Sin saberlo estás apoyando mi punto. Gracias.
No pongas palabras en mi boca. Yo sostengo que "la ley Judía" era perfecta para los Judíos pero hoy por hoy los cristianos no nos regimos por esas leyes. Dices que los mandamientos no dicen que la esclavitud es mala y tienes razón pero, peor aun para tu argumento, los mandamientos dicen que la esclavitud está permitida pues los mismos dicen que no debemos codiciar al esclavo de nuestro prójimo y que debemos dejar que nuestros esclavos descansen el sábado. Curiosamente, el 4to mandamiento dice que los judíos deben guardar el sábado porque fueron esclavos en egípto y Dios los liberó con mano fuerte.
Yo no los he llamado "poco, incompletos, imperfectos".
ESO TRATA DE PROVAR AL DECIR QUE "LA ESCLAVITUD" SIENDO MALA NO ESTA EN LA LEY DE DIOS (LOS DIES MANDAMIENTOS) SIENDO ESTA PERFECTA.... "PORQUE POR LA LEY CONOCEMOS EL PECADO" CIERTO?
Conforme a toda la ley. ¿Acaso vas a decir que Jesús instó al joven rico a no pagar diezmo, a comer cerdo y a trabajar en el día de la expiación? ¿Acaso crees que Jesús le dijo que no era necesario ofrecer sacrificios o que no tenía que guardar la pascua? ¿Crees que le dijo que no importaba si guardaba la ley de Moisés?
RESPUESTA: NO. PERO CIERTAMENTE JESUS COMENZO CURIOSAMENTE A NOMBRARLE LOS DIEZ MANDAMIENTOS UN POR UNO! PORQUE? ACASO NO ESTA LA LEY DE LOS DIEZ MANDAMIENTOS BASADA EN AMOR Y EN ELLA SE ENCIERRA TODA BUENA OBRA?
FIJESE LO QUE EL "AMAR A DIOS" siendo el primer mandamiento IMPLICA.... JUAN 5:18 "sabemos que todo el que an nacido de Dios, no sigue PECANDO, porque el Hijo de Dios lo GUARDA, y el maligno no lo toca".......... osea, si usted ama an Dios a nacido de el, y si lo ama o a nacido de el no peca porque el lo guarda!!!!!!
si amar a Dios o ser nacido de Dios signica no pecar mas, y tener esclavos es pecar: que nos implica esto? que el que ama a Dios no puede tener esclavos porque este es pecado. si esto es asi, entonces si estaria faltando a los Diez mandamientos ya tener esclavos seria faltar al amor de Dios siendo este el primero y mas importante! pero esta la otra cara de la moneda la cual es : que la esclavitud no haya sido considerada pecado almenos que haya habido algun tipo de abuso ! porque? lease Efesios 6:5-9 "5 siervos obedeced a vuestros amos terrenales on respeto y temblor, con sincero corazon, como a Cristo......8 sabiendo que el bien que cada uno haga, eso volvera a recibir del Senor, sea "siervo" o "libre"......9 y vosotros, amos, haced con ellos lo mismo. dejad las "amenazas" (dice dejad! como implicando que lo deje de ahcer porque es malo o pecado) , sabiendo que el Senor de ellos y de vosotros esta en el cielo......." porque siendo pecado, el apostol no aconseja a los amos "libertar" a los siervos en cambio les pide que los traten bien?
algo que me preocupa es : Romanos 6:22 "pero ahora "librados" del pecado y hechos "Siervos " de Dios, teneis por vuestro fruto la santificaion, y como fin la vida eterna"........ luego en 1 Corintios 7: 20-22 " 22 . porque el que era esclavo cuando fue llamado por el Senor, es LIBERTO del Senor. de igual modo, el que fue llamado suiendo "libre", es "SIERVO" de Cristo"... .......... pregunta, peca Dios al tenernos como siervos? no somos nosotros su propiedad ? de quien es nuestro cuerpo?
ciertamente quisas el punto no es no tener "alguien" te que "SIRVA" si no mas bien como tratas a ese alguien!!!!!! y se ese alguien lo hace a voluntad propia!
si entodo caso como usted dice tener "esclavos" es pecado, entonces la Ley de los Diez mandamientos si lo dice!!! porque? lease Romanos 13: 10 " El amor no hace mal al projimo; asi el amor es el cumplimiento de la Ley".... cual mandamiento es este? AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO!. ... SI tener esclavos o siervo hace mal a su promijo entonces los diez mandamientos si lo definen como "pecado"...... porque , quien que ama a su projimo le hace mal teniendole por siervo siendo este malo? por tanto aqui se cumple el mandamiento "amaras a tu projimo como a ti mismo"....
¿Acaso estás diciendo que las 600+ leyes que Dios habló al pueblo de Israel, a través de Moisés, son imperfectas? Lee Salmos 119 y dime a que leyes se refiere David.
nunca dije eso! lease bien el versiculo que le di, dice muy claramente que fue inspirada tambien por Dios ! hay algo inspirado por Dios inperfecto?
