Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA
disculpen , no se porque el mensaje salio varias veces
disculpen , no se porque el mensaje salio varias veces
Sr. Manuel:saludos
no soy catolico ni nunca lo fui, pero tampoco defiendo denominacoones ni pertenezco ni creo en ninguna
solamente crei que Jesus es DIOS TODOPODEROSO , PORQUE DIJO Y MURIO POR UNA IDEA QUE NO ES NI HUMANA NI TERRESTRE
ama a tus enemigos y bendice al que te maldice , para mi no son palabras de aqui abajo
de esta sustancia sale todo lo demas , milagros curaciones , muertos que resucitan, personas que cambian y dejan de hacer el mal
ya te dije en lo creo, no soy religioso
no tenemos otro documento que la biblia para aclarar lo del discipulo amado
la persona que escribio el evangelio de juan dijo que magdalena vino corriendo a darle la noticia a pedro y al discipulo amado
crees que hay dos discipulos amados o que el vangelista mintio?
si maria magdalena le dijo al discipulo amado que Jesus no esta en la tumba ,
como arreglamos para que maria sea el discipulo amado y hacer felices a los gnosticos que inventaron este disparate
paz a ti
Sr. Manuel:saludos
no soy catolico ni nunca lo fui, pero tampoco defiendo denominacoones ni pertenezco ni creo en ninguna
solamente crei que Jesus es DIOS TODOPODEROSO , PORQUE DIJO Y MURIO POR UNA IDEA QUE NO ES NI HUMANA NI TERRESTRE
ama a tus enemigos y bendice al que te maldice , para mi no son palabras de aqui abajo
de esta sustancia sale todo lo demas , milagros curaciones , muertos que resucitan, personas que cambian y dejan de hacer el mal
ya te dije en lo creo, no soy religioso
no tenemos otro documento que la biblia para aclarar lo del discipulo amado
la persona que escribio el evangelio de juan dijo que magdalena vino corriendo a darle la noticia a pedro y al discipulo amado
crees que hay dos discipulos amados o que el vangelista mintio?
si maria magdalena le dijo al discipulo amado que Jesus no esta en la tumba ,
como arreglamos para que maria sea el discipulo amado y hacer felices a los gnosticos que inventaron este disparate
paz a ti
Joh 21:21 Cuando Pedro lo vio, preguntó a Jesús:
--Señor, y a este, ¿qué le va a pasar?
Joh 21:22 Jesús le contestó:
--Si quiero que él permanezca hasta que yo vuelva,¿qué te importa a ti? Tú sígueme.
Joh 21:23 Por esto corrió entre los hermanos el rumor de que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no dijo que no moriría. Lo quedijo fue: "Si quiero que él permanezca hasta que yo vuelva, ¿quéte importa a ti?"
Si Jesus puede venir solo dos veces a la tierra como predican los que no creen en le rapto
que quizo decir Jesus con:quiero que permanezca hasta que yo vuelva
permanezca donde
Sr. Manuel:
Creo que el problema suyo reside en que cree que la biblia es "la palabra" de Dios. Este convencimiento (profundamente erroneo) le lleva a decir lo que dice pues no quiere ver mas alla (no quiere o no puede verlo, eso lo desconozco) de lo escrito en la biblia. Yo le aseguro que si usted tuviera los conocimientos adecuados no podria decir lo que dice.
dices que es erroneo pensar que la biblia es la palabra de Dios
lo dijo Jesus , crees que Jesus mintio
estas en tu derecho de pensar como quieras pero entonces el debate seria otro
la persona que escribio el evangelio de juan dijo que magdalena vino corriendo a darle la noticia a pedro y al discipulo amado
Es correcto. Pero en el mismo momento dice Lucas que fue Pedro SOLO el que corrió y que estaban todos los discipulos con Pedro cuando Maria dio la gran noticia y NO solo Pedro y el D.A. ¿A quien cree usted?.
Por otro lado es claro que si Maria era el D.A. y no queria darse a conocer a causa del machismo del denominado "grupo apostolico" ( lease Pedro y Pablo) lo normal es que tras relatar su encuentro de la tumba vacia vaya a buscar a dos testigos "validos" (el testimonio de una mujer no tenia validez en aquella epoca) y estos testigos "validos" tenian que ser "dos varones fisicamente capacitados" segun la ley de aquellos dias. Por eso en ese momento el relato tiene un fallo estructural y aparece de repente el D.A. (la propia Maria) y del mismo modo el D.A. DESAPARECE igualmente de repente, puesto que solo se habla de Pedro yendose de la tumba y acto seguido ¡¡APARECE MARIA EN LA PUERTA DE LA TUMBA!! ¿Que fue del D.A.? ¿Porque no se marchó con Pedro? ¿Cuando llegó Maria a la tumba de nuevo si se quedó con el resto de discipulos?.
