Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

El Padre recibe la "adoración" suprema, puesto que el Hijo le adora.

“ ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’ ” (Juan 20:17)

“Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.” (Revelación 3:12)

Mi Dios, es decir: EL DIOS DE JESÚS, al cual, TODOS NOMÁS LO PUEDEN CONOCER POR EL... ¿quiere usted adorar a Dios?... bien, SEPA QUE NO LO PUEDE HACER SIN EL, pues es Él, el Hijo QUIEN SE LO DA A CONOCER... sencillo, SIN MI NADA SON... PALABRA DEL JESUCRISTO, QUIEN LE DA A CONCOCER A SU DIOS... ¿cuando entenderán que si hoy saben de Dios, es porque Jesús murió en la Cruz?... nunca, le niegan continuamente, pero su Nombre ahí lo tienen. Toda rodilla ha de doblar ante Él, por mucho que corran, Jesús ESTÁ PRESENTE... EL ES QUIEN DIJO SER. EL ES LA VIDA, TODO HA DE QUEDAR SUJETO A ÉL... un saludo.
 
Economicemos espacio en elservidor. Es gratis para nosotros, pero no para lglesia.net

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Como siempre, Apolos, corta los post, y se va por donde más le conviene. Siempre colando el mosquito, y tragandose el camello enteramente... ale, se lo vuelvo a poner.

Te aclaro: si vamos a repetir completamente todos los mensajes de los demás para poder responderlos este Servidor Web lo vams a saturar innecesariamente. Basta con copiar la porción a la cual vayamos a responder tratando de no cercenar el sentido de la frase. De todas maneras, prácticamente en la misma página está el mensaje original completo, y si no, de todos modos dándole al link del recuadro de la cita de ve el mesnaje entero.
 
Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Mi Dios, es decir: EL DIOS DE JESÚS, al cual, TODOS NOMÁS LO PUEDEN CONOCER POR EL... ¿quiere usted adorar a Dios?... bien, SEPA QUE NO LO PUEDE HACER SIN EL, pues es Él, el Hijo QUIEN SE LO DA A CONOCER... sencillo, SIN MI NADA SON... PALABRA DEL JESUCRISTO, QUIEN LE DA A CONCOCER A SU DIOS... ¿cuando entenderán que si hoy saben de Dios, es porque Jesús murió en la Cruz?... nunca, le niegan continuamente, pero su Nombre ahí lo tienen. Toda rodilla ha de doblar ante Él, por mucho que corran, Jesús ESTÁ PRESENTE... EL ES QUIEN DIJO SER. EL ES LA VIDA, TODO HA DE QUEDAR SUJETO A ÉL... un saludo.

Entonces sé un verdadero seguidor de Cristo y deja que él te enseñe a adorar al Dios que él también adora... "mi Dios y Dios de ustedes".

“Porque tanto el que está santificando [[Cristo]] como los que están siendo santificados [[los cristianos]], todos [emanan] de uno solo [[Jehová]], y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”, 12*como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”. 13*Y otra vez: “Tendré mi confianza en él”. Y otra vez: “¡Miren! Yo [[Cristo]] y los hijitos, los cuales Jehová me dio”.” (Hebreos 2:11-13; Isaías 8:18)
 
Re: Economicemos espacio en elservidor. Es gratis para nosotros, pero no para lglesia

Re: Economicemos espacio en elservidor. Es gratis para nosotros, pero no para lglesia

Te aclaro: si vamos a repetir completamente todos los mensajes de los demás para poder responderlos este Servidor Web lo vams a saturar innecesariamente. Basta con copiar la porción a la cual vayamos a responder tratando de no cercenar el sentido de la frase. De todas maneras, prácticamente en la misma página está el mensaje original completo, y si no, de todos modos dándole al link del recuadro de la cita de ve el mesnaje entero.

Qué mensaje SI JAMÁS ME HA RESPONDIDO????... yo no quiero que me venda lo que tan alegremente vende, no, yo nomás pido razón del Verbo de Vida, que estaba con el Padre, que fue manifestado, que volvió a donde antes estaba, y como no, que hoy, SIGUE SIENDO EL MISMO... que se manifiesta a los suyos, y que tanto el Padre, como el Hijo, mediante el Espíritu Santo VIENEN A MORAR... ¿entiende?... yo no quiero un Dios lejano, no quiero un Dios celestial, no quiero un Dios ficticio, QUIERO AL PADRE DE JESÚS, A MI PADRE, AL PADRE DE TODOS CUANTOS ESTÁN UNIDOS AL HIJO... ¿entiende?... dioses hay muchos, ustedes están llenos de ellos, PERO NOSOTROS ADORAMOS A NUESTRO PADRE EN UNIÓN AL HIJO, NUESTRO HERMANO MAYOR.

Verá, nosotros no buscamos el Reino, porque ya en el vivimos. Nosotros no buscamos la Salvación, porque el Hijo ya nos ha redimido, nosotros no guardamos la Ley, porque mediante el Don de Fe plenamente la cumplimos... nosotros no obramos, porque es el Padre quien obra en nosotros mediante el Espíritu, y nosotros nada somos PORQUE TODO EN NOSOTROS ES EL HIJO....

Sencillo: hay que morir y nacer de Nuevo, del Espíritu. Simple, sencillo... y una vez y por la gracia de Dios a tenido lugar, nomás andamos por el reino de Dios y su justicia, ¿lo demás? A tal cual sus promesas NOS ES PLENAMENTE AÑADIDO.

Fácil, es fe en Aquel que vino del Padre, es fe en Aquel que Dios nos dio, es Fe en Aquel que murió por nosotros, es fe en Aquel que en la Cruz dijo: CONSUMADO ES... todo está hecho, ahora nomás es creer... ¿y sabe como lo hacemos?... muy sencillo Abrahán LE DA RESPUESTA PLENA DE ELLO... todo cuanto usted dice tener, guardar y soportar, todo ello ANTE ABRAHAN, el Padre de Todos los que tienen fe, ante él nada puede sonstener... ¿claro verdad?... pues ale, siga andando que aun le queda largo y tendido camino.

Un saludo.

PD. No corte mis post. Si quiere los omite, como tantas veces viene haciendo, pero no los corte. Gracias.
 
Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Entonces sé un verdadero seguidor de Cristo y deja que él te enseñe a adorar al Dios que él también adora... "mi Dios y Dios de ustedes".

