JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Porque se hacen llamar "cristianos" y contradicen la Palabra de Dios ??


No habrá más de 2 venidas! no está escrito! Es mentira!


Luis Alberto42

Ok, si una venida de Cristo ya sucedio, esa todo mundo la acepta.Entonces solo queda una mas.
Entonces me puede explicar cuando sucedio esta.

6 Por último, teniendo aún un hijo suyo, amado, lo envió también a ellos, diciendo: Tendrán respeto a mi hijo.

7 Mas aquellos labradores dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y la heredad será nuestra.

8 Y tomándole, le mataron, y le echaron fuera de la viña.

9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.


O sea aqui habla de dos venidas,uno cuando viene y lo matan y la otra cuando viene a destruir a los que lo mataron.
pero el problema radica, que si ya no hay una tercera venida,entonces hay un problema en tu afirmacion Luis a.
pues recuerda que la segunda ya paso.

[12 Y procuraban prenderle, porque entendían que decía contra ellos aquella parábola; pero temían a la multitud, y dejándole, se fueron.

/QUOTE]
Pues en este verso 12 dice claramente que el vendria en el tiempo de los fariseos que lo mataron.
Asi que si ya dos veces vino Cristo.si viene otra ves seria la tercera.

www.elevangeliodepablo.org
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Ok, si una venida de Cristo ya sucedio, esa todo mundo la acepta.Entonces solo queda una mas.
Entonces me puede explicar cuando sucedio esta.




O sea aqui habla de dos venidas,uno cuando viene y lo matan y la otra cuando viene a destruir a los que lo mataron.
pero el problema radica, que si ya no hay una tercera venida,entonces hay un problema en tu afirmacion Luis a.
pues recuerda que la segunda ya paso.

[12 Y procuraban prenderle, porque entendían que decía contra ellos aquella parábola; pero temían a la multitud, y dejándole, se fueron.

/QUOTE]
Pues en este verso 12 dice claramente que el vendria en el tiempo de los fariseos que lo mataron.


Asi que si ya dos veces vino Cristo.si viene otra ves seria la tercera.
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Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.




Tristemente, el forista Julio se hace llamar "pastor"....


Muy triste pero las Escrituras tienen que cumplirse.


Luis Alberto42
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Cuando se escribe Hebreos,ya habia muerto la generacion que condeno a Cristo si o no?
toda mi participacion en el foro es como estudiante de la biblia, y no como pastor,hojala ahora lo entiendas.
Si Hebreos dice y aparecera por segunda ves sin relacion al pecado,cuando aparecio esa segunda ves?.
No se si entiendas la pregunta,pero endonde queda la segunda venida de Cristo para los fariseos? O esta hablando hebreos de la promesa hecha a los fariseos.
No sera entonces la misma parusia que habla en la parabola de marcos 12?.

Se me hace que te estas haciendo bolas.

Creo que la mayoria de los foristas independientes pueden ver mejor estas cosas que tu.
tu problema es que ya tienes una idea preconcebida de la profesia,creada por los hombres.
necesitas ser de pensamiento libre para entender esta verdad.


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Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Heb 9:28 así también Cristo, después de haberse ofrecido una sola vez para quitar los pecados de la

el pasaje dice ofrecido una sola vez , no dice que vino una sola vez

es imposible saber cuantas veces vino Jesus a la tierra

sabemos que aparecio a pablo , fue Jesus a su sombra?????

sabemos que aparecio a juan en la tierra y despues en el cielo

de donde sacan que vino una sola vez

como si fuera poco , todas las veces que aparece YHWH en el antigua testamento es Jesus

comio con abraham en la encina de mamre, Dios no tiene cuerpo , es Espiritu

el mismo dijo he bajado para ver la maldad de sodoma y gomorra

este que bajo es JESUS DE NAZARET

entonces de donde sacan que Jesus solo viene a la tierra dos veces

esto es manipular la bibli para crear doctrinas de hombres
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Ok, si una venida de Cristo ya sucedio, esa todo mundo la acepta.Entonces solo queda una mas.
Entonces me puede explicar cuando sucedio esta.




O sea aqui habla de dos venidas,uno cuando viene y lo matan y la otra cuando viene a destruir a los que lo mataron.
pero el problema radica, que si ya no hay una tercera venida,entonces hay un problema en tu afirmacion Luis a.
pues recuerda que la segunda ya paso.