no importa que fueran dos varones o 20 es cuestion de fe de creer que resucito
todavia el mundo no cree que resucito
no tenemos otro documento que la biblia para aclarar lo del discipulo amado
No es correcto. El evangelio de Tomas, entre otros, contiene pruebas fehacientes del enfrentamiento entre el grupo de Pedro y la de migdal. Y estamos hablando del documento mas antiguo que poseemos sobre lo dicho por jesús (segun los especialistas es anterior a marcos y lo fechan desde el 50 al 80. Aunque algunos dicen que tal vez sea del 140). Tanto Tomas como otros de los evangelios gnosticos del siglo I al III declaran abiertamente que maria era "el discipulo que mas amaba jesús". (Los evangelios de felipe, Tomas, y de maria, entre otros, asi lo recogen de forma muy muy clara).
el evangelio de tomas es falso, una mentira gnostica , ya que contradice a Jesus
te puedo mostrar las mentiras una por una
crees que hay dos discipulos amados o que el vangelista mintio?
si maria magdalena le dijo al discipulo amado que Jesus no esta en la tumba ,
como arreglamos para que maria sea el discipulo amado y hacer felices a los gnosticos que inventaron este disparate
Como ya le dije no es que hayan dos D.A. sino que Maria en los momentos en que no puede figurar por el machism se "disfraza" de D.A. (existen excelentes estudios que prueban esto que le digo de forma muy pormenorizada).
exelentes estudios, quien puede ser mas exelente que Jesus
puedes decirme cuantas veces maria se disfraza
Por otro lado esto no es ningun disparate y no es ninguna invención de ninguna de las muchas sectas gnosticas. El evangelio de Tomas no es gnostico por ejemplo.
Los llamados de "Felipe" y de "maria" si tienen ideas gnosticas, pero eso nada tiene que ver con recoger, muy de pasada, que la de migdal era ese D.A. En nada influia en sus creencias y en nada les beneficiaba. Tan solo recogen esa tradición oral de los primeros cristianos. ¿No le extraña a usted que Maria desaparezca de escena a partir de entonces? ¿No le extraña que las mujeres, principales "aliadas" de jesús, dejaran de tener presencia tras la muerte de Jesús? ¿Porque esos evangelios, y en especial de Tomas, recogen el enfrentamiento de Pedro y de Maria magdalena?. Sabemnos, y de eso no hay duda alguna, que el grupo de Jesús se escindio y se crearon varios "subgrupos" entre ellos los "pablistas" (discipulos de Pablo) y los "joanicos" (discipulos del D.A.) y que de estos grupos salió mas tarde el gnosticismo cristiano ¿No es logico que recojan tradiciones orales reales?
Sr. Manuel:
Es mejor que dejemos esto por el momento. Creame que a usted le falta mucha mucha mucha información para poder hablar de estas cosas.
no lo dudo para eso estudio la biblia todos los dias desde que sale el sol
Su fe puede ser enorme pero tiene fe en cosas falsas y en creencias falsas. Yo, con toda humildad, le aconsejaria que estudiara la biblia a fondo, tanto sus origenes como en que momento se escribe cada cosa, sus MILES de contradicciones y variantes asi como el que el A.T. esta basado en tradiciones sumerio-mesopotamicas recogidas en la escritura cuneiforme hallada, no es por tanto algo "original" entregado a Moises.
Jesus no tenia la misma opinion que tu tienes , lo mismo piensan los gnosticos
Luk 24:25 De modo que él les dijo: “¡Oh insensatos y lentos de corazón para creer en todas las cosas que hablaron los profetas!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo sufriera estas cosas y entrara en su gloria?”.
Luk 24:27 Y comenzando desde Moisés y todos los Profetas les interpretó cosas referentes a él en todas las Escrituras.
de verdad tu piensas que Jesus el hijo de Dios no sabia lo que ustedes saben , de que las escrituras son falsas, y los reprende por no conocerlas
Lo mismo le digo del N.T pues resulta que usted descalifica al Ev. Tomas cuando resulta que es el documento base que utilizó Marcos para escribir el primer sinoptico. Eso es sencillamente un desconocimiento total de todo. Creame que usted cree en un monton de cosas que son falsas.