“Porque tanto el que está santificando [[Cristo]] como los que están siendo santificados [[los cristianos]], todos [emanan] de uno solo [[Jehová]], y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”, 12*como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”. 13*Y otra vez: “Tendré mi confianza en él”. Y otra vez: “¡Miren! Yo [[Cristo]] y los hijitos, los cuales Jehová me dio”.” (Hebreos 2:11-13; Isaías 8:18)

Ya le he dicho que ante mi Señor Jesucristo veo al Padre, por lo tanto, usted nomás hace que omitir lo que le indico... ¿ha visto usted al Hijo?... ¿no verdad?... entonces pues no tiene ni la más remota idea de quien es el Padre... y si dice que lo ha visto, que lo conoce, entonces le pregunto ¿cuando empezará ha hablarnos de Él?... no hay más ciego que quien no quiere ver, y mediante letra pretende llegar a ser... en fin, un saludo.
 
Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Re: El encargado, el nombrado, el designado? a que maromero.

Entonces sé un verdadero seguidor de Cristo y deja que él te enseñe a adorar al Dios que él también adora... "mi Dios y Dios de ustedes".

“Porque tanto el que está santificando [[Cristo]] como los que están siendo santificados [[los cristianos]], todos [emanan] de uno solo [[Jehová]], y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”, 12*como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”. 13*Y otra vez: “Tendré mi confianza en él”. Y otra vez: “¡Miren! Yo [[Cristo]] y los hijitos, los cuales Jehová me dio”.” (Hebreos 2:11-13; Isaías 8:18)


Heb. 2:13 Y otra vez:

Yo confiaré en él.

Y de nuevo:

He aquí, yo y los hijos que Dios me dio.


Pues ale, empiece a correr pues según esta cita SOMOS HIJOS DE HIJO... :)
 
Re: ¿Hijo de Dios = Dios?

Re: ¿Hijo de Dios = Dios?

Como verás, en Juan 10:30-38 Jesús dice una y otra vez que es Hijo de Dios, nunca dijo que era El Dios Todopoderoso.
Cuando Jesús citó allí de los Salmos, mostró que las propias Escrituras (cosa que sus opositores no podían negar) llamaban "dioses" a aquellos jueces que tenían la obligación de representar en juicio a Dios. De paso, la igualdad que se hace en esa cita es:
“Yo mismo he dicho: ‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo.” (Salmo 82:6)

Es decir, el "dioses" (con minúscula) = "hijos del Altísimo"

Jesús explicó que un hijo de Dios también era "un dios" (con minúscula, es decir un ser "divino"), ya que sería absurdo decir que esos jueces eran Jehová mismo. Y fíjate, aunque Jesús pudo llamarse "un dios", tal como se llamó "dioses" a los jueces humanos, más bien dijo "Soy HIJO de Dios", para ni siquiera insinuar que se hacía "igual a Dios".

Primero, nuevamente fallas al querer equivaler a Jesús, "el" Hijo eterno de Dios con "los" hijos de Dios en general. Por supuesto, comprendo tu intención, pues se te enseña que Jesús no es "el" Hijo, sino "un" hijo de Dios, como cualquier otro.

Como dije anteriormente, Juan en su narración de la vida de Cristo distingue a Jesús (el "huios" de Dios) del resto de los "tekna" de Dios. Cito brevemente al Dr. Fernando Saravi al respecto:

"El N.T. deja claro que Jesús afirmó ser el Hijo de Dios en un sentido único y sin precedentes. Es el único, o unigénito, Hijo del Padre (Jn. 3:16,18). San Juan traza una diferencia sutil pero muy importante entre el Único Hijo (gr. hyios) y todos los creyentes, quienes han devenido hijos de Dios (gr. tekna) (Jn. 1:12; 11:52; 1 Jn. 3:2,10; 5:2). Jesús es el Hijo de Dios por derecho propio; los creyentes somos hijos por gracia, en un sentido subordinado. Juan nunca llama hyioi, Hijos, de Dios a los creyentes; para él no hay sino un Hijo de Dios." (aquí)

Segundo, me dices que Jesús les replica a los judíos por acusarle de igualarse a Dios, luego me dices que Jesús les esta diciendo que Él también, según tu entendimiento, es un dios. Realmente no entiendo esto y hasta me suena un poco contradictorio.

Tercero, tu dices que "aunque Jesús pudo llamarse "un dios", tal como se llamó "dioses" a los jueces humanos, más bien dijo "Soy HIJO de Dios", para ni siquiera insinuar que se hacía "igual a Dios"", pero olvidas que la forma en que Jesús usa el tíulo a oídos de los judíos les indicaba claramente que se hacía igual a Dios. Te pego una parte de mi post anterior:

"Es absolutamente claro que los término "Hijo de Dios", "Dios" y "dioses" son usadas de manera sinónima y equivalente. Por ejemplo, nuevamente Jesús llamo a Dios Su propio Padre (vs. 30), lo cual llevó nuevamente a los judíos a querer lapidar a Cristo por la blasfemia de hacerse Dios (vs. 33)."

La forma en que Jesús utilizaba el título "Hijo de Dios" era única, y hacía reaccionar a los judíos inmediatamente. No pienses que los judíos eran un pueblo ignorante, pues desde pequeños eran instruidos en las Escrituras y podían captar claramente cualquier detalle que les llamara la atención o les sonara a blasfemia.

Ahora, es el propio Jesús el que equipara ambos títulos, puesto que los judíos en ningún momento le dijeron que le apedreaban por hacerse "Hijo de Dios" sino "Dios" (vs. 33), aunque claramente esta acusación esta conectada con lo dicho por Jesús en el vs. 30. Luego, Jesús mismo les replíca que Él tiene derecho a llamarse "Hijo de Dios" y que no blasfemaba al hacerlo (vs. 36). Es claro que en la mente de Cristo y de los judíos, "Dios" e "Hijo de Dios" estaban intimamente relacionados como títulos divinos; de hecho, fue pr esta acusación que le condenó el sumo sacerdote junto con el sanedrín: por la blasfemia de hacerse Dios, algo que Jesús no negó, sino afirmó.

Cuarto, el alcance que Jesús hizo de jueces impíos humanos llamados "dioses" simplemente expuso la hipocrecía e imparcialidad de los judíos, quienes aceptaban que las Escrituras llamaran "dios" a jueces humanos impíos, pero no toleraban que Jesús, aun habiendolo demostrado con Su vida y obras respaldadas por el Padre, se llamase a Sí mismo "Hijo de Dios", implicando igualdad con Dios.

La única razón por la que no aceptaban que Jesús se llamase a Sí mismo "Hijo de Dios" no era la falta de pruebas, sino el odio irracional que le tenían.

Ahora, en cuanto al Salmo 82, que la Escritura llame "dioses" a algunos humanos no significa absolutaente para nada que por naturaleza lo sean.