[12 Y procuraban prenderle, porque entendían que decía contra ellos aquella parábola; pero temían a la multitud, y dejándole, se fueron.

/QUOTE]
Pues en este verso 12 dice claramente que el vendria en el tiempo de los fariseos que lo mataron.
Asi que si ya dos veces vino Cristo.si viene otra ves seria la tercera.

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Creo que estan Equivocados al afirmar que Cristo ya vino por segunda vez
pues es claro y notorio segun mateo 24 que su segunda venida será con gran gloria y gran majestad y para dar pago a cada uno segun sean sus obras. ademas Judas 9 añade que vendrá con santas decenas de millares. y el hecho de que los fariseos lo vean en su regreso no significa que sea en los tiempos de ellos sino como dice el Apostol Juan en Apocalipsis 1:7 Todo ojo le verá aún los que le traspasaron.
Por ende hay que tener mucho cuidado con esas afirmaciones que estan fuera de contexto.
Que la Paz del cielo sea con ustedes

Andrés Bello
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Ok, si una venida de Cristo ya sucedio, esa todo mundo la acepta.Entonces solo queda una mas.
Entonces me puede explicar cuando sucedio esta.




O sea aqui habla de dos venidas,uno cuando viene y lo matan y la otra cuando viene a destruir a los que lo mataron.
pero el problema radica, que si ya no hay una tercera venida,entonces hay un problema en tu afirmacion Luis a.
pues recuerda que la segunda ya paso.




Creo que estan Equivocados al afirmar que Cristo ya vino por segunda vez
pues es claro y notorio segun mateo 24 que su segunda venida será con gran gloria y gran majestad y para dar pago a cada uno segun sean sus obras. ademas Judas 9 añade que vendrá con santas decenas de millares. y el hecho de que los fariseos lo vean en su regreso no significa que sea en los tiempos de ellos sino como dice el Apostol Juan en Apocalipsis 1:7 Todo ojo le verá aún los que le traspasaron.
Por ende hay que tener mucho cuidado con esas afirmaciones que estan fuera de contexto.
Que la Paz del cielo sea con ustedes

Andrés Bello




Pongan atención a lo subrayado:


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


(BLS) De la misma manera, Cristo se ha ofrecido una sola vez para que muchos seamos perdonados de nuestros pecados. Después él volverá otra vez al mundo, pero no para morir por nuestros pecados sino para salvar a todos los que esperamos su venida.


No para salvar a los que esperamos el "RAPTO SECRETO´"!!!..sino: "SU VENIDA"!!



Ahora si comprenden??

No habrá 3 venidas!-....Ni "etapas"..ni "venidas secretas" !!!


Ya desistan de enseñar esas herejías!


Luis Alberto42
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Pongan atención a lo subrayado:


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


(BLS) De la misma manera, Cristo se ha ofrecido una sola vez para que muchos seamos perdonados de nuestros pecados. Después él volverá otra vez al mundo, pero no para morir por nuestros pecados sino para salvar a todos los que esperamos su venida.


No para salvar a los que esperamos el "RAPTO SECRETO´"!!!..sino: "SU VENIDA"!!



Ahora si comprenden??

No habrá 3 venidas!-....Ni "etapas"..ni "venidas secretas" !!!


Ya desistan de enseñar esas herejías!


Luis Alberto42



Claro que lo Comprendo Luis Alberto, y así como tu yo no creo en raptos secretos ni nada por el estilo, sino en la "manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo" Tito 2:13

Dios te bendiga

Andrés Bello
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Ok, si una venida de Cristo ya sucedio, esa todo mundo la acepta.Entonces solo queda una mas.
Entonces me puede explicar cuando sucedio esta.




O sea aqui habla de dos venidas,uno cuando viene y lo matan y la otra cuando viene a destruir a los que lo mataron.
pero el problema radica, que si ya no hay una tercera venida,entonces hay un problema en tu afirmacion Luis a.
pues recuerda que la segunda ya paso.



RESPONDES.