Me reitero: ESTUDIE TODO con detenimiento y mente abierta y verá el cumulo enorme de errores que tiene en sus creencias.
cual documento tu piensas que utilizo juan para su evangelio, si camino tres años con Jesus, comio con , lo vio cara a cara , lo toco, lo vio hacer milagros
tendria que ser muy tonto si vio el original para despues quiarse por una copia que ademas es falsa,el evengelio de tomas dice la mounstrocidad que las mujeres deben convertirse en varones para entrar en el reino de Dios, y otras cosas peores que esta, como que dejo a santiago como jefe de apostoles cuando santiago ni siquiera era apostol
te doy las gracias por participar y te deseo grandes bendiciones
pero antes quiero que te lleves otro dato solo para que lo analises
la noche de la cena con Jesus estaban solo los doce apostoles
cuando pedro le hace señas al discipulo amado para que le pregunte a Jesus quien lo traicionara no puede ser maria ya que ella no era apostol y por lo tanto no estaba a la mesa con el Señor
Luk 22:14 Al fin, cuando llegó la hora, él se reclinó a la mesa, y los apóstoles con él.
Mat 26:20 Pues bien, cuando hubo anochecido él se hallaba reclinado a la mesa con los doce discípulos.
Mar 14:17 Al anochecer llegó Jesús con los doce discípulos.
como puedes ver nadie mas fue invitado a esta cena , ni siquiera la madre de Jesus
pero si tu la quieres ver alli nadie te lo prohibe
paz a ti
mas datos para que engordes espiritualmente
crees que en aquella epoca pedro podia estar desnudo delante de mariamagdalena , y que la magdalena se volvio pescadora, y que Jesus vio todo este cuadro y no dijo nada
Joh 21:7 Entonces el discípulo a quien Jesús quería mucho, le dijo a Pedro:
--¡Es el Señor!
Apenas oyó Simón Pedro que era el Señor, se vistió, porque estaba sin ropa, y se tiró al agua. Joh 21:8 Los otros discípulos llegaron a la playa con la barca,arrastrando la red llena de pescados, pues estaban a cien metroses casos de la orilla.
segun los gnosticos maria salia a pescar y pedro se desnudaba ante ella
sexi.com
por favor pedro usa tu mente y no la de otros
paz a ti
Amado hermano Manuel96. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, no se si sabes que Jesús, en su segunda venida, viene con sus "escogidos": apóstoles, discípulos y mas.
Ya he dicho que El Hijo de Dios, ya está en la tierra. También lo están los apóstoles.
Juan, ya está aquí, en este mundo. El Hijo de Dios, ya está muy cerca de "recuperar" su conciencia (hecho que también vivió hace dos mil años al bautizarse). Y espero que con eso, mi Padre, le de a conocer.
Te escribo todo esto, amado hermano, para darte un poco de luz. ¿No sería que Jesús, al decir: "Si quiero que permanezca hasta que yo llegue..." se estaba refiriendo a su segunda venida, es decir: ahora?
Con amor:Junegofe.
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
pero tu dices que los apostoles estan aqui , muestra tu teoria con pasajes biblicos , gracias
paz a ti.
Manuel mejor que Junegofe nos diga donde estan para ir a verlos jejeje.
si ,el conoce muchos misterios
paz a ustedes
Porque no explicas que es lo que crees realmente Junegofe.
porque siempre sales con esa misma cancion.
No crees que Cristo ya vino en su segunda venida en vida del apostol Juan?
pero tu dices que los apostoles estan aqui , muestra tu teoria con pasajes biblicos , gracias
en mi humilde opinion, juan fue el unico apostol que estaba vivo cuando Jesus regreso para darle el libro de revelacion
por eso Jesus dijio , quiere que quede vivo hasta que yo vuelva
cuando juan se viro para ver , vio a Jesus parado en la tierra , no era un fantasma , era Jesus de nazaret el mismo que el conocia
y surgio el dicho entre los discipulos que juan no moriria , pero la misma palabra desmiente este dicho , cuando dice
Joh 21:23 Por esto corrió entre los hermanos el rumor de que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no dijo que no moriría. Lo quedijo fue: "Si quiero que él permanezca hasta que yo vuelva, ¿quéte importa a ti?"
un rumor no es una verdad biblica
la palabra de Jesus si, Jesus no dijo que no morira, me basta con Jesus , quiere decir que murio como todo el mundo
quiero que permanezca con vida hasta que yo vuelva a dar mi ultimo libro , revelacion
Jesus manifestandose como espiritu que santificaen cuanto el Espiritu Santo
para mi Jesus de nazaret es el Espiritu Santo
oh 14:23 Jesús le contestó:
--El que me ama, hace caso de mi palabra; y mi Padre lo amará, ymi Padre y yo vendremos a vivir con él.
Rom 8:9 Pero ustedes ya no viven según esas inclinaciones, sino segúnel Espíritu, puesto que el Espíritu de Dios vive en ustedes. Elque no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.
Rom 8:10 Pero si Cristo vive en ustedes, el espíritu vive porque Dioslos ha hecho justos
Joh 14:18 "No los voy a dejar huérfanos; volveré para estar con ustedes.
Joh 14:19 Dentro de poco, los que son del mundo ya no me verán; pero ustedes me verán, y vivirán porque yo vivo.
paz a ti