Dios te guarde...
 
Paralelos entre Miguel y Jesús... demasiada casualidad

Paralelos entre Miguel y Jesús... demasiada casualidad

Vas a señalarnos DONDE está escrito: "El arcángel Miguel es Jesús, el Hijo de Dios" ???
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MIGUEL:

“Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo” (Daniel 12:1)

“No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.” (Daniel 10:21)​

JESÚS:
“Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará […] Príncipe de Paz.” (Isaías 9:6)​
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MIGUEL:

“Y durante aquel tiempo [["el tiempo del fin", Daniel 12:4]] se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.” (Daniel 12:1)​

JESÚS:

"Y sentándose él en el monte de las Olivas, se llegaron á él los discípulos aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?" (Mat 24:3, Reina Valera, 1909)

“porque entonces habrá gran tribulación como la cual no ha sucedido una desde el principio del mundo hasta ahora, no, ni volverá a suceder. 22 De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados.” (Mateo 24:21-22)​

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MIGUEL:

“Miguel el arcángel” (Judas 9)​

JESÚS:

“porque el Señor [[Jesús]] mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.. . .” (1 Tesalonicenses 4:16)​
 
Re: Luis Alberto... no huyas de la LUZ del verdadero evangelio...

Re: Luis Alberto... no huyas de la LUZ del verdadero evangelio...

*** rs pág. 158

Lo que los profetas verdaderos predicen se cumple, pero quizás ellos mismos no comprendan exactamente cuándo o cómo ha de suceder lo que han predicho​



Dan. 12:9: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo del fin.”

DANIEL DIO ALGUNA PROFECÍA QUE NO SE CUMPLIO ?? ...no!


PERO LA WATCHTOWER HA DADO MUCHAS PROFECIAS FALSAS!




1 Ped. 1:10, 11: “Los profetas [...] siguieron investigando qué época en particular o qué suerte de época indicaba respecto de Cristo el espíritu que había en ellos cuando de antemano daba testimonio acerca de los sufrimientos para Cristo y acerca de las glorias que habían de seguir a éstos.”


DIERON PROFECIAS QUE NO SE CUMPLIERON ??...NO!!!

PERO LA WATCHTOWER HA DADO MUCHAS PROFECIAS FALSAS!






1 Cor. 13:9, 10: “Tenemos conocimiento parcial y profetizamos parcialmente; pero cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.”


PERO "PROFETIZARON" FALSAMENTE COMO LA WATCHTOWER ??

NO!!






Pro. 4:18: “La senda de los justos es como la luz brillante que va haciéndose más y más clara hasta que el día queda firmemente establecido.”


PERO DAN PROFECIAS FALSAS LOS JUSTOS ??


NO!!





Los apóstoles y otros discípulos cristianos primitivos tuvieron ciertas expectativas equivocadas, pero la Biblia no los clasifica por eso entre los “falsos profetas”. (Véanse: Lucas 19:11; Juan 21:22, 23; Hechos 1:6, 7.)


EXPECTATIVAS EQUIVOCADAS Y PROFECIA SOBRE EL FIN NO ES LO MISMO.

Luk 19:11 Mientras ellos escuchaban estas cosas, habló también una ilustración, porque estaba cerca de Jerusalén y ellos se imaginaban que el reino de Dios iba a exhibirse instantáneamente.


NO PROFECIAS FALSAS AQUI APOLOS!!

PERO TU WATCHTOWER SI LAS TIENE A MONTÓN!





Joh 21:22 Jesús le dijo: “Si es mi voluntad que él permanezca hasta que yo venga, ¿en qué te incumbe eso? Tú continúa siguiéndome”.


NO PROFECIAS FALSAS AQUI APOLOS..SOLO UNA FALTA DE ENTENDIMIENTO!!

PERO TU WATCHTOWER SI LAS TIENE A MONTÓN!





Act 1:6 Pues bien, cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”.

Act 1:7 Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción;


SIMPLEMENTE ESTÁN PREGUNTANDO ALGO QUE NO ENTENDIAN, PEOR NO ESTÁN DANDO PROFECIAS FALSAS QUE NO SE CUMPLIRIAN!

PERO TU WATCHTOWWER SI HA HECHO ESTO!!


NO PUEDES UTILIZAR ESTAS CITAS PARA TRATAR DE JUSTIFICAR A LOS FALSOS PROFETAS DE LA WATCHTOWER. HASTA EL ESTUDIENATE MAS ELEMENTAL SE DA CUENTA QUE ESTAS CITAS NO HACE PROFETAS FALSOS A LOS APOSTOLES, SINO SIMPLEMENTE HOMBRES QUE BUSCABAN ENTENDER LAS PROFUNDIDADES DE LA PALABRA DE DIOS.




El profeta Natán instó al rey David a que prosiguiera con lo que estaba en su corazón respecto a la construcción de una casa para la adoración de Jehová. Pero luego Jehová dijo a Natán que informara a David que él no sería quien la edificaría. Jehová no rechazó a Natán por lo que este había dicho anteriormente, sino que siguió empleándolo porque Natán humildemente rectificó el asunto cuando Jehová se lo aclaró. (1 Cró. 17:1-4, 15.)


1Ch 17:1 Y aconteció que tan pronto como David hubo empezado a morar en su propia casa, David procedió a decir a Natán el profeta: “Aquí estoy yo morando en una casa de cedros, pero el arca del pacto de Jehová está bajo telas de tienda”.

1Ch 17:2 Ante eso, Natán dijo a David: “Todo lo que esté en tu corazón, hazlo, porque el Dios [verdadero] está contigo”.

1Ch 17:3 Y aquella noche aconteció que la palabra de Dios vino a Natán, diciendo:

1Ch 17:4 “Ve, y tienes que decir a David mi siervo: ‘Esto es lo que ha dicho Jehová: “No serás tú quien me edifique la casa en que [he de] morar.


"NATÁN DIJO" (NO HABLÓ POR JEHOVÁ)

DIOS DIJO A NATÁN PARA QUE SI HABALRÉ POR EL.

AQUI SIMPLEMENTE NATÁN HABLO POR "CUENTA SUYA" Y NO POR JEHOVÁ. EL NO DIO NINGUNA PROFECIA FALSA COMO TU ORGANIZACIÓN HA HECHO. NO PUEDES USAR ESTA CITA PARA DEFENDER A LOS FALSOS PROFETAS DE LA WATCHTOWER!





*** rs pág. 160 - pág. 161

¿No han cometido errores los testigos de Jehová en sus enseñanzas?

