Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

[Clemente]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Muchas gracias por tu información. Yo aprecio a la iglesia católica porque yo fui católico y mi familia lo es, si es como dices que bien por la iglesia católica.

Claro que lo que digo es cierto, de lo contrario ya me hubieran caido más de 10 anticatólicos para desmentirme.

Pero el hecho es que todo tu argumento cae por tierra, el hecho es que la Biblia está formada por la Tradición de la Iglesia, ya que fue Ella la que formó el canón, por medio de la inspiración de Dios.

Así que piensa cuando quieras afirmar que Babilonia es la SICAR piensa que fue Ella la que inspirada por Dios formó la bases de lo que tú crees.

Mucho de lo que has escrito son errores que te han hecho creer, es por ello que muchos regresan a la SICAR cuando estudían la verdad histórica. Reitero:

En caso de que afirmes que la SICAR es Babilonia y que no ha estado inspirada por Dios, tendrás que dudar, entonces, de los libros que tiene tu Biblia, pues no fue otra sino la Iglesia Católica la que lo definió, como Columna y Fundamento de la Verdad.

De todas formas los libros que los llamados protestantes no aceptaron de la biblia católica son libros antiguo testamentarios no aceptados por los judíos quienes tuvieron la gran bendición de escribir el antiguo testamento y por lo tanto la capacidad de elegir los inspirados por Dios y retirar los escritos por el hombre sin inspiración divina. Tal es el caso de II Macabeos

15,37 Así pasaron los acontecimientos relacionados con Nicanor. Como desde aquella época la ciudad quedó en poder de los hebreos, yo también terminaré aquí mismo mi relato.
15,38 Si ha quedado bello y logrado en su composición, eso es lo que yo pretendía; si imperfecto y mediocre, he hecho cuanto me era posible.

Aqui muestra que fue escrito por el hombre, algo escrito bajo inspiración del Espíritu Santo es perfecto.

Creo que te tienen muy mal informado.

15 siglos después de que se cerró el canón Lutero quitó libros de la Biblia que durante esos 1500 años los cristianos habían considerado inspirados por el E.S.

Lutero no solo eliminó libros del Antiguo Testamento sino que hizo cambios en el Nuevo Testamento para adaptarlo a su doctrina.

Martín Lutero había declarado que la persona es justifica solo por la fe, entendiendo la fe como una declaración legal sin necesidad de obrar en el amor. Según el todas las doctrinas deben basarse solo en la Biblia, pero la Biblia según la acomoda e interpreta. Llegó incluso a añadir la palabra "solamente" después de la palabra "justificado" en su traducción alemana de Romanos 3, 28. Se refirió a la epístola de Santiago como epístola "de paja" porque en ella Santiago dice explícitamente: "Veis que por las obras se justifica el hombre y no sólo por la fe".

Lutero además se tomó la libertad de separar los libros del Nuevo Testamento de la siguiente manera:

Libros sobre la obra de Dios para la salvación: Juan, Romanos, Gálatas, Efesios, I Pedro y I Juan
Otros libros canónicos: Mateo, Marcos, Lucas, Hechos, el resto de las cartas de Pablo, II Pedro y II de Juan
Los libros no canónicos: Hebreos, Santiago, Judas, Apocalipsis y libros del Antiguo Testamento.
Gracias a Dios, los Protestantes y Evangélicos tienen los mismos libros que los católicos en el Nuevo Testamento porque no aceptaron los cambios de Lutero para esta parte del canon. Pero se encuentran en una posición contradictoria: Reconocen el canon establecido por la Iglesia Católica para el Nuevo Testamento (los 27 libros que ellos tienen) pero no reconocen esa misma autoridad para el canon del AT.

Es interesante notar que la Biblia Gutenberg, la primera Biblia impresa, es la Biblia latina (Vulgata), por lo tanto, contenía los 46 libros del canon alejandrino.

El reformador español, Casiodoro de Reina, respetó el canon católico de la Biblia en su traducción, la cual es considerada una joya de literatura. Pero luego Cipriano de Valera quitó los deuterocanónicos en su versión conocida como Reina-Valera.