¿Cómo llama Dios los sábados de Yom Kippur y Pascua "Eternos" siendo que usted dice que no lo son? ¿Contradice usted a Dios? ¿Se contradice la Biblia?
no lo dije
... sinceramente no tengo la respuesta pero luego cuando la tenga le respondo esta.
La Ley de Dios, con todo y sus leyes a favor de la esclavitud era perfecta.
Falso. No existen dos leyes para los Israelitas; solo existe una ley. Tampoco es cierto que las supuestas "dos leyes" fueron escritas por "personajes diferentes".
claro que si! lea bien el versiculo que le di y se fijara que fue dicha por Dios a Moises y este se las dijo a lpueblo, peor luego Moises las escribio en un libro! o fue Dios quien las escribio en el libro?
Nehemías 8:1 y se juntó todo el pueblo como un solo hombre en la plaza que está delante de la puerta de las Aguas, y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de
la ley de Moisés, la cual Jehová había dado a Israel.
exacto! Jehova las dio al pueblo, pero por medio de quien? quien es escribio esta ley con su propia mano?
Nehemías 8:18 "Y leyó Esdras en el libro de
la ley de Dios cada día, desde el primer día hasta el último; e hicieron la fiesta solemne por siete días."
Marcos 7:9 ... Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición. 10 Porque
Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente
la "tradicion" a la que se refiere son aquellas leyes puestas por los escribas y fariseos y sacerdotes despues del cautiverio de bablilonia.. tales como "no pueden caminar mas de una milla en sabado" o "no puedes escupir en tierra en sabado porque esta saliva provocara que una planta nasca de la tierra" y tambien que "sanar en sabado o ayudar en sabado era incorrecto porque hacia uno esfuerzo y no descansaba"..... a esta tradicion se referia. tales cosas impuestas por hombres fueron dadas en desespero porque el pueblo habia adaptado costumbres paganas del cautiverio y lo traian al pueblo de Dios, y en su intento para mantener el pueblo fuera del paganismo empesaron a poner cosas mas dificiles y con mas maldiciones de manera que el pueblo temiera y dejara de hacer lo que no es bueno... pero todo esto fue hecho sin el consentimiendo del Senor sin saber que estaban siendo guiadas por el maligno
"A ver querido, ¿es usted suficientemente "humilde" y amante del Señor como para responder esta simple pregunta con un si o un no?" ¿Es "la Ley perfecta de Dios" los 600+ mandamientos que se encuentran en el Antiguo Testamento?
no no no.......... esta es la ley de Moises! 640 un quisas un poco mas de mandatos y maldiciones!
Falso. Solo existe una ley para el pueblo de Israel.
cierto! pero para Dios seguia habiendo Una escrita por su dedo y otra por un hombre para mantener a n pueblo en el buen camino
Así es. Nadie se puede justificar por obediencia a la ley pues nadie puede obedecer la ley.
si pero el punto es que aqui se le llama a la ley maldicion! literalmente se refiere a las maldiciones que son causadas por faltar la Ley! en que ley se encuentran los mandamientos y las maldiciones si no se guardaban? en la Ley de los diez mandamientos?
Así es... la ley es buena pero nadie es bueno así que nadie se justifica por obedecer la ley.
el problema es que "no se puede servir a dos dioses" ..... en este caso dice que es buena la ley! si la Ley es buena , entonces es buena cumplirla! lease Romanos 10: 4 "porque la FINALIDAD de la LEY es conducirnos a Cristo, para JUSTIFICAR a todo el que CREE"
entonces como puede ser "maldicion" si nos conduce a Cristo? como puede ser mala y buena? querido simplement no habla de la misma Ley! son dos una que traia maldicion al que no la cumpliera y otra que Trae bendicion al que lo hiciera!
No veo la contradicción. Eso que es "Santo", "justo" y "bueno" es maldición para nosotros y por eso necesitamos que alguien nos libre de esa maldición.
como puede algo Santo puro y perfecto hecho para nuesto bienestar ser una maldicion? una cosa diferente es que la consideremos maldicion y otra es que la sea! claramente en el versiculo anterior ROM 10:4 que esta ley no es maldicion porque esta Justifica al que cree!
pero otra pregunta, Romanos 3: 20 dice que ninguno es JUSTIFICADO por la Ley pero en Romanos 10:4 dice que si Justifica al que cree! y luego santiago dice que sin la obras la Fe esmuerta! se contradice la biblia? porque en un lado dice que si es justificada y en otra no? mmmmm ciertamente aquien hablaba el apostol? no era a los judios que aun creian en la Ley de MOises? acaso no es esta la que era de maldicion y no traia Justificacion?
porque si somos salvos solo por gracia sin las obras de la Ley de Dios (mandamientos), cuando el joven rico pregunto que que debia hacer para eredar la vida eterna Jesus le dijo que tenia que guardar los mandamientos? porque no simplemente fue al grano y le dijo, vende todo lo que tiene y sigueme? porque no le dijo ten fe y ya?
Refiriéndose a "La ley", Pablo dijo que era "
el ministerio que causaba muerte, el que estaba grabado con letras en piedra".
se acuerda de los martires? porque fue apredeado esteban? porque murieron muchos martires? no fue por la Ley del Senor y el testimonio de Jesucristo?
Ahora veamos lo que dice "la ley" de Dios que dio al pueblo de Israel:
La ley define a un esclavo como una propiedad NO como un prójimo. La ley dice que no eres culpable si le pegas a un esclavo con un palo y el mismo sobrevive por un día o dos. La ley dice que si tienes un esclavo, le das una mujer y ellos tienen hijos, los hijos y la mujer son de tu propiedad y si el esclavo queda libre él no se puede llevar a su mujer o sus hijos. La ley dice que puedes buscar tus esclavos en otras ciudades. La ley dice que no debes dejar que tu esclavo trabaje en el sábado. La ley dice que no debes codiciar el esclavo de tu prójimo. La ley dice que si te acuestas con una mujer que estaba prometida, tú y la mujer serán ejecutados... pero.... La ley dice que si te acuestas con una esclava que estaba prometida (como concubina), serán castigados pero ninguno morirá pues la mujer era una esclava. La ley dice que si tienes dos esposas y quieres a una y aborreces a la otra y ambas tienen hijos pero el primogénito es de la que aborreces, tú debes darle todos los privilegios del hijo primogénito. La ley exige que si tu hermano casado se muere tú (casado o no) debes casarte con la viuda y darle hijos... esos hijos serán de tu hermano. Si no quieres casarte con ella, LA LEY dice que ella te debe escupir la cara.
Estas leyes, ¿son, para ti, "santas", "justas" y "buenas"? ¿Sí o no?
pero hermano usted mismo lo dijo ahora se contradice... poco antes me dijo que leyera salmos porque alli dice que esta ley es perfecta tambien ahora me pregunta esto? quien le entiende? decidase querido! Preguntele al Senor porque lo decidio asi!
No creo tal cosa.
???
Deut. 5:22
»Éstas son las palabras que el Señor pronunció con voz fuerte desde el fuego, la nube y la densa oscuridad, cuando ustedes estaban reunidos al pie de la montaña. No añadió nada más. Luego las escribió en dos tablas de piedra, y me las entregó.
Deut. 5:30
» " Ve y diles que vuelvan a sus carpas.31 Pero tú quédate aquí conmigo, que
voy a darte todos los mandamientos, preceptos y normas que has de enseñarles, para que los pongan en práctica en la tierra que les daré como herencia."
¿Dónde se encuentran las siguientes leyes?
1. Diezmo
2. Comer animales inmundos
3. Comer sangre
¿Por qué los sabatistas creen que estas leyes están vigentes?
Porque no fue toda la ley de moises la que fue acabada.. mas en mi caso doy diezmos porque todo lo que tengo le pertenece a Dios. no como animales inmundos ni bebo sangre porque guardo de mi salud y no por preceptos religiosos!
¿Estás seguro que no habla de ninguna maldición?
sip
La respuesta es obvia. Tú no puedes guardar ni siquiera 10 mandamientos entonces, si nuestra salvación depende de guardar la ley, todos vamos al infierno... ¿Acaso no ves la maldición de la ley?
nuestra salvacion depende de la Fe en cristo.. pero tal como lo explique antes con versiculos biblicos , sin obras vuestra fe esta muerta!
O, como Pablo tan claramente lo explicó: "El ministerio de muerte grabado en tablas de piedra".
tambien dijo "todo es que quiera seguir a Cristo ah de padecer"
Deut. 9:9 Cuando yo subí al monte para recibir
las tablas de piedra, las tablas del pacto que Jehová hizo con vosotros, estuve entonces en el monte cuarenta días y cuarenta noches, sin comer pan ni beber agua
"Tablas del pacto"... "Tablas del testimonio"... es lo mismo.
los Diez mandamientos (tablas de piedra o tablas del pacto) fueron el primer pacto con Dios luego el pueblo de Dios quebranto estas Leyes y luego se hiso un nuevo Pacto que fue con la Ley de Moises! osea primero una ley y un pacto y luego otra ley y otro pacto
"Tablas del pacto", "Tablas del testimonio", "Ministerio de muerte escrito en tablas de piedra" son la misma cosa; Leyes que fueron parte de un pacto obsoleto.
los Diez mandamientos (tablas de piedra o tablas del pacto) fueron el primer pacto con Dios luego el pueblo de Dios quebranto estas Leyes y luego se hiso un nuevo Pacto que fue con la Ley de Moises! osea primero una ley y un pacto y luego otra ley y otro pacto
Espero que contestes punto por punto.
ya te conteste te complace? espero tu ahora me respondas cada pregunta que hice en lo que escribi y me expliques porque estoy erroneo si es que lo estoy! sino como usted me dice no le respondere!
Saludos y bendiciones.