Los testigos de Jehová no afirman que son profetas inspirados. Han cometido equivocaciones. Al igual que los apóstoles de Jesucristo, a veces se han equivocado en las expectativas que han tenido. (Luc. 19:11; Hech. 1:6.)​



PERO LOS APOSTOLES DE CRISTO SE EQUIVOCARON Y HASTA ENTENDIERON MAL CIERTAS COSAS, PERO JAMÁS DIERON ALGUNA PROFECIA FALSA QUE NO SE HAYA CUMPLIDO!"

EN CAMBIO, LA WATCHTOWER TIENE UN MONTÓN! COMO JUSTIFICAS ESTO ??

ASI QUE TU ARGUMENTO NO ES VALÍDO.






Las Escrituras proporcionan elementos relativos a tiempo respecto a la presencia de Cristo, y los testigos de Jehová los han estudiado con profundo interés (Luc. 21:24; Dan. 4:10-17). Jesús también describió una señal compuesta de muchos rasgos que se enlazaría con el cumplimiento de profecías en cuanto a tiempo para identificar a la generación que estaría viva para ver el fin del sistema de cosas inicuo de Satanás (Luc. 21:7-36).


PERO NINGUNA ESCRITURA HA DADO UNA PROFECIA FALSA. LA WATCHTOWER SI LAS HA DADO.




Los testigos de Jehová han señalado a las pruebas del cumplimiento de esta señal. Es cierto que los Testigos se han equivocado en lo que tiene que ver con su entendimiento de lo que ocurriría al final de ciertos espacios de tiempo,


ELLOS NO SIMPLEMENTE SE "HAN EQUIVOCADO". ELLOS HAN HECHO PREDICCIONES QUE NO SE CUMPLIERON Y ESTO ,SEGÚN LAS ESCRITURAS, ES LO QUE CONSTITUYE UN "FALSO PROFETA"!

COMO ES POSIBLE DE QUE SEAN GUIADOS POR JEHOVÁ Y AL MISMO TIEMPO DEN PROFECIAS FALSAS QUE NUNCA SE CUMPLEN ??






pero no han cometido el error de perder la fe ni de dejar de estar alerta con relación al cumplimiento de los propósitos de Jehová. En su pensar, han persistido en tener muy presente el consejo de Jesús: “Manténganse alerta, pues, porque no saben en qué día viene su Señor.” (Mat. 24:42.)

MANTENERNOS ALERTAS Y "DAR PROFECIAS FALSAS"..NO ES LO MISMO!




Los asuntos en los cuales los testigos de Jehová han tenido que corregir su punto de vista han sido relativamente de poca importancia en comparación con las verdades vitales de la Biblia que han discernido y publicado.


COMO CORRIGEN LAS PROFECIAS FALSAS QUE NO SE HAN CUMPLIDO ??



El espíritu santo no es una persona, sino que es la fuerza activa de Jehová, y su fruto tiene que manifestarse en la vida de los adoradores verdaderos.


UNA "FUERZA ACTIVA" QUE HABLA. OBSERVEN:



Mar 13:11 Pero cuando vayan conduciéndolos para entregarlos, no se inquieten de antemano acerca de qué hablar; más bien, lo que se les dé en aquella hora, eso hablen, porque no son ustedes los que hablan, sino el espíritu santo.




PODRÍAS EXPLICARNOS COMO ES QUE ESTA "FUERZA ACTIVA" HABLA ?????




El alma humana no es inmortal, como afirmaban los paganos de la antigüedad; muere, y la esperanza de vida futura está en la resurrección.

EL ALMA "MUERE" AL MORIR ??

Y ESTO ??---LO IGNORAMOS ??...LO ARRANCAMOS DE LA BIBLIA ??




2Co 5:6 Por eso tenemos siempre confianza. Sabemos que mientras vivamos en este cuerpo estaremos como en el destierro, lejos del Señor.

2Co 5:7 Ahora no podemos verlo, sino que vivimos sostenidos por la fe;

2Co 5:8 pero tenemos confianza, y quisiéramos más bien desterrarnos de este cuerpo para ir a vivir con el Señor.[2]


"VIVIR" NO ES LO MISMO QUE "MORIR" ....






Dios ha permitido la iniquidad debido a la cuestión de la soberanía universal. El Reino de Dios es la única esperanza para la humanidad. Desde 1914 hemos estado viviendo en los últimos días del inicuo sistema de cosas mundial. Solo 144.000 cristianos fieles serán reyes y sacerdotes con Cristo en el cielo, mientras que el resto de la humanidad obediente recibirá vida eterna en una Tierra paradisíaca.


SOLOS 144,000 "CRISTIANOS" "TESTIGOS DE JEHOVÁ" SERÁN SACERDOTES Y REYES CON CRISTO EN EL CIELO, O ME EQUIVOCO ??

QUE DICE LA ESCRITURA??


Rev 20:6 Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.


SEGÚN LA WATCHTOWER, DEBEMOS LEERLA ASI :


Rev 20:6 Feliz y santo es cualquiera QUE SEA TESTIGO DE JEHOVÁ Y que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.





DONDE ESTÁ ESCRITO QUE SOLO 144, 000 "TESTIGOS DE JEHOVÁ" VAN AL CIELO ??




Otro factor que se tiene que considerar con relación a las enseñanzas de los testigos de Jehová es este: ¿Realmente han edificado en sentido moral a las personas?


PUEDE SER, PERO ESO NO QUITA EL HECHO DE QUE LA WATCHTOWER HA DAO PROFECIAS FALSAS QUE NO SE HAN CUMPLIDO Y POR ENDE, SON FALSOS PROFETAS QUE DIOS NO HA MANDADO.

YO PUEDO SER MUY "MORAL", PERO SI NO SIGO A DIOS SEGÚN LAS ESCRITURAS, DE NADA ME SIRVE.




¿Se destacan en sus comunidades por su honradez las personas que se adhieren a estas enseñanzas? ¿Ejerce una influencia beneficiosa en su vida de familia el que pongan en práctica estas enseñanzas? Jesús dijo que se podría identificar fácilmente a sus discípulos debido a que tendrían amor entre sí (Juan 13:35). ¿Es esta una cualidad sobresaliente entre los testigos de Jehová? Dejemos que los hechos hablen por sí mismos.



MUY BONITO, MUY BELLO. PERO LAS FALSAS PROFECIAS DE LA WATCHTOWER PERMANECEN, NO SE VAN A DESAPARECER CON TODO ESTE "ESTUDIO".


Después de toda esta palabrería, sigues sin contestar la simple pregunta:


Porque debemos de creer en una organización que ha dado multiples profecías FALSAS ??