Posición de la Iglesia Anglicana

Según los 39 Artículos de Religión (1563) de la Iglesia de Inglaterra, los libros deuterocanónicos pueden ser leídos para "ejemplo de vida e instrucción de costumbres", pero no deben ser usados para "establecer ninguna doctrina" (Artículo VI). Consecuentemente, la Biblia, versión "King James" (1611) contenía estos libros entre el N.T. y el A.T. Pero Juan Lightfoot (1643) criticó este orden alegando que los "malditos apócrifos" pudiesen ser así vistos como un puente entre el A.T. y el N.T. La Confesión de Westminster (1647) decidió que estos libros, "al no ser de inspiración divina, no son parte del canon de las Escrituras y, por lo tanto, no son de ninguna autoridad de la Iglesia de Dios ni deben ser en ninguna forma aprobados o utilizados mas que otros escritos humanos."

Los Concilios modernos confirman el Canon

La Iglesia Católica, fiel a la encomienda del Señor de enseñar la verdad y refutar los errores, definió solemnemente, en el Concilio de Trento, en el año 1563, el canon del Antiguo Testamento con 46 libros siguiendo la traducción griega que siempre habían utilizado los cristianos desde el tiempo apostólico. Enseñó que los libros deuterocanónicos deben ser tratados "con igual devoción y reverencia". Esto fue una confirmación de lo que la Iglesia siempre enseñó.

Esta enseñanza del Concilio de Trento fue una vez mas confirmada por el Concilio Vaticano I y por el Concilio Vaticano II (Constitución Dogmática Dei Verbum sobre la Sagrada Escritura). El Catecismo de la Iglesia Católica reafirma la lista completa de los Libros Sagrados, incluyendo los deuterocanónicos.

La Biblia es un regalo del Señor presentado como obra terminada a través de un largo proceso en el que el Espíritu Santo ha guiado a la Iglesia Católica a la plenitud de la verdad. Por la autoridad de la Iglesia se establece el canon definitivo.

Ante los que quieren introducir libros en el Canon, por ejemplo, el "Evangelio de Judas", los protestantes mas conocedores han tenido que recurrir a la autoridad de la Iglesia Católica para declarar que el canon de las Escrituras ha sido fijado en los Concilios del siglo IV y no se puede cambiar. Es la Iglesia -guiada por el Espíritu Santo- la que estableció el Canon.

Así que meditalo bien.

 

[Clemente]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Yo pienso lo mismo, pero la iglesia católica reclama ser la verdadera iglesia de Cristo y que cualquiera que esté por fuera de ella no es salvo, eso es antibiblico.

Otro error tuyo; la SICAR enseña esto:

“Para aquéllos que no son formal y visiblemente miembros de la Iglesia, ‘la salvación de Cristo es accesible en virtud de la gracia, que, aun teniendo una misteriosa relación con la Iglesia, no les introduce formalmente en ella, sino que los ilumina de manera adecuada en su situación interior y ambiental. Esta gracia proviene de Cristo; es fruto de su sacrifico y es comunicada por el Espíritu Santo’ (RM # 10).”


Dominus Iesus

Ignoro quien te enseña tantas mentiras; te recomiendo que revises muy seriamente lo que te han creer sobre la SAnta Iglesia Católica Apostólica Romana.

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Claro que lo que digo es cierto, de lo contrario ya me hubieran caido más de 10 anticatólicos para desmentirme.

Pero el hecho es que todo tu argumento cae por tierra, el hecho es que la Biblia está formada por la Tradición de la Iglesia, ya que fue Ella la que formó el canón, por medio de la inspiración de Dios.

Así que piensa cuando quieras afirmar que Babilonia es la SICAR piensa que fue Ella la que inspirada por Dios formó la bases de lo que tú crees.