Creo que estan Equivocados al afirmar que Cristo ya vino por segunda vez
pues es claro y notorio segun mateo 24 que su segunda venida será con gran gloria y gran majestad y para dar pago a cada uno segun sean sus obras. ademas Judas 9 añade que vendrá con santas decenas de millares. y el hecho de que los fariseos lo vean en su regreso no significa que sea en los tiempos de ellos sino como dice el Apostol Juan en Apocalipsis 1:7 Todo ojo le verá aún los que le traspasaron.
Por ende hay que tener mucho cuidado con esas afirmaciones que estan fuera de contexto.
Que la Paz del cielo sea con ustedes

Andrés Bello
Entonces dime cuando fue la venida para los fariseos de Marcos 12??????????????
Mira hermano no me acuses de sacar fuera de contexto los pasajes,pues ya tengo experiencia tratando estos temas y hasta ahora nadie me ha vencido.
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Pongan atención a lo subrayado:


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


(BLS) De la misma manera, Cristo se ha ofrecido una sola vez para que muchos seamos perdonados de nuestros pecados. Después él volverá otra vez al mundo, pero no para morir por nuestros pecados sino para salvar a todos los que esperamos su venida.


No para salvar a los que esperamos el "RAPTO SECRETO´"!!!..sino: "SU VENIDA"!!



Ahora si comprenden??

No habrá 3 venidas!-....Ni "etapas"..ni "venidas secretas" !!!


Ya desistan de enseñar esas herejías!


Luis Alberto42
Veo que todavia dejas una venida pendiente Luis,Aunque no lo aceptas es exactamente lo que haces,pues dejas la venida para los fariseos de marcos 12 a un lado,para asi poder cuadrar tu teologia o profesia.A fuerzas tienes que aceptar que la venida de los fariseos ya fue,pero entonces caes en una tercera venida, estas metido en aprietos.
Mejor aprende de mi, y sal de ese remolino confuso.

www.elevangeliodepablo.org
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Claro que lo Comprendo Luis Alberto, y así como tu yo no creo en raptos secretos ni nada por el estilo, sino en la "manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo" Tito 2:13
Dios te bendiga

Andrés Bello



Gloria a Dios!


Bendito sea Dios, porque te ha dado "ojos para ver y oídos para oír" estas cosas.


Luis Alberto42
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.


Rev 7:13 Uno de los Ancianos tomó la palabra y me dijo: «Esos que están vestidos con vestiduras blancas ¿quiénes son y de dónde han venido?»
Rev 7:14 Yo le respondí: «Señor mío, tú lo sabrás.» Me respondió: «Esos son los que vienen de la gran tribulación; han lavado sus vestiduras y las han blanqueado con la sangre del Cordero.

preguntale a tu jefe que quiere decir blanquear tu ropa en el lenguaje biblico

que quiere decir tener la ropa sucia , o estar desnudo para tu verguenza

pero dejemos que el Espiritu Santo te hable , solo falta que tengan oidos


Rev 3:15 Conozco tu conducta: no eres ni frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente!
Rev 3:16 Ahora bien, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, voy a vomitarte de mi boca.


Rev 3:18 Te aconsejo que me compres oro acrisolado al fuego para que te enriquezcas, vestidos blancos para que te cubras, y no quede al descubierto la vergüenza de tu desnudez, y un colirio para que te des en los ojos y recobres la vista.

son ustedes la iglesia de laodicea?
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Entonces dime cuando fue la venida para los fariseos de Marcos 12??????????????
Mira hermano no me acuses de sacar fuera de contexto los pasajes,pues ya tengo experiencia tratando estos temas y hasta ahora nadie me ha vencido.

Hola Julio. primero que todo, esto no es una competencia de vencedores y perdedores... si eres maduro sabras que este foro es para nuestra edificación y para cada día aprender más de nuestro Señor Jesucristo. La palabra de Dios no es para pelear.

En segundo lugar la Respuesta es clara en la Palabra de Dios:

El pueblo Judio (incluyendo a los fariseos) fue visitado por Cristo en su primera venida donde entrego su vida en nuestro lugar. Pero "ellos no conocieron el tiempo de su visitación". "A los suyos vino y los suyos no le recibieron". (Jn 1:11) Pero los lideres religiosos de su tiempo, aunque Jesús les dió suficientes evidencias de ser el Mesías, y lo sabían, por Celos religiosos, intereses personales y otros asuntos, lo rechazaron, negaron y crucificaron.