Danos una razón valída. Porque la Escritura es clarisima:


Deu 18:22 cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él’.



En otras palabras, es un FALSO PROFETA. Me vas a tratar de decir que Uds. no se consideran "profetas de Jehová" pero al mismo tiempo han hecho muchas predicciones falsas ??



También espero tu respuesta sobre Miguel = Jesús.


Luis Alberto42
 
Re: Y dale con "naturaleza divina"...

Re: Y dale con "naturaleza divina"...

Dices:
"Una de las características de la naturaleza divina es la perfección absoluta e infinita en todos Sus atributos. Por lo tanto, el Padre, el Hijo y el Espíritu son absoluta e infinitamente perfectos e inmutables.

Pero, ¿por qué limitar esa naturaleza divina a Dios, si 2 Pedro 1:4 dice claramente que los cristianos compartirán o serán "partícipes" de dicha naturaleza?

Dime Apolos ¿quien limita la naturaleza divina: yo por afirmar que es perfecta, infinita e inmutable, o tú por quererla subordinar a lo que la naturaleza humana es?

De ninguna manera limito la naturaleza divina, sino creo firmemente que Dios hace Su morada en aquellos que adopta por hijos por medio del Espíritu Santo; pero esto es absolutamente distinto de querer hacer a los creyentes unos "mini dioses" (entiendase, de naturaleza divina) en una especie de divinización y pliteísmo velado.

Claramente, como Templos del Espíritu Santo, los creyentes participamos de la naturaleza divina en la santidad, pero de ahí a querer creer que somos iguales a Dios (que es lo que implica tu declaración) es otra cosa.

La semántica de ese texto es demasiado evidente, Kimeradrummer. Tratas de evadirla, pero no puedes. Allí dice claramente "partícipes de la naturaleza divina". Tu concepto de que nadie, excepto Dios la posee es una definición carente de base.

El vs. es claro. Lo creyentes participamos de la naturaleza divina de manera presente y activa en la santidad, por medio del Espíritu Santo, al creer en las promesas de Dios en Cristo.

Ahora, en cuanto a tu declaración "Tu concepto de que nadie, excepto Dios la posee es una definición carente de base", es absolutamente antibíblica y socava las mismas bases del teísmo, tanto judío como cristiano en su mas básico principio: "Dios es uno y fuera de Él no hay otro dios".

Aun si no lo aceptas, estas sentando bases firmes al politeísmo.

Ese concepto estrecho lo sacas de una mente que no quiere aceptar lo que es evidente. No puedes demostrar ese concepto estrecho con la Biblia. La Biblia hasta habla de que a los ángeles se les llama "elohim" (dioses) en Salmo 8:5. Hay seres a los cuales se les otorga la categoría de "dioses", pero no por adoración, sino por el hecho del significado básico de la palabra "dios" que es "un ser fuerte, poderoso".
Además, si un padre, tiene un hijo, se supone que le hereda su naturaleza humana. Así mismo, los Hijos celestiales de Dios, pueden llamarse "dioses", ya que son espíritus, igual que él.

Nuevamente, que se le llame "dioses" a otros seres, sean angélicos o humanos, no implica ni tiene base en la Escritura, que lo sean por naturaleza.

Solo Dios es Dios por naturaleza y el resto es creación de Él. Querer divinizar a Sus ciaturas es simple idolatría.

Dios te guarde...
 
Re: Y dale con "naturaleza divina"...

Re: Y dale con "naturaleza divina"...

Ahora, la jerarquía, subordinación u orden dentro de un grupo no afectan estas afirmaciones. El Hijo no es menos Dios ni menos perfecto por estar subordinado al Padre, ni el Padre es más Dios o más perfecto por ser Cabeza de Cristo.

Si eres consecuente con lo que escribes allí, entonces admitirías que:

- El Padre y el Hijo son seres distintos.

Personas distintas, no seres distintos. Dios es uno.

- Que la jerarquía es clara: El Padre es jefe del Hijo, por tanto tiene más autoridad.

El Padre no es Jefe, es Padre de Jesús.

Que el Hijo esté subordinado al Padre no hace al Hijo menos Dios ni desigual o menos importante que el Padre en cuanto a Su condición divina. El Padre y el Hijo merecen la misma honra y adoración de Sus criaturas.

- Aunque llames "Dios" al un trío de seres, admites que no todos ocupan la misma función. Hay uno que rige por encima de los demás y decide lo que los demás hacen.

Orden no implica superioridad. El plan de crear, salvar, etc. es el plan del Padre, el Hijo y el Espíritu. Su función dentro del plan es otra cosa.

Así, la "Trinidad" que afirmas no es trinidad en absoluto. La Biblia reconoce que “hay muchos “dioses” y muchos “señores” ", pero para el cristianismo verdadero "realmente [...] hay un solo Dios = el Padre” (1 Corintios 8:5-6). En esa misma cita dice que sólo el Padre es el Dios Supremo y Absoluto y Todopoderoso, por eso, en comparación con Él, Jesús es "Señor", "dios poderoso" o "un dios" subordinado al Padre.

Dentro de tu concepción de cristianismo, con tendencias al politeísmo, tu idea tiene lógica, pero dentro de la Escritura no la tiene y la contradice por completo.

Ahora, que hayan muchos "que se llamen" dios o señor (pues eso es lo que el vs. dice y obviamente no lo son, para los hijos de Dios solamente hay un Dis, el Padre y un Señor, el Hijo. Como le dije a Papías, que el Padre sea nuestro único Dios no implica que el Hijo no lo sea; de la misma manera, que el Hijo sea nuestro único Señor no implica que el Padre no lo sea. Ambos son Dios y Señor de los creyentes.

Además, el contexto claramente declara que estos supuestos "dioses y señores" son simplemente ídolos carentes de naturaleza divina:

"En cuanto a lo sacrificado a los ídolos, sabemos que todos tenemos conocimiento. El conocimiento envanece, pero el amor edifica. Y si alguno se imagina que sabe algo, aún no sabe nada como debe saberlo. Pero si alguno ama a Dios, es conocido por él. Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios. Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. Pero no en todos hay este conocimiento; porque algunos, habituados hasta aquí a los ídolos, comen como sacrificado a ídolos, y su conciencia, siendo débil, se contamina." 1 Corintios 8:1-7

Ídolos, es a eso que se refiere Pablo cuando habla de los muchos dioses y señores. Ídolos de madera o cualquier otra cosa que ocupe el lugar de Dios en la vida de las personas.

Y nuevamente, solamente tenemos un Dios y Señor en el Padre y el Hijo.