Mucho de lo que has escrito son errores que te han hecho creer, es por ello que muchos regresan a la SICAR cuando estudían la verdad histórica. Reitero:

En caso de que afirmes que la SICAR es Babilonia y que no ha estado inspirada por Dios, tendrás que dudar, entonces, de los libros que tiene tu Biblia, pues no fue otra sino la Iglesia Católica la que lo definió, como Columna y Fundamento de la Verdad.




Creo que te tienen muy mal informado.

15 siglos después de que se cerró el canón Lutero quitó libros de la Biblia que durante esos 1500 años los cristianos habían considerado inspirados por el E.S.



Así que meditalo bien.

Al decir que la iglesia católica es la gran ramera, tengo que decirte que me refiero a que se prostituyó, una mujer nace siendo virgen y en su niñez es sana pero se puede pervertir y volverse ramera

El cristianismo, religión de Estado del Imperio Romano. Constantino había hecho que lo fuera en la práctica, pero llegó a serlo oficialmente bajo Teodosio (378-395), quien hizo obligatoria la membresía en la Iglesia. Fue la peor calamidad que jamás le haya sucedido a la Iglesia. Hasta los días de Constantino la conversión era voluntaria, un cambio genuino de corazón y de vida. Pero ahora la conversión obligatoria llenó a las iglesias de gente no regenerada. Compenetró a la Iglesia el espíritu militarista de la Roma imperial. La Iglesia cambió de naturaleza, y sobrevinieron mil años de abominaciones papales.

Reitero, Lutero era un ser humano, pudo haberse equivocado, yo no soy luterano, soy cristiano. De todas formas Lutero pudo ver la perversión en la iglesia católica al cobrar indulgencias para sacar a los muertos del purgatorio.

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Otro error tuyo; la SICAR enseña esto:




Ignoro quien te enseña tantas mentiras; te recomiendo que revises muy seriamente lo que te han creer sobre la SAnta Iglesia Católica Apostólica Romana.

La Salvación por Medio de la Iglesia: El Catolicismo Romano enseña que la salvación se obtiene solamente por medio de a Iglesia Católica:

“El decreto sobre Ecumenismo del CONCILIO VATCANO II explicita: ‘Solamente por medio de la Iglesia Católica de Cristo, que es auxilio general de salvación, puede alcanzarse la plenitud total de los medio de salvación’” (pág.. 239, #816)

Actualmente, los católicos en general, dice que la Iglesia Católica ya no cree eso, que es un concepto de la Iglesia Medieval y que ahora es una visión ecuménica, sin embargo la fuente oficial de la doctrina católica afirma categóricamente que la salvación se obtienen sólo a través de la “Iglesia”.

“...toda salvación viene de Cristo Cabeza por la Iglesia que es su cuerpo. El santo Sínodo... basado en las Sagradas Escrituras y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación. Cristo, en efecto, es el único mediador y camino de salvación que nos hace presentes en su Cuerpo, en la Iglesia... Por eso, no podrían salvarse los que, sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella” (Catecismo Católico pág..242, #846).

Otras citas del catecismo afirman esta doctrina:

“En la Iglesia es en donde está depositada ‘la plenitud total de los medios de salvación’. Es en ella donde ‘conseguimos la santidad por la gracia de Dios’”. ( pág.. 244, #824)

“En ella subsiste la plenitud del Cuerpo de Cristo unido a su cabeza, lo que implica que ella recibe de Él ‘la plenitud de los medios de salvación’ (pág..244, #830).

La Biblia nos enseña tres verdades respecto a la doctrina católica antes señalada:

1.- La Biblia en ningún lugar indica ni da indicios que la salvación se alcance por medio de una iglesia.

2.- Cristo fundó una Iglesia, para que se mantenga como su cuerpo y esposa, y con el propósito principal de hacer la obra del Salvador (Jesús), no de salvar.

“...y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria y hasta lo último de la tierra”. Hch. 1:8-9

3.- Textualmente muchísimos pasajes en la Biblia declaran que la salvación es un don gratuito de Dios que está al alcance de todos, sólo por medio de Jesucristo.

“Y en ningún otro hay salvación (sólo en Jesucristo); por que no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos”. Hch 4:12.

