Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

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acaso es dificil entender eso?....

recuerden que esos dioses a quien tanto adoran
no oyen, no hablan, acaso caminan solos?
yo creo que no, porque uds mismos los cargan...

Me retiro ...

bye

Lo que parece distino de entender es que los católicos no adoran a nadie más que a Dios.
Pero bueno, es lo que Ud. cree y por lo visto nadie la va a convercer de lo contrario.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Voy a tratar de darte mi concepto de iglesia, despues tu llegas a tu conclusion:

Voy a tratar de mostrarle su confusión
A mi entender, toda persona que haya sido bautizada con la formula bautismal de Padre, Hijo y Espiritu Santo, es catolica, haya sido criada en una Iglesia Catolica o no, el bautismo nos une a todos, es el sello de Cristo.

Bien, primer punto, ya nos dice que es a su entender, que no al entender del catolicismo al cual dice pertenecer. Ello ya dice mucho y de si mismo. Y a la vez, la iglesia católica declara abiertamente que nomás en unión a ella se puede ser salvo, por lo tanto, usted, está siendo contrario a su doctrina misma.
Pienso que una persona no necesariamente va a ser salva solo por el hecho de estar en la ICAR, y los que no están en comunion con la ICAR, no por culpa de ellos mismos, por ejemplo porque nunca se les explico la doctrina correcta catolica, tienen posibilidad de ser salvos.

Piensa, muy bien, de nuevo lo vemos, vuelve a ser usted mismo, que no necesariamente es a la vez, doctrina católica. Y es por ese pensar, que usted y a la vez, está siendo contrario al catolicismo que bien declara que no hay salvación fuera y de si mismos, al proclamarse la verdadera y única iglesia.

Los que comprenden completamente la doctrina católica, es decir saben que Cristo esta presente en la Eucaristía o saben que deben confesarse y no lo hacen pues no son salvos porque deliberadamente rechazan la voluntad de Dios.

Lo siento, esto no es comprender completamente la doctrina católica, lo siento. Es nomás un punto. Le falta toda la plenitud del catecismo, el cual está obligado de guardar, a la vez que ha de sumar todos los dogmas, bulas, concilios, y demás escritos de los distintos padres. Usted vuelve a ponerse en contra del catolicismo.

Pienso que todo depende del nivel de conocimiento de la persona, por eso es que esto es subjetivo, no podemos juzgar a alguien por tener poco conocimiento.

Piensa, pero ello no el exime de someterse a todo cuanto el catolicismo es y en si mismo.

Por eso te digo que cada quien por su lado (refiriendome a iglesias evangelicas), Dios en su momento llamara a cada uno de vosotros para la busqueda de la Verdad, es muy imposible convencer a alguien de algo si la persona no esta dispuesta a pensar de forma diferente o cuestionar lo que ella misma cree o piensa.

Usted no puede decir cada quien por su lado, cuado es la doctrina católica quien le dice que sin ellos, ni usted ni nadie puede llegar a ser salvos.

Lo que sí es deber de todo cristiano católico es defender su fe, y explicarla cuando otras personas la muestren de forma distorsionada para su propio beneficio, esto aplica tanto al nivel Bíblico com Historico.

No, no implica el nivel bíblico porque a usted, y como ya le ha sido mostrado, no le es lícito el interpretar la Biblia, todo lo más que puede hacer, y siempre que haya sido reconocido por el catolicismo para ello, es dar a conocer el catecismo.

No se que mas decir, si tienes alguna pregunta me la dejas saber ok
.[/QUOTE]

Yo si, que siga escudriñando, que no piense tanto por si mismo y que decida de una vez a quien sirve, si al catolicismo o Cristo.

Un saludo, sigamos andando.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Podría ser específico y resaltar que parte del escrito de franciscoj es contrario a la fe católica?

Y ya que esta alegremente dando advertencias a los "verdaderos católicos" y jactándose de que Ud. conoce verdaderos católicos, por que no le extiende invitación a alguno a participar del foro.