Dios te guarde...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos2000, nos hemos ido por las ramas, se trataron otros temas pero el principal que estabamos tratando se fue esfumando. ¿En que quedamos con Tito 2:13? dejo el link al aporte final que dí sobre este vs.:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=448102&postcount=1183

Dios te guarde...
 
Re: Paralelos entre Miguel y Jesús... demasiada casualidad

Re: Paralelos entre Miguel y Jesús... demasiada casualidad

______________________________________________________________
MIGUEL:

“Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo” (Daniel 12:1)



JESÚS:
“Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará […] Príncipe de Paz.” (Isaías 9:6)​
_______________________________________________________________

MIGUEL:

“Y durante aquel tiempo [["el tiempo del fin", Daniel 12:4]] se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.” (Daniel 12:1)​

JESÚS:

"Y sentándose él en el monte de las Olivas, se llegaron á él los discípulos aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del mundo?" (Mat 24:3, Reina Valera, 1909)

“porque entonces habrá gran tribulación como la cual no ha sucedido una desde el principio del mundo hasta ahora, no, ni volverá a suceder. 22 De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados.” (Mateo 24:21-22)​



PORQUE NO CITASTES ESTA ??


ESTO TAMBIEN SUCEDERÁ EN EL "TIEMPO DEL FIN" CUANDO SATANÁS SEA ARROJADO A LA TIERRA:



Rev 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;


PORQUE EL ESPIRITU SANTO ("FUERZA ACTIVA") ESTÁ JUGANDO JUEGUITOS DE PALABRAS AQUI Y NO SIMPLEMENTE DICE:

"JESÚS EL ARCÁNGEL Y SUS ÁNGLES"
...



Rev 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.


Rev 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.



_______________________________________________

MIGUEL:

“Miguel el arcángel” (Judas 9)​

JESÚS:

“porque el Señor [[Jesús]] mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.. . .” (1 Tesalonicenses 4:16)​



AHORA, DICE "CON SU VOZ DE ARCÁNGEL" O CON VOZ DE ARCÁNGEL ??

Y SU ESA VOZ ES LA DE EL, DE QUIEN ES LA TROMPETA ??

PORQUE HAS AÑADIDO (JESÚS) ANTES DE "SEÑOR" SINO APARECE EN LOS MANUSCRITOS ??


Y PORQUE AQUI SI TRADUCEN "SEÑOR" PERO EN APOCALIPSIS 1:8 TRADUCEN "KURIOS" COMO "JEHOVÁ DIOS" ??



Rev 1:8 “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”

(RV60) Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.



G2962
κύριος kúrios; de κῦρος kúros (supremacía); supremo en autoridad, i.e. (como sustantivo) controlador; por impl. señor (como título de respeto):-Señor, soberano, ungido, hacer, amo, Cristo, Dios, dueño.


QUIEN ES EL QUE "VIENE"??

JEHOVÁ O JESÚS ??




1Th 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.


G2962
κύριος kúrios; de κῦρος kúros (supremacía); supremo en autoridad, i.e. (como sustantivo) controlador; por impl. señor (como título de respeto):-Señor, soberano, ungido, hacer, amo, Cristo, Dios, dueño.


ACA TAMBIÉN APARECE "KURIOS". PORQUE NO FUERON CONSISTENTES Y TRADUJERON "JEHOVÁ DIOS" ACA TAMBIÉN ??






Ya estás como los cristianos que usan citas con "yo soy" para decir que Cristo es Dios!

Dame una cita que diga "el arcángel Miguel ES JESÚS" . Punto.





“No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.” (Daniel 10:21)



QUIEN LE HABLABA A DANIEL ??

VEAMOS:



Dan 10:5 Y alcé mis ojos y miré, y he aquí un varón vestido de lino, y ceñidos sus lomos de oro de Ufaz.

Dan 10:6 Su cuerpo era como de berilo, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud.


QUIEN ES ESTE ??

QUIZAS APOCALIPSIS 1 NOS AYUDE UN POCO:




"su rostro parecía un relámpago"

" y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza" (Apoc.1:16)




"sus ojos como antorchas de fuego"

"sus ojos como llama de fuego" (Apoc.1:14)





"sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido"

"y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno" (Apoc. 1:15)



"el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud"

"y su voz como estruendo de muchas aguas" (Apoc.1:15)




A quien se describe en Apocalipsis 1 y Daniel 10 ??




Rev 1:13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

Rev 1:14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;


Rev 1:15 y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.

Rev 1:16 Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.





Y quien ayudó a este varón en Daniel 10 ??

Dan 10:9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oír el sonido de sus palabras, caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.


Comparen:


Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome:



Dan 10:12 Entonces me dijo: Daniel, no temas; porque desde el primer día que dispusiste tu corazón a entender y a humillarte en la presencia de tu Dios, fueron oídas tus palabras; y a causa de tus palabras yo he venido.


Comparen:


Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;





Dan 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.



Miguel ayudó a este varón que:


"su rostro parecía un relámpago"

" y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza" (Apoc.1:16)




"sus ojos como antorchas de fuego"

"sus ojos como llama de fuego" (Apoc.1:14)





"sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido"

"y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno" (Apoc. 1:15)



"el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud"

"y su voz como estruendo de muchas aguas" (Apoc.1:15)





Miguel el arcángel es el mismo Hijo del Hombre que describe Daniel 10 y Apocalipsis 1 ??


Se "ayudó" el mismo ??


El que lee, entienda.

Luis Alberto42
 
Re: Tienes razón... "por sus frutos...."

Re: Tienes razón... "por sus frutos...."

Algunos frutos que caracterizarían a los seguidores verdaderos de Cristo:

  • “35 En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre sí”.” (Juan 13:35)
  • “Los hijos de Dios y los hijos del Diablo se hacen evidentes por este hecho: Todo el que no se ocupa en la justicia no se origina de Dios, tampoco el que no ama a su hermano. 11 Porque este es el mensaje que ustedes han oído desde [el] principio, que debemos tener amor unos para con otros; 12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano"” (1 Juan 3:10-12)
  • “Y tendrán que batir sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas. No alzará espada nación contra nación, ni aprenderán más la guerra. . .” (Isaías 2:4)


La pregunta es: ¿qué fruto han producido las iglesias católica y evangélica? y ¿qué fruto hanproducido los Testigos de Jehová?