Estamos argumentando, por favor no juzgues a la primera descalificando todo argumento al darlo por falacia.

 

[Clemente]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Estamos argumentando, por favor no juzgues a la primera descalificando todo argumento al darlo por falacia.

Nada de eso que escribes pugna con la Dominus Iesus. Así que eso que dices que cualquiera que esté fuera de ella no se salva es falso.

Si gustas abre un hilo de discusión y allí lo discutimos.

Es total y aberrantemente falso

 

[Clemente]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Al decir que la iglesia católica es la gran ramera, tengo que decirte que me refiero a que se prostituyó, una mujer nace siendo virgen y en su niñez es sana pero se puede pervertir y volverse ramera

¿Esa es una reflexión doctrinal seria?

Revisa tus mensajes y te darás cuenta de que has brincado de un tema a otros, ahora ya llegaste al tema del purgatorio.

Reitero, Lutero era un ser humano, pudo haberse equivocado, yo no soy luterano, soy cristiano. De todas formas Lutero pudo ver la perversión en la iglesia católica al cobrar indulgencias para sacar a los muertos del purgatorio.

¿Los luteranos no son cristianos?
´
¿O sólo los que están en tu comunidad?

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

¿Esa es una reflexión doctrinal seria?

Revisa tus mensajes y te darás cuenta de que has brincado de un tema a otros, ahora ya llegaste al tema del purgatorio.



¿Los luteranos no son cristianos?
´
¿O sólo los que están en tu comunidad?

Debes ser de otro pais porque no entiendes lo que escribo. A mi criterio los luteranos si son cristianos, los católicos si son cristianos, todo creyente que afirme ser seguidor de Cristo es cristiano, otra cosa es que esté metido en una secta (antes de que me mal interpretes, los luteranos no están en ninguna secta) lo que pasa es que (a mi criterio) si soy luterano soy seguidor de lutero (hombre) pero si soy cristiano soy seguidor de Cristo (Dios). amen?

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Nada de eso que escribes pugna con la Dominus Iesus. Así que eso que dices que cualquiera que esté fuera de ella no se salva es falso.

Si gustas abre un hilo de discusión y allí lo discutimos.

Es total y aberrantemente falso

Pero hace poco Benedicto dijo que la salvación estaba en el catolicismo, o no?

 

[francisj]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Marcos 16:17 Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;
18 tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.

Nada de eso vale para algo si la Iglesia no sigue sus enseñanzas:

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos mucho milagros?

23 Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.

El que en un lugar hayan "supuestamente" esas señales no garantiza que una iglesia sea la verdadera. Por ejemplo muchas iglesias diferentes cristianas dicen expulsar demonios, y puede que sea asi, pero si todas son diferentes entonces cual tiene la Verdad?.

Vuelvo a hacer la pregunta;

¿Que garantiza para ti que una iglesia sea la verdadera de Cristo?

 

[francisj]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Al decir que la iglesia católica es la gran ramera, tengo que decirte que me refiero a que se prostituyó, una mujer nace siendo virgen y en su niñez es sana pero se puede pervertir y volverse ramera

Una Pregunta:

¿Con eso te refieres a que la iglesia catolica era la verdadera iglesia de Cristo pero que luego se aparto de la doctrina y se volvio la ramera?

Eso es lo que entiendo.

 

[Tobi]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Otro error tuyo; la SICAR enseña esto:




Ignoro quien te enseña tantas mentiras; te recomiendo que revises muy seriamente lo que te han creer sobre la SAnta Iglesia Católica Apostólica Romana.

¿Y quien te las enseña a ti?

Sobre el Canón de la Escritura no tienes ni la mas remota idea.
Decir que Lutero falsificó la Escritura es una de tus muchas mentiras.
La Justificación por la sola fe esta en la carta a los Romanos y en la de los

Rom, !.16-17
16.- Porque no me averguenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego. 17.- Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá

Rom. 5:1-2
1.- Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
2.- por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios

Efesios (2:8-9)
8.- Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9.- no por obras, para que nadie se gloríe.