Por lo que he leído en el catecismo y en paginas web católicas, tengo entendido que por fuera de la ICAR no hay salvación y que todo aquel que renuncia a la fe católica, como yo :biggrinan, se condena :llorando:. Obviamente eso es más falso que una moneda de cuero :biggrinan, pero francisj dice que no importa si eres evangelico, en eso tiene toda la razón;)

Gracias francisj. Bendiciones.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Por lo que he leído en el catecismo y en paginas web católicas, tengo entendido que por fuera de la ICAR no hay salvación y que todo aquel que renuncia a la fe católica, como yo :biggrinan, se condena :llorando:. Obviamente eso es más falso que una moneda de cuero :biggrinan, pero francisj dice que no importa si eres evangelico, en eso tiene toda la razón;)

Gracias francisj. Bendiciones.

Tal vez francisj está empezando a descubrir la Verdad, ya está dudando de algunas cosas católicas y las oraciones de la madre y la novia están dando efecto en su vida.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Tal vez francisj está empezando a descubrir la Verdad, ya está dudando de algunas cosas católicas y las oraciones de la madre y la novia están dando efecto en su vida.

Más bien, lo que le sucede es que no sabe aun quien es, que quiere y que está realmente dispuesto a entregar, por sobre todo, es totalmente contrario a someterse. Aun le falta que Dios, y realmente, le quebrante. También se ve en él, un claro sintoma de reveldia, tanto al catolicismo, como a su propia familia. Las causas no las se, pero su espíritu claramente se manifiesta cuando habla. No se lo tengan en cuenta, apenas está empezando a nacer. Que Dios Padre y Jesucristo el Señor le tengan misericordia.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Por lo que he leído en el catecismo y en paginas web católicas, tengo entendido que por fuera de la ICAR no hay salvación y que todo aquel que renuncia a la fe católica, como yo :biggrinan, se condena :llorando:. Obviamente eso es más falso que una moneda de cuero :biggrinan, pero francisj dice que no importa si eres evangelico, en eso tiene toda la razón;)

Gracias francisj. Bendiciones.


"Fuera de la Iglesia no hay salvación"

846 ¿Cómo entender esta afirmación tantas veces repetida por los Padres de la Iglesia? Formulada de modo positivo significa que toda salvación viene de Cristo-Cabeza por la Iglesia que es su Cuerpo:

El santo Sínodo... basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación. Cristo, en efecto, es el único Mediador y camino de salvación que se nos hace presente en su Cuerpo, en la Iglesia. Él, al inculcar con palabras, bien explícitas, la necesidad de la fe y del bautismo, confirmó al mismo tiempo la necesidad de la Iglesia, en la que entran los hombres por el bautismo como por una puerta. Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella (LG 14).

847 Esta afirmación no se refiere a los que, sin culpa suya, no conocen a Cristo y a su Iglesia:

Los que sin culpa suya no conocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan a Dios con sincero corazón e intentan en su vida, con la ayuda de la gracia, hacer la voluntad de Dios, conocida a través de lo que les dice su conciencia, pueden conseguir la salvación eterna (LG 16; cf DS 3866-3872).

848 "Aunque Dios, por caminos conocidos sólo por Él, puede llevar a la fe, 'sin la que es imposible agradarle' (Hb 11, 6), a los hombres que ignoran el Evangelio sin culpa propia, corresponde, sin embargo, a la Iglesia la necesidad y, al mismo tiempo, el derecho sagrado de evangelizar" (AG 7).

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P29.HTM

De hecho fíjese lo que le voy a comentar:

Si fuera por mí yo le veo salvo, puesto que Ud. es claro que no conoce a la Iglesia
´
Pero bueno yo no soy el que juzga.

Ud. cree que los católicos se salvarán?
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P29.HTM

De hecho fíjese lo que le voy a comentar:

Si fuera por mí yo le veo salvo, puesto que Ud. es claro que no conoce a la Iglesia
´
Pero bueno yo no soy el que juzga.