Dejemos que un famoso pastor evangélico de la respuesta:

*** w97 1/1 pág. 32
¿Quién es el culpable de la guerra?

¿ES Dios el culpable de las guerras que ha sostenido la humanidad? “No, Dios no quiere la guerra.” Así respondió a esta pregunta Martin Niemöller, famoso pastor protestante alemán, a poco de terminar la segunda guerra mundial. Sus comentarios se publicaron en 1946 en un libro titulado Ach Gott vom Himmel sieh darein—Sechs Predigten (Oh, Dios, mira desde el cielo. Seis sermones). Este dice:

“El que desee culpar a Dios de [las guerras] no conoce, o no quiere conocer, la Palabra de Dios. Por supuesto, no es lo mismo preguntarse si nosotros los cristianos [añadimos: "de nombre"] somos o no culpables en gran medida del incesante guerrear. Y no podemos evadir fácilmente esta cuestión. [...] Puede recordarse asimismo con exactitud que, a través de los tiempos, las iglesias cristianas se han prestado reiteradamente a bendecir las guerras, las tropas y las armas, y, contrario al espíritu cristiano, han orado a Dios por la aniquilación de los enemigos en la guerra. Todo ello es culpa nuestra y de nuestros padres, pero de ningún modo de Dios. Y nosotros los cristianos de hoy nos sentimos avergonzados delante de la llamada secta de los Estudiantes Sinceros de la Biblia [testigos de Jehová], centenares y millares de los cuales fueron internados en los campos de concentración e [incluso] murieron por negarse a servir como soldados en la guerra y no querer disparar contra sus semejantes.”

(frases en corchetes, añadidas)

Hoy, cincuenta años después de la segunda guerra mundial, las palabras de Niemöller dan mucho que pensar a los amantes de la paz. No, Dios no es el culpable del derramamiento de sangre de las naciones. De hecho, mediante sus verdaderos adoradores, que no intervienen en los conflictos del mundo, Dios está declarando el inminente fin de todas las guerras. (Salmo 46:9; Juan 17:16.)​

jajajaja! te la hechaste buena.

Que frutos han producido uds? El trigo, si si el trigo de la salvación, iban y compraban grano de trigo baraton y luego tu patrón lo vendia como en 60 dlls la libra, a gente incauta y les decia que era el trigo de la salvación y por esto fue declarado culpable de fraude, en USA. Bien honesto el camarada.

Otro fruto

Has querido borrar con tus palabras, la infinidad de veces que han timado a la gente con el rollo del armageddon, que Uds falsamente han profetizado en diversas ocasiones. Con conocimiento de su engaño, que no era cierto que Uds. Lo supierán.

y fruto de ese engaño es;

Que la gente en su mayoria ya no cree de tal momento, del dia y la hora. Por que Uds. sirvieron al maligno, mintiendo.

Ya la gente los toma a cotorreo, por eso se han tomado el cuidado de no citar nuevamente fecha, pero siguen Uds. predicando que estamos viviendo los últimos días, ha sabiendas que No lo saben. Incluso tu afirmas que ni el hijo no lo sabe y por predicar falsedad sirves al maligno.

Y el que más me da risa, esa mentira suya que muchos han sido asesinados por ser TJ. Y lo cura es que se lo creen, para mi que son Perredistas.

Mira ni el maligno se atreveria a negar a Jesús, como Uds. Lo hacen.

Cierto que en mi Iglesia ha habido, gente que la averguenzan y tengo la certeza que ellos pagarán por sus pecados si no desamarrarón sus culpas, pero no los repudiamos, no repudiamos ni siquiera al puso las espinas en la frente de Nuestro Señor y Dios Jesús.

Uds. A quien no repudian? Otro fruto, el dividir a las familias con la orden de que repudien a hermanos, hijos y amigos si no son como Uds? Si si mucho amor entre Uds. jajaja y si un hijo carnal deside no seguirlos lo repudian, desde cuando la intolerancia, se le llama amor.

La falta de repeto al libre albedrio es la mayor muestra de que Uds. van en un plan, que no es el Plan de Jesús.
 
palabra griega "hyios"... ¿usado solo para el Hio de DIos?

palabra griega "hyios"... ¿usado solo para el Hio de DIos?

Primero, nuevamente fallas al querer equivaler a Jesús, "el" Hijo eterno de Dios con "los" hijos de Dios en general. Por supuesto, comprendo tu intención, pues se te enseña que Jesús no es "el" Hijo, sino "un" hijo de Dios, como cualquier otro.

Como dije anteriormente, Juan en su narración de la vida de Cristo distingue a Jesús (el "huios" de Dios) del resto de los "tekna" de Dios. Cito brevemente al Dr. Fernando Saravi al respecto:

"El N.T. deja claro que Jesús afirmó ser el Hijo de Dios en un sentido único y sin precedentes. Es el único, o unigénito, Hijo del Padre (Jn. 3:16,18). San Juan traza una diferencia sutil pero muy importante entre el Único Hijo (gr. hyios) y todos los creyentes, quienes han devenido hijos de Dios (gr. tekna) (Jn. 1:12; 11:52; 1 Jn. 3:2,10; 5:2). Jesús es el Hijo de Dios por derecho propio; los creyentes somos hijos por gracia, en un sentido subordinado. Juan nunca llama hyioi, Hijos, de Dios a los creyentes; para él no hay sino un Hijo de Dios." (aquí)

Áclaremos algo: para nosotros Cristo no es un Hijo más de Dios, es "EL" Hijo de Dios,en el sentido especial de la palabra. Al ser el único y primero creado directamente por Dios no tiene nadie a su nivel, por eso es el unigénito y primogénito de Dios.

Ahora bien, dices que la palabra griega "hyios" no se usa solamente para referirse al Hijo de DIos. En los siguientes textos en griego se usa esa palabra para referirse a "hijos" de humanos y hasta de animales:

  • "El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí" (Mateo 10:37)
  • "Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua" (Mateo 17:15)
  • "Decid a la hija de Sion: He aquí, tu Rey viene a ti, Manso, y sentado sobre una asna, Sobre un pollino, hijo de animal de carga." (Mateo 21:5)
  • "Finalmente les envió su hijo, diciendo: Tendrán respeto a mi hijo. Mas los labradores, cuando vieron al hijo, dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y apoderémonos de su heredad." (Mateo 21:37,38)
  • "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros."(Mt 23:15)
  • "Pero siendo expuesto a la muerte, la hija de Faraón le recogió y le crió como a hijo suyo" (Hechos 7:21)

te anexo la interlineal griega de los siguientes textos para que veas que se usa la palabra "hyios" (hijo) para animales y para humanos:

Archivos anexos:
- Mateo 21;5- Hijo.jpg
- Hechos 7;21- Hijo.jpg
 

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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

saludos apolos , ya que estas restableciendo el cristianismo original , quisiera si puedes contestarme algunas preguntas sobre el Espiritu Santo , gracias
 
La sangre también "habla"...