Respecto a Las Escrituras del Antiguo Testamento

Rom. 3:1-4
1.- ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?
2.- Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.
3.- ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? ¿Su incredulidad habrá hecho nula la fidelidad de Dios?
4.- De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:
Para que seas justificado en tus palabras,
Y venzas cuando fueres juzgado.

¿Con que derecho el concilio romanista de Trento incluyó los llamados deurterocanónios en el canon de las Escrituras?

Como en tantas otras ocasiones habeis usurpado derechos que no os compiten. En este caso y conforme a la palabra inspirada de Pablo que, precisamente fué dirigida a Roma (cuando aquella iglesia aun era cristiana) afirma que el Antiguo Testamento fué encomendado a los judios y no a los falsarios de Trento.

La Sola Gracia
La Sola fe
y
La Sola Escritura
Estan perfectamente definidas en el Nuevo Testamento, tal como acabo de demostrarte.

A Clemente le ocurre como Liendre que, de todo saba y nada entiende.

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Nada de eso vale para algo si la Iglesia no sigue sus enseñanzas:

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos mucho milagros?

23 Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.

El que en un lugar hayan "supuestamente" esas señales no garantiza que una iglesia sea la verdadera. Por ejemplo muchas iglesias diferentes cristianas dicen expulsar demonios, y puede que sea asi, pero si todas son diferentes entonces cual tiene la Verdad?.

Vuelvo a hacer la pregunta;

¿Que garantiza para ti que una iglesia sea la verdadera de Cristo?

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo pienso que el unico que puede garantizar que una iglesia sea la verdadera iglesia de Cristo es Cristo. Yo me inclino por una iglesia que de testimonio de Cristo, que predique y practique, donde el amor, las enseñanzas de Cristo, los dones y frutos del Espiritu Santo sean evidentes.

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Una Pregunta:

¿Con eso te refieres a que la iglesia catolica era la verdadera iglesia de Cristo pero que luego se aparto de la doctrina y se volvio la ramera?

Eso es lo que entiendo.

A mi criterio, y estoy hablando a titulo personal, si.

 

[Tobi]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo pienso que el unico que puede garantizar que una iglesia sea la verdadera iglesia de Cristo es Cristo. Yo me inclino por una iglesia que de testimonio de Cristo, que predique y practique, donde el amor, las enseñanzas de Cristo, los dones y frutos del Espiritu Santo sean evidentes.

No es facil saber cuales son las iglesias de Cristo.
Si lo es saber que la romana no es iglesia de Cristo.
Sus frutos estan en la historia. Y no los hay peores en toda las historia de la humanidad.

 

[francisj]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo pienso que el unico que puede garantizar que una iglesia sea la verdadera iglesia de Cristo es Cristo. Yo me inclino por una iglesia que de testimonio de Cristo, que predique y practique, donde el amor, las enseñanzas de Cristo, los dones y frutos del Espiritu Santo sean evidentes.

Exacto, pero, a menos que Cristo hable contigo directamente con revelaciones, Cristo no esta en la tierra para decirnos cual es la Iglesia Verdadera, el ascendio ya a los cielos, y el dejo eso a cargo de sus discipulos y los apostoles, para que predicaran la Verdad.

Sobre la iglesia a la que te inclinas, estoy de acuerdo contigo, pero falta algo, y es esto: ¿Quien tiene el criterio para decir que una determinada Iglesia sigue las enseñanzas correctas de Cristo?.

 

[Caminante_7]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

¿Y quien te las enseña a ti?

Sobre el Canón de la Escritura no tienes ni la mas remota idea.
Decir que Lutero falsificó la Escritura es una de tus muchas mentiras.
La Justificación por la sola fe esta en la carta a los Romanos y en la de los

Rom, !.16-17
16.- Porque no me averguenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego. 17.- Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá

Rom. 5:1-2
1.- Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
2.- por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios

Efesios (2:8-9)
8.- Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9.- no por obras, para que nadie se gloríe.