Pero el les aseguró que la próxima vez que lo verían sería cuando el regresara "con gran poder y gloria" y "sin relación con el pecado". Este será un suceso cósmico donde toda criatura verá a Cristo

Porque como el relampago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así sera la venida del Hijo del hombre (Mt 24:27)

Mirad que viene con las nubes y todo ojo le verá, y aún los que le traspasaron, y todos los linajes de la tierra se lamentarán por él. Así sea Amen (Apo 1:7)


Podemos notar que será en aquella ocasión cuando aquellos que negaron a Cristo y le mataron, ahora le verán venir con gran Majestad como Rey de reyes y Señor de señores.

Como puedes ver no es un rapto secreto como algunos creen pues dice la Palabra de Dios que:
El mismo Señor descenderá del cielo, con VOZ DE MANDO, CON VOZ DE ARCANGEL, Y CON TROMPETA DE DIOS, y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros que vivimos, los que hayamos quedado seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para recibir al Señor en el Aire. Y así estaremos para siempre con el Señor.

No sólo será un evento visible, sino tambien audible, y todos aquellos que esten muertos en Cristo se levantarán de sus tumbas revestidos de inmortalidad e incorruptibilidad (1 Cor 15:53-55)

Por eso es nuestro deber, tener el mismo sentir del Apostol Pablo cuando dijo:
Aguardando la Esperanza bienaventurada, La gloriosa aparición de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo (Tito 2:13) y recordar que la Corona de gloria que el Señor Dará a "los que aman su venida"

Por tanto debemos estar preparados para que en aquel día sublime, no estemos dormidos ni nos coja por sorpresa sino que estemos preparados para poder expresar con gran júbilo, gozo y alegría:
Este es nuestro Dios, le hemos esperado y él nos salvará. Este es el Dios a quien hemos esperado, nos alegraremos y nos gozaremos en su salvación (Isa 25:9)

Dios te bendiga

Andrés Bello
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Heb 9:28 así también Cristo, después de haberse ofrecido una sola vez para quitar los pecados de la

el pasaje dice ofrecido una sola vez , no dice que vino una sola vez

es imposible saber cuantas veces vino Jesus a la tierra

sabemos que aparecio a pablo , fue Jesus a su sombra?????

sabemos que aparecio a juan en la tierra y despues en el cielo

de donde sacan que vino una sola vez

como si fuera poco , todas las veces que aparece YHWH en el antigua testamento es Jesus
comio con abraham en la encina de mamre, Dios no tiene cuerpo , es Espiritu

el mismo dijo he bajado para ver la maldad de sodoma y gomorra

este que bajo es JESUS DE NAZARET

entonces de donde sacan que Jesus solo viene a la tierra dos veces

esto es manipular la bibli para crear doctrinas de hombres



Te respondo: El hecho de que Jesús se hubiese aparecido en numerosas ocasiones en el Antiguo testamento (y te felicito por descubrir esta verdad que Cristo es el mismo Yo Soy o YHWH del AT) no significa que fuese el cumplimiento de la profecía de su venida. por tanto cuando hablamos de venidas no nos referimos a simples manifestaciones momentaneas sino a venidas PERSONALES en forma humana: una en carne de Pecado para expiar los pecados del mundo, y la segunda vez sin relación con el pecado para dar a cada uno el pago segun sus obras (Mt 25:31-46)

Entonces no hay que confundir sus apariciones como gran Dios o YHWH con sus venidas personales.

Que Dios te bendiga y espero que sigamos en contacto.
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Estimado Andres .
Hola Julio. primero que todo, esto no es una competencia de vencedores y perdedores... si eres maduro sabras que este foro es para nuestra edificación y para cada día aprender más de nuestro Señor Jesucristo. La palabra de Dios no es para pelear.

En segundo lugar la Respuesta es clara en la Palabra de Dios:

El pueblo Judio (incluyendo a los fariseos) fue visitado por Cristo en su primera venida donde entrego su vida en nuestro lugar. Pero "ellos no conocieron el tiempo de su visitación". "A los suyos vino y los suyos no le recibieron". (Jn 1:11) Pero los lideres religiosos de su tiempo, aunque Jesús les dió suficientes evidencias de ser el Mesías, y lo sabían, por Celos religiosos, intereses personales y otros asuntos, lo rechazaron, negaron y crucificaron.

