con los de los demas, como diciendo que los pecados de tal papa son peores que los mios, o yo soy menos pecador que tal papa, o que tal papa no puede ser instrumento de Dios y yo sí puedo ser instrumento de Dios porque no soy tan pecador como él. En materia de pecados, todos caemos, y feo. Por favor, cuidado con la soberbia. Si tal papa no puede ser instrumento de Dios por sus pecados, bueno, a lo mejor yo tampoco puedo ser instrumento de Dis por mis pecados. Cuidado con los juicios morales. ¿Conoces tal o cual pecado de ese papa? Bueno, no conoces sus virtudes, o tal vez él no cometía los pecados que tú cometes. Cuidado con juzgar. Dios lo eligió como instrumento, pecador como es. A Dios le sirve todo.

El Espíritu Santo regala el don de la infalibilidad? En la biblia dice eso? no, porque es mentira. El unico inefable es Dios. Cómo puede ser un papa inefable a medias? Entonces algunos son más inefables que otros? porque unos cometen más errores que otros. Juan Pablo II fue un buen papa pero Benedicto es como menos inefable porque ha cometido muchos errores.

Si Dios diera el don de la infalibilidad a los ministros no habrían tantos sacerdotes violadores y pederastas, ningún religioso hubiese apoyado a Hitler o hubiese participado en la "santa" inquisición.

Saben que? la ICAR es la PEOR representación del cristianismo. Infalible, ja que tal esto.
 
Re: El Papa no es infalible

Cómo puede ser un papa inefable a medias? Entonces algunos son más inefables que otros? porque unos cometen más errores que otros. Juan Pablo II fue un buen papa pero Benedicto es como menos inefable porque ha cometido muchos errores.

Si Dios diera el don de la infalibilidad a los ministros no habrían tantos sacerdotes violadores y pederastas, ningún religioso hubiese apoyado a Hitler o hubiese participado en la "santa" inquisición.

Entendes los terminos que estas utilizando?

inefable.

(Del lat. ineffabĭlis, indecible).

1. adj. Que no se puede explicar con palabras.



infalible.

(Del b. lat. infallibĭlis).

1. adj. Que no puede errar.

:hideing_b
 
Re: El Papa no es infalible

Entendes los terminos que estas utilizando?

inefable.

(Del lat. ineffabĭlis, indecible).

1. adj. Que no se puede explicar con palabras.



infalible.

(Del b. lat. infallibĭlis).

1. adj. Que no puede errar.

:hideing_b

Si, eso me di cuenta despues de enviar la respuesta, escribí la palabra equivocada, pero bueno, me entendió?

Cuando escribí inefable quise decir infalible y me mantengo en mi postura. Más viendo las noticias de hoy en mi país, un sacerdote violó y dejó embarazada a una niña de 17 años con problemas mentales. Eso aqui es pan de cada día. Infalible solo Dios.
 
Re: El Papa no es infalible

La Biblia nos enseña que sólo Dios es infalible. Por tanto creemos que el papa como el clero romano han asumido títulos y autoridad a los cuales ningún ser humano puede aspirar sin ser culpado de blasfemia.
El Señor Jesucristo nunca puso a ningún hombre como su representante infalible sobre la tierra. El Espíritu Santo habría de enviar.
Juan 14:16 – 18
“Y yo rogaré al Padre y, os dará otro consolador, para que este con vosotros para siempre: el Espíritu de Verdad el cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros. No os dejaré huerfanos; vendré a vosotros”.
Juan 14: 26
“Más el consolador, El Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, el os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho”.

Bendiciones.
 
Re: El Papa no es infalible

Hay que guiarse en esta promesa: “Cuando 2 o 3 estén reunido en mi nombre Yo estaré alli”..
Si se trata en materia de fe todos somos infalibles, ya que el Espíritu Santo inspira y guía. No hay que pensar, y es un error decir que solo una persona es infalible, como si el Papa fuera Dios..
 