Respecto a Las Escrituras del Antiguo Testamento

Rom. 3:1-4
1.- ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?
2.- Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.
3.- ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? ¿Su incredulidad habrá hecho nula la fidelidad de Dios?
4.- De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:
Para que seas justificado en tus palabras,
Y venzas cuando fueres juzgado.

¿Con que derecho el concilio romanista de Trento incluyó los llamados deurterocanónios en el canon de las Escrituras?

Como en tantas otras ocasiones habeis usurpado derechos que no os compiten. En este caso y conforme a la palabra inspirada de Pablo que, precisamente fué dirigida a Roma (cuando aquella iglesia aun era cristiana) afirma que el Antiguo Testamento fué encomendado a los judios y no a los falsarios de Trento.

La Sola Gracia
La Sola fe
y
La Sola Escritura
Estan perfectamente definidas en el Nuevo Testamento, tal como acabo de demostrarte.

A Clemente le ocurre como Liendre que, de todo saba y nada entiende.

"Debatamos contra los foristas no contra las ideas"

¿O era al revés?

 

[francisj]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

A mi criterio, y estoy hablando a titulo personal, si.

Mateo 16

18 ... y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.

Si Cristo dice que su Iglesia prevaleceria fuera contra lo que fuera, entonces porque tu dices que la Iglesia Catolica fue sana al principio y luego se convirtio en la ramera.

Lo que dices no concuerda con lo que Cristo prometio, explicame entonces porque dices que fue sana y luego se fue en apostasia.

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Mateo 16

18 ... y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella.

Si Cristo dice que su Iglesia prevaleceria fuera contra lo que fuera, entonces porque tu dices que la Iglesia Catolica fue sana al principio y luego se convirtio en la ramera.

Lo que dices no concuerda con lo que Cristo prometio, explicame entonces porque dices que fue sana y luego se fue en apostasia.

Corrijo lo que dije, la iglesia católica no era la verdadera iglesia de Cristo, digamos que el imperio romano adoptó al cristianismo fundando la iglesia católica romana, por eso las puertas del infierno no prevalecen contra el cristianismo a pesar de que la iglesia católica se apartó de la sana doctrina.

Por cierto, Mateo 16:8b dice: ...y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Entonces:
Hades = Infierno y
Hades != Purgatorio

Gracias.

 

[Eidher]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Exacto, pero, a menos que Cristo hable contigo directamente con revelaciones, Cristo no esta en la tierra para decirnos cual es la Iglesia Verdadera, el ascendio ya a los cielos, y el dejo eso a cargo de sus discipulos y los apostoles, para que predicaran la Verdad.

Sobre la iglesia a la que te inclinas, estoy de acuerdo contigo, pero falta algo, y es esto: ¿Quien tiene el criterio para decir que una determinada Iglesia sigue las enseñanzas correctas de Cristo?.

Muy facil, tenemos una arma la biblia (Palabra de Dios) y tenemos al Espíritu Santo para que nos guie a toda verdad.

Pero como dijo Tobi: "No es facil saber cuales son las iglesias de Cristo.
Si lo es saber que la romana no es iglesia de Cristo.
Sus frutos estan en la historia. Y no los hay peores en toda las historia de la humanidad. "

 

[francisj]

Re: Quien es la Babilonia la grande, madre de las rameras

Corrijo lo que dije, la iglesia católica no era la verdadera iglesia de Cristo, digamos que el imperio romano adoptó al cristianismo fundando la iglesia católica romana, por eso las puertas del infierno no prevalecen contra el cristianismo a pesar de que la iglesia católica se apartó de la sana doctrina.

Por cierto, Mateo 16:8b dice: ...y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Entonces:
Hades = Infierno y
Hades != Purgatorio

Gracias.

No puede ser...

No es por nada Eidher, pero te señalo algo para que te des cuenta, si ya has dicho bastantes contradicciones, y tienes que terminar corrigiendolas, es porque informacion falsa has recibido. Solo un consejo.

Sin concederte lo que dices, ¿cuando el imperio romano adopto el cristianismo? Fecha por favor.