Pero el les aseguró que la próxima vez que lo verían sería cuando el regresara "con gran poder y gloria" y "sin relación con el pecado". Este será un suceso cósmico donde toda criatura verá a Cristo
Solo dime cuando sucedio la venida que Cristo sentencio para destruccion de los fariseos en Marcos 12,porque ekllos entendieron que contra ellos habia dicho aquellas palabras,sera que los fariseos ciegos tenian mas entendimiento que los cristianos de hoy en dia??
tengo mucha mas evidencia,pero si no pueden con esta sola escritura para que citar mas!
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

saludos amigo

se discutio mucho en el foro de ese tema

no queda nadie vivo de esa epoca para decir la verdad , pero hay un pasaje en la biblia que me dice que el discipulo amado es juan


Joh 20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue alsepulcro muy temprano, cuando todavía estaba oscuro; y vio quitadala piedra que tapaba la entrada.
Joh 20:2 Entonces se fue corriendo a donde estaban Simón Pedro y el otro discípulo, aquel a quien Jesús quería mucho, y les dijo: --¡Se han llevado del sepulcro al Señor, y no sabemos dónde lohan puesto!

maria magadalena fue a decirselo a pedro y al discipulo que Jesus queria mucho
este pasaje descarta la posibilidad de que el discipulo amado fue maria magdalena


decir que es lazaro , o el primo de lazaro , lazaro no caminaba con Jesus ni con pedro

pero si tenemos muchos pasajes donde pedro hasta salia a predicar con juan

lo que si esta claro para mi que maria no era el discipulo amado

ya que ella misma fue a darle la noticia al discipulo amado

paz a ti

Sr. Manuel:
Tal vez deberia usted saber que el pasaje que usted da como prueba de que la de migdal no era el "discipulo amado" TIENE FALLOS ESTRUCTURALES gravisimos que denmuestran que hay algo raro en ese relato. Veamoslo:
En efecto Maria sale corriendo y encuentra a Pedro ¡¡pero no solo junta al discipulo amado!! sino ¡¡con el resto de discipulos!! )al menos eso es lo que afirma Lucas en su evangelio) y despues sale Pedro hacia el sepulcro (Pedro solo, sin el discipulo amado, segun Lucas, claro) sin embargo, y volviendo al cuarto evangelio, vemos que tras decir que corren Pedro y el discipulo amado y salir Pedro de la tumba...... ¿Quien está a la puesta?.. ¡¡la de Migdal!! lo cual es bastante extraño porque el relato la deja lejos, muy lejos, de la tumba. En concretoen la casa "donde estaban reunidos y escondidos por miedo a los judios".

Este tema de la identidad del D.A. es largo. Pero si le diré que usted cree que es Juan porque asi se lo a dicho la iglesia catolica. Y la iglesia se apoya en unas palabras de Ireneo de Lyon que "dice que otro dijo que habia oido que el autor era Juan". Ese es EL UNICO MOTIVO por el que usted cree eso.

Sin embargo SABEMOS y es algo TOTALMENTE PROBADO, que entre los primeros cristianos y hasta el siglo III o IV habia una tradicion muy fuerte (recogida en varios documentos de los llamados apocrifos y gnosticos) que decia que ese discipulo amado era la de migdal.
Ahora bien, si usted considera que la iglesia romana tiene para usted toda credibilidad, y que Ireneo de Lyon y su testimonio de lo que "oyó que otro oyó", es mas fuerte que los VARIOS TESTIMONIOS de primeros cristianos que aseguraban que ese "discipulo amado" fue la de migdal....pues nada. Se lo respeto, pero le digo que cuando conozca bien la historia de la iglesia romana verá que no hay porque darle demasiada credibilidad pues mintieron, robaron, mataron, falsearon los evangelios etc etc etc.
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Sr. Manuel:
Tal vez deberia usted saber que el pasaje que usted da como prueba de que la de migdal no era el "discipulo amado" TIENE FALLOS ESTRUCTURALES gravisimos que denmuestran que hay algo raro en ese relato. Veamoslo:
En efecto Maria sale corriendo y encuentra a Pedro ¡¡pero no solo junta al discipulo amado!! sino ¡¡con el resto de discipulos!! )al menos eso es lo que afirma Lucas en su evangelio) y despues sale Pedro hacia el sepulcro (Pedro solo, sin el discipulo amado, segun Lucas, claro) sin embargo, y volviendo al cuarto evangelio, vemos que tras decir que corren Pedro y el discipulo amado y salir Pedro de la tumba...... ¿Quien está a la puesta?.. ¡¡la de Migdal!! lo cual es bastante extraño porque el relato la deja lejos, muy lejos, de la tumba. En concretoen la casa "donde estaban reunidos y escondidos por miedo a los judios".