Re: El Papa no es infalible

El Espíritu Santo regala el don de la infalibilidad? En la biblia dice eso? no, porque es mentira. El unico inefable es Dios. Cómo puede ser un papa inefable a medias? Entonces algunos son más inefables que otros? porque unos cometen más errores que otros. Juan Pablo II fue un buen papa pero Benedicto es como menos inefable porque ha cometido muchos errores.

Si Dios diera el don de la infalibilidad a los ministros no habrían tantos sacerdotes violadores y pederastas, ningún religioso hubiese apoyado a Hitler o hubiese participado en la "santa" inquisición.

Saben que? la ICAR es la PEOR representación del cristianismo. Infalible, ja que tal esto.
Digo yo ¿cuando será el dia que uno pueda hablar de infalibilidad con un evangélico que sepa de lo que habla?

Con todo respeto, pero todos los evangelicos que ser han metido a este epigrafe a opinar sobre la infalibilidad dicen un disparate tras otro. Ninguno entiende la doctrina de la infalibilidad papa. Creo que sería mejor que se informaran en qué consiste esta doctrina, y luego emitan juicios, porque cada cosa que uno lee acá es lamentable.
 
Re: El Papa no es infalible

Hay que guiarse en esta promesa: “Cuando 2 o 3 estén reunido en mi nombre Yo estaré alli”..
Si se trata en materia de fe todos somos infalibles, ya que el Espíritu Santo inspira y guía. No hay que pensar, y es un error decir que solo una persona es infalible, como si el Papa fuera Dios..
Estimado mapzero, tu posicción es un poco errática, porque de negar que Dios pueda dar infalibilidad a una persona, pasas olímpicamente a afirmar que todos somos infalibles.

A ver, te pongo una pregunta para la reflexión:

¿Crees tú que las personas que escribieron los libros del NT fueron infalibles en lo que escribieron?

Si tu respuesta es sí (unica respuesta posible para un cristiano), ahora piensa por qué. Por qué Dios quiso dotarlos de infalibilidad en el momento de escribir los libros del NT.
 
Re: El Papa no es infalible

Digo yo ¿cuando será el dia que uno pueda hablar de infalibilidad con un evangélico que sepa de lo que habla?

Con todo respeto, pero todos los evangelicos que ser han metido a este epigrafe a opinar sobre la infalibilidad dicen un disparate tras otro. Ninguno entiende la doctrina de la infalibilidad papa. Creo que sería mejor que se informaran en qué consiste esta doctrina, y luego emitan juicios, porque cada cosa que uno lee acá es lamentable.

Tienes razón en algo, cada cosa que uno lee acá es lamentable, doctrinas de hombres que contradicen la Palabra de Dios. El primer papa que se declaro infalible lo hizo en su carnalidad para adquirir más poder.
 
Re: El Papa no es infalible

Tienes razón en algo, cada cosa que uno lee acá es lamentable, doctrinas de hombres que contradicen la Palabra de Dios. El primer papa que se declaro infalible lo hizo en su carnalidad para adquirir más poder.
Eidher, lo que pasa es que todo lo que has dicho sobre la infalibilidad denota que no entiendes nada de esta doctrina. Mejor es no opinar cuando uno no entiende algo, y menos emitir juicios como los que tú lanzas sobre cosas que entiendes mal.
 
Re: El Papa no es infalible

Digo yo ¿cuando será el dia que uno pueda hablar de infalibilidad con un evangélico que sepa de lo que habla?

Con todo respeto, pero todos los evangelicos que ser han metido a este epigrafe a opinar sobre la infalibilidad dicen un disparate tras otro. Ninguno entiende la doctrina de la infalibilidad papa. Creo que sería mejor que se informaran en qué consiste esta doctrina, y luego emitan juicios, porque cada cosa que uno lee acá es lamentable.

Petrino, es entendible, el Papa es una persona como nosotros, puede pecar y en opiniones personales puede errar, pero en doctrina de fe y moral es infalible, es entendible porque el Espíritu Santo lo guía. Ahora es un error pensar que es el único que es guiado por el Espíritu Santo, porque "cuando 2 o 3 se reúnan en nombre de Jesús, él estará allí presente".. Tanto el Papa como un cardenal o un feligrés cualquiera si es guiado por el Espíritu Santo pueden también ser infalibles..
 