Ud. cree que los católicos se salvarán?

No joven, no, usted bien lea:
Los que sin culpa suya no conocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan a Dios con sincero corazón e intentan en su vida, con la ayuda de la gracia, hacer la voluntad de Dios, conocida a través de lo que les dice su conciencia, pueden conseguir la salvación eterna (LG 16; cf DS 3866-3872).

Por lo tanto, todo quien dice conocer el Evangelio, y todo quien sabe que existe el catolicismo, está siendo condenados si no se unen a ellos mismos. No, aprenda a interpretar y como es debido, pues aquí, justamente bien le dice: LOS QUE SIN CULPA NO CONOCEN... ¿claro?... bien, pues dediquen más tiempo a su doctrina, pues andan y bastante flojos, y así, más que guardarla y darla a bien conocer, lo que hacen y continuamente por si mismos, es darle descrédito
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P29.HTM

De hecho fíjese lo que le voy a comentar:

Si fuera por mí yo le veo salvo, puesto que Ud. es claro que no conoce a la Iglesia
´
Pero bueno yo no soy el que juzga.

Ud. cree que los católicos se salvarán?

El texto que presentas se presta para diferentes interpretaciones de acuerdo a la conveniencia. Hace poco Benedicto dijo que fuera de la ICAR no hay salvación, eso lo mostraron en periódicos y noticieros, entonces uno queda sin saber a quien creerle.

En cuanto a mi creencia, creo que muchos cristianos evangelicos y católicos se salvarán, pero sólo aquellos nacidos de nuevo (eso es evidente en todo aquel que recibe a Cristo), con temor de Dios (es decir, esto excluye a aquellos que solo asisten a un templo y viven en pecado), no idolatras, ni mariolatras (aquellos que sólo adoran al Padre, Hijo y Espíritu Santo, y entiende que ningún ser humano, ni imagen es digna de adoración). Aquellos que viven conforme a la Palabra.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

El texto que presentas se presta para diferentes interpretaciones de acuerdo a la conveniencia. Hace poco Benedicto dijo que fuera de la ICAR no hay salvación, eso lo mostraron en periódicos y noticieros, entonces uno queda sin saber a quien creerle.

En cuanto a mi creencia, creo que muchos cristianos evangelicos y católicos se salvarán, pero sólo aquellos nacidos de nuevo (eso es evidente en todo aquel que recibe a Cristo), con temor de Dios (es decir, esto excluye a aquellos que solo asisten a un templo y viven en pecado), no idolatras, ni mariolatras (aquellos que sólo adoran al Padre, Hijo y Espíritu Santo, y entiende que ningún ser humano, ni imagen es digna de adoración). Aquellos que viven conforme a la Palabra.

Conveniencia? no existe eso entre los cristianos o si?
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Conveniencia? no existe eso entre los cristianos o si?

Me refería a que cada cual lo interpreta de acuerdo a lo que piensa, es decir es ambiguo.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Voy a tratar de mostrarle su confusión


Bien, primer punto, ya nos dice que es a su entender, que no al entender del catolicismo al cual dice pertenecer. Ello ya dice mucho y de si mismo. Y a la vez, la iglesia católica declara abiertamente que nomás en unión a ella se puede ser salvo, por lo tanto, usted, está siendo contrario a su doctrina misma.


Piensa, muy bien, de nuevo lo vemos, vuelve a ser usted mismo, que no necesariamente es a la vez, doctrina católica. Y es por ese pensar, que usted y a la vez, está siendo contrario al catolicismo que bien declara que no hay salvación fuera y de si mismos, al proclamarse la verdadera y única iglesia.



Lo siento, esto no es comprender completamente la doctrina católica, lo siento. Es nomás un punto. Le falta toda la plenitud del catecismo, el cual está obligado de guardar, a la vez que ha de sumar todos los dogmas, bulas, concilios, y demás escritos de los distintos padres. Usted vuelve a ponerse en contra del catolicismo.



Piensa, pero ello no el exime de someterse a todo cuanto el catolicismo es y en si mismo.



Usted no puede decir cada quien por su lado, cuado es la doctrina católica quien le dice que sin ellos, ni usted ni nadie puede llegar a ser salvos.



No, no implica el nivel bíblico porque a usted, y como ya le ha sido mostrado, no le es lícito el interpretar la Biblia, todo lo más que puede hacer, y siempre que haya sido reconocido por el catolicismo para ello, es dar a conocer el catecismo.

.

Veamos si lo que yo dije es diferente al catecismo:

Raul dice una cosa, la Verdad des otra.

Veamos que dice el catecismo:

"Fuera de la Iglesia no hay salvación"

846 ¿Cómo entender esta afirmación tantas veces repetida por los Padres de la Iglesia? Formulada de modo positivo significa que toda salvación viene de Cristo-Cabeza por la Iglesia que es su Cuerpo:

El santo Sínodo... basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación. Cristo, en efecto, es el único Mediador y camino de salvación que se nos hace presente en su Cuerpo, en la Iglesia. Él, al inculcar con palabras, bien explícitas, la necesidad de la fe y del bautismo, confirmó al mismo tiempo la necesidad de la Iglesia, en la que entran los hombres por el bautismo como por una puerta. Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella (LG 14).

847 Esta afirmación no se refiere a los que, sin culpa suya, no conocen a Cristo y a su Iglesia:

Los que sin culpa suya no conocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan a Dios con sincero corazón e intentan en su vida, con la ayuda de la gracia, hacer la voluntad de Dios, conocida a través de lo que les dice su conciencia, pueden conseguir la salvación eterna (LG 16; cf DS 3866-3872).

848 "Aunque Dios, por caminos conocidos sólo por Él, puede llevar a la fe, 'sin la que es imposible agradarle' (Hb 11, 6), a los hombres que ignoran el Evangelio sin culpa propia, corresponde, sin embargo, a la Iglesia la necesidad y, al mismo tiempo, el derecho sagrado de evangelizar" (AG 7).

:biggrinan

http://www.vatican.net/archive/catechism_sp/p123a9p3_sp.html
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Tal vez francisj está empezando a descubrir la Verdad, ya está dudando de algunas cosas católicas y las oraciones de la madre y la novia están dando efecto en su vida.

Esto es divertido.

Raul y Eidher afirman en que yo dudo de algunas cosas catolicas, Raul en especial insiste en demostrar que mi pensamiento es contrario al catolico y solo termina haciendo el ridiculo.

Tengo un reto para los 3, no hablen baboserias y sean valientes:

Citenme donde yo contradigo doctrina catolica.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella (LG 14).

1 Francisj 1:1 Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación.

La verdadera biblia dice que Jesucristo fundó Su Iglesia. No dice ICAR.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Por lo que he leído en el catecismo y en paginas web católicas, tengo entendido que por fuera de la ICAR no hay salvación y que todo aquel que renuncia a la fe católica, como yo :biggrinan, se condena :llorando:. Obviamente eso es más falso que una moneda de cuero :biggrinan, pero francisj dice que no importa si eres evangelico, en eso tiene toda la razón;)

Gracias francisj. Bendiciones.

El problema Eidher, es que intentas interpretar mis palabras y terminas torciendolas brutalmente. Por lo menos se honesto.

¿Que dice el catecismo acerca de quienes conocieron la doctrina catolica y la rechazaron?

El santo Sínodo... basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación. Cristo, en efecto, es el único Mediador y camino de salvación que se nos hace presente en su Cuerpo, en la Iglesia. Él, al inculcar con palabras, bien explícitas, la necesidad de la fe y del bautismo, confirmó al mismo tiempo la necesidad de la Iglesia, en la que entran los hombres por el bautismo como por una puerta. Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella (LG 14).

Esto no aplica a los evangelicos que nunca fueron catolicos, tampoco a los evangelicos que nunca comprendieron la doctrina catolica en su totalidad.

Esto aplica a quienes saben que la Iglesia Catolica es la correcta, quienes saben que deben confesarse, quienes saben de la presencia de Cristo pero lo rechazan deliberadamente.

Conclusion: Si nunca fuiste catolico y jamas entendiste la doctrina catolica eso no te aplica.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

1 Francisj 1:1 Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación.

La verdadera biblia dice que Jesucristo fundó Su Iglesia. No dice ICAR.

Eidher, no estoy haciendo promocion catolica. Deja las niñerias.

Estoy demostrando las falsedades de Raul. Nada mas.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Eidher, no estoy haciendo promocion catolica. Deja las niñerias.

Estoy demostrando las falsedades de Raul. Nada mas.

Lo que quiero es que notes que el catecismo católico añade algunas palabritas mágicas que no están en la biblia.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Esto es divertido.

Raul y Eidher afirman en que yo dudo de algunas cosas catolicas, Raul en especial insiste en demostrar que mi pensamiento es contrario al catolico y solo termina haciendo el ridiculo.

Tengo un reto para los 3, no hablen baboserias y sean valientes:

Citenme donde yo contradigo doctrina catolica.

Hola francisj!!!:


¿Te has fijado que Eidher dijo haber sido catequista católico?

¿Te has fijado que no sabe nada de la doctrina católica aun así la critica y menosprecia?

¿Te has fijado que sus comentarios sólo estás sostenidos en prejuicios insulsos?

Ahora te dice que tú empiezas a dudar de tu fe. Recuerda que mal de muchos consuelo de mediocres.

Muchos salen de la SICAR porque su desconocimiento de la fe los hace dudar. Seguramente él sería feliz que tú sintieras todas esas dudas que lo hicieron abandonar la Barca de Pedro.

Yo no he leído un mensaje tuyo en el que tu interpretación bíblica vaya en contra del Magisterio. Siempre puede hacer exégesis bíblica, es un derecho y obligación de los cristianos al leer la Biblia.

Nos has incurrido en contradicción alguna, es falso que tú no puedas interpretar la Biblia, debes hacerlo, simplemente de acuerdo al Magisterio.

Hay foristas como Eidher y otro que cree en la reencarnación que han perdido el rumbo por dudar de la Madre y Maestra. Yo a ti te felicito por tu conocimiento bíblico, doctrinal e histórico, además por la fortaleza de fe que demuestras.

Que Dios y la Virgen te bendigan siempre.
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Lo que quiero es que notes que el catecismo católico añade algunas palabritas mágicas que no están en la biblia.

No te preocupes, que mas que tu se yo de la Biblia. ;)
 
Re: Atributos Dados a María y que corresponden Solo a Dios

Hola francisj!!!:


¿Te has fijado que Eidher dijo haber sido catequista católico?

¿Te has fijado que no sabe nada de la doctrina católica aun así la critica y menosprecia?

¿Te has fijado que sus comentarios sólo estás sostenidos en prejuicios insulsos?

Ahora te dice que tú empiezas a dudar de tu fe. Recuerda que mal de muchos consuelo de mediocres.

Muchos salen de la SICAR porque su desconocimiento de la fe los hace dudar. Seguramente él sería feliz que tú sintieras todas esas dudas que lo hicieron abandonar la Barca de Pedro.

Yo no he leído un mensaje tuyo en el que tu interpretación bíblica vaya en contra del Magisterio. Siempre puede hacer exégesis bíblica, es un derecho y obligación de los cristianos al leer la Biblia.

Nos has incurrido en contradicción alguna, es falso que tú no puedas interpretar la Biblia, debes hacerlo, simplemente de acuerdo al Magisterio.

Hay foristas como Eidher y otro que cree en la reencarnación que han perdido el rumbo por dudar de la Madre y Maestra. Yo a ti te felicito por tu conocimiento bíblico, doctrinal e histórico, además por la fortaleza de fe que demuestras.

Que Dios y la Virgen te bendigan siempre.


Esto se llama espiritu de confusion y es muy peligroso, Eidher esta invadido de el!