Este tema de la identidad del D.A. es largo. Pero si le diré que usted cree que es Juan porque asi se lo a dicho la iglesia catolica. Y la iglesia se apoya en unas palabras de Ireneo de Lyon que "dice que otro dijo que habia oido que el autor era Juan". Ese es EL UNICO MOTIVO por el que usted cree eso.

Sin embargo SABEMOS y es algo TOTALMENTE PROBADO, que entre los primeros cristianos y hasta el siglo III o IV habia una tradicion muy fuerte (recogida en varios documentos de los llamados apocrifos y gnosticos) que decia que ese discipulo amado era la de migdal.
Ahora bien, si usted considera que la iglesia romana tiene para usted toda credibilidad, y que Ireneo de Lyon y su testimonio de lo que "oyó que otro oyó", es mas fuerte que los VARIOS TESTIMONIOS de primeros cristianos que aseguraban que ese "discipulo amado" fue la de migdal....pues nada. Se lo respeto, pero le digo que cuando conozca bien la historia de la iglesia romana verá que no hay porque darle demasiada credibilidad pues mintieron, robaron, mataron, falsearon los evangelios etc etc etc.
saludos

no soy catolico ni nunca lo fui, pero tampoco defiendo denominacoones ni pertenezco ni creo en ninguna

solamente crei que Jesus es DIOS TODOPODEROSO , PORQUE DIJO Y MURIO POR UNA IDEA QUE NO ES NI HUMANA NI TERRESTRE

ama a tus enemigos y bendice al que te maldice , para mi no son palabras de aqui abajo

de esta sustancia sale todo lo demas , milagros curaciones , muertos que resucitan, personas que cambian y dejan de hacer el mal

ya te dije en lo creo, no soy religioso

no tenemos otro documento que la biblia para aclarar lo del discipulo amado

la persona que escribio el evangelio de juan dijo que magdalena vino corriendo a darle la noticia a pedro y al discipulo amado

crees que hay dos discipulos amados o que el vangelista mintio?

si maria magdalena le dijo al discipulo amado que Jesus no esta en la tumba ,

como arreglamos para que maria sea el discipulo amado y hacer felices a los gnosticos que inventaron este disparate

paz a ti
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Te respondo: El hecho de que Jesús se hubiese aparecido en numerosas ocasiones en el Antiguo testamento (y te felicito por descubrir esta verdad que Cristo es el mismo Yo Soy o YHWH del AT) no significa que fuese el cumplimiento de la profecía de su venida. por tanto cuando hablamos de venidas no nos referimos a simples manifestaciones momentaneas sino a venidas PERSONALES en forma humana: una en carne de Pecado para expiar los pecados del mundo, y la segunda vez sin relación con el pecado para dar a cada uno el pago segun sus obras (Mt 25:31-46)

Entonces no hay que confundir sus apariciones como gran Dios o YHWH con sus venidas personales.

Que Dios te bendiga y espero que sigamos en contacto.

saludos

Jesus ha venido a la tierra muchas veces , el es el verdadero dueño

creo que puede venir cuantas veces quiera

pero solo dos veces son las venidas publicas, y aqui es donde muchos se confunden

cuando aparecio a pablo , lo vio solo el, pero el que estaba alli a la entrada de damasco que tumbo a pablo de un caballo , fue Jesus de nazaret , el mismo lo dijo, soy Jesus a quien tu persigues


cuando aparecio a juan , fue a juan solo , y por eso le dijo a pedro , que importa a ti , tu sigueme

cuando aparecio a sus discipulos y les dijo , toquenme que no soy un espiritu porque que tengo carne y huesos, y hasta comio con ellos

despues regreso una vez mas solo por tomas

entonces cuantas veces vino Jesus a la tierra , miles de veces

pero ninguna de esas veces vino a pagar por el pecado , esto ya lo habia hecho , cuando vino para todo el mundo, y esto es a lo que pablo se refiere

la segunda venida que todos hablan es tambien publica , para todo el mundo

pero resulta que ahora esta otra vez en la tierra como espiritu que santifica

el le dijo a sus discipulos , vendre a estar con ustedes pero el mundo no me veraPENTECONTES

y en contradicion con lo anterior esta la que esperamos donde todo el mundo lo vera, y viene como el leon de juda para castigar a sus enemigos

palabras del fiel y verdadero

vendre