Re: El Papa no es infalible

Estimado mapzero, tu posicción es un poco errática, porque de negar que Dios pueda dar infalibilidad a una persona, pasas olímpicamente a afirmar que todos somos infalibles.

A ver, te pongo una pregunta para la reflexión:

¿Crees tú que las personas que escribieron los libros del NT fueron infalibles en lo que escribieron?

Si tu respuesta es sí (unica respuesta posible para un cristiano), ahora piensa por qué. Por qué Dios quiso dotarlos de infalibilidad en el momento de escribir los libros del NT.

Y te pregunto: ¿Era un Papa el que escribió los 4 Evangelios? Si no lo era, está claro que puede ser infalible otra persona aparte del Papa
 
Re: El Papa no es infalible

Eidher, lo que pasa es que todo lo que has dicho sobre la infalibilidad denota que no entiendes nada de esta doctrina. Mejor es no opinar cuando uno no entiende algo, y menos emitir juicios como los que tú lanzas sobre cosas que entiendes mal.

Como no voy a entender una palabra tan sencilla. Ya me lo dijeron antes, infalible significa que no puede errar. Soy un profesional y entiendo muchas palabras que desconoces, no soy tan ignorante como para no entender el concepto de infalible. Lo curioso es que uds dicen que el papa es infalible (que no puede errar) pero a la vez dicen que se puede equivocar (falible). Se contradicen. Dicen que es un don del Espíritu Santo pero no lo veo donde Pablo habla de los dones del Espíritu Santo, mejor dicho uds se lo inventaron.
 
Re: El Papa no es infalible

Petrino, es entendible, el Papa es una persona como nosotros, puede pecar y en opiniones personales puede errar, pero en doctrina de fe y moral es infalible, es entendible porque el Espíritu Santo lo guía. Ahora es un error pensar que es el único que es guiado por el Espíritu Santo, porque "cuando 2 o 3 se reúnan en nombre de Jesús, él estará allí presente".. Tanto el Papa como un cardenal o un feligrés cualquiera si es guiado por el Espíritu Santo pueden también ser infalibles..
Pero es que no tiene nada que ver infalibilidad con ser guiado por el Espíritu Santo. Son dos cosas distintas. El Espíritu Santo puede guiar la moneda que lanzaron al aire los apostoles para elegir a Matías. Su campo de acción no lo delimita nadie, lo delimita solo Él mismo. Son dos conceptos diferentes.
 
Re: El Papa no es infalible

Como no voy a entender una palabra tan sencilla. Ya me lo dijeron antes, infalible significa que no puede errar. Soy un profesional y entiendo muchas palabras que desconoces, no soy tan ignorante como para no entender el concepto de infalible. Lo curioso es que uds dicen que el papa es infalible (que no puede errar) pero a la vez dicen que se puede equivocar (falible). Se contradicen. Dicen que es un don del Espíritu Santo pero no lo veo donde Pablo habla de los dones del Espíritu Santo, mejor dicho uds se lo inventaron.
Hombre, sino digo que desconozcas el significado de una palabra del español. Lo que digo es que entiendes mal todo lo referente a una doctrina de la Iglesia catolica llamada infalibilidad del Papa. Todo esto que dices denota que no entiendes la doctrina.
 
Re: El Papa no es infalible

Y te pregunto: ¿Era un Papa el que escribió los 4 Evangelios? Si no lo era, está claro que puede ser infalible otra persona aparte del Papa
Bueno, vamos de a poco. Dime tú por qué Dios quiso dotar de infalibilidad a los escritores sagrados.
 
Re: El Papa no es infalible

Hombre, sino digo que desconozcas el significado de una palabra del español. Lo que digo es que entiendes mal todo lo referente a una doctrina de la Iglesia catolica llamada infalibilidad del Papa. Todo esto que dices denota que no entiendes la doctrina.

Entonces están usando la palabra equivocada. Digan que el papa es guiado por el Espíritu Santo, que tiene don de sabiduría o revelación, pero llamar a alguien infalible es antibiblico.