La sangre también "habla"...

UNA "FUERZA ACTIVA" QUE HABLA. OBSERVEN:

Mar 13:11 Pero cuando vayan conduciéndolos para entregarlos, no se inquieten de antemano acerca de qué hablar; más bien, lo que se les dé en aquella hora, eso hablen, porque no son ustedes los que hablan, sino el espíritu santo.


PODRÍAS EXPLICARNOS COMO ES QUE ESTA "FUERZA ACTIVA" HABLA ?????

¿Nunca te han explicado lo que es una humanización?

"Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra." (Gen 4:10)

De manera similar se puede decir que el espíritu "habla", pues mediante esa fuerza activa de Dios de "llevó" o "impulsó" a los profetas a hablar los pensamientos de Dios y escribirlos en la Biblia:

"Porque la profecía no ha tenido su origen en la voluntad humana, sino que los profetas hablaron de parte de Dios, impulsados por el Espíritu Santo." (2Pe 1:21, NVI)

En griego original no decía "el" espíritu santo, sino "por" espíritu santo, lo cual muestra que no es una persona. (Ver archivo anexo)

Anexo archivo:
- 2 Pedro 1;21- llevados por espíritu santo.JPG
 

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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos2000, nos hemos ido por las ramas, se trataron otros temas pero el principal que estabamos tratando se fue esfumando. ¿En que quedamos con Tito 2:13? dejo el link al aporte final que dí sobre este vs.:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=448102&postcount=1183

Dios te guarde...

Estudia las respuestas que te di en los mensajes #1113, #1122, #1147, #1153, #1157 y verás la explicación:



Por lo demás, en una de tus declaraciones admites que:
Tito 2:13 es un texto usado, por lo menos en mi caso, como prueba de la divinidad del Señor Jesucristo. Desde este punto de vista vendría siendo un texto compatible con la doctrina de la Trinidad, más no concluyente. Por lo menos, no le he usado para probar la Trinidad.

Por tanto, si no es concluyente para demostrar la trinidad, carece de sentido seguir debatiendo ese texto. Te demostramos que es gramaticalmente lícito traducirlo como lo hace la TNM y otras versiones no afines a esta.
 
Re: La sangre también "habla"...

Re: La sangre también "habla"...

¿Nunca te han explicado lo que es una humanización?

"Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra." (Gen 4:10)

De manera similar se puede decir que el espíritu "habla", pues mediante esa fuerza activa de Dios de "llevó" o "impulsó" a los profetas a hablar los pensamientos de Dios y escribirlos en la Biblia:

"Porque la profecía no ha tenido su origen en la voluntad humana, sino que los profetas hablaron de parte de Dios, impulsados por el Espíritu Santo." (2Pe 1:21, NVI)

En griego original no decía "el" espíritu santo, sino "por" espíritu santo, lo cual muestra que no es una persona. (Ver archivo anexo)

Anexo archivo:
- 2 Pedro 1;21- llevados por espíritu santo.JPG



Vamos a ver:

2Pe 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.


Mar 13:11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.



hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo..

No sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo....




"inspirados por" .."no son Uds. los que hablais, sino el Espíritu Santo"....



Hay algun otro ejemplo donde esta "fuerza activa" hable, enseñe, recuerde ??



Juan 14:26

26 Mas el Consolador , el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.



fuerza activa que "enseña y recuerda" ??





Juan 15:26

26 Pero cuando venga el Consolador , a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Joh 15:26 Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu de la verdad, que procede del Padre, ese dará testimonio acerca de mí;



"él" , "ese" ????


No debería de leer "esa fuerza activa dará testimonio de mí" ???




Juan 16:7

7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.


TNM:

Joh 16:7 No obstante, les digo la verdad: Es para provecho de ustedes por lo que me voy. Porque si no me voy, el ayudante de ninguna manera vendrá a ustedes; pero si sigo mi camino, lo enviaré a ustedes.

"el ayudante" ???

"lo" enviare ???no debería leer "LA" enviare ( esa "fuerza activa) ??



Explicanos estas cosas Apolos. Somos todo oidos!


Luis Alberto42
 
Re: palabra griega "hyios"... ¿usado solo para el Hio de DIos?

Re: palabra griega "hyios"... ¿usado solo para el Hio de DIos?

Áclaremos algo: para nosotros Cristo no es un Hijo más de Dios, es "EL" Hijo de Dios,en el sentido especial de la palabra. Al ser el único y primero creado directamente por Dios no tiene nadie a su nivel, por eso es el unigénito y primogénito de Dios.

¿Me podrías entonces explicar el porqué de la traducción de Hebreos 1:2 de la TNM, en donde Jesús es solamente "un" Hijo?

Ahora, en el post #1838, te dejé una respuesta a la doctrina que enseña que Cristo es un ser creado. Lo de primogénito no lo contestaré a menos que sea necesario, pues creo que ya ha sido contestado antes.

Ahora bien, dices que la palabra griega "hyios" no se usa solamente para referirse al Hijo de Dios. En los siguientes textos en griego se usa esa palabra para referirse a "hijos" de humanos y hasta de animales:

  • "El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí" (Mateo 10:37)
  • "Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua" (Mateo 17:15)
  • "Decid a la hija de Sion: He aquí, tu Rey viene a ti, Manso, y sentado sobre una asna, Sobre un pollino, hijo de animal de carga." (Mateo 21:5)
  • "Finalmente les envió su hijo, diciendo: Tendrán respeto a mi hijo. Mas los labradores, cuando vieron al hijo, dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y apoderémonos de su heredad." (Mateo 21:37,38)
  • "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros."(Mt 23:15)
  • "Pero siendo expuesto a la muerte, la hija de Faraón le recogió y le crió como a hijo suyo" (Hechos 7:21)

te anexo la interlineal griega de los siguientes textos para que veas que se usa la palabra "hyios" (hijo) para animales y para humanos:

Archivos anexos:
- Mateo 21;5- Hijo.jpg
- Hechos 7;21- Hijo.jpg

Lee bien Apolos. Si ves Juan 20:30-31, encontraras que el propósito de Juan es probar que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Entonces Juan tuvo un propósito detrás de este detalle.

No estoy discutiendo si el término fue usado por los otros escritores bíblicos, sino sobre el uso especifico que le dió Juan en su relato de la vida de Jesús. No hablo ni niego el que otro escritores bíblicos lo hayan usado, sino que me refiero específica y solamente a Juan.

Dios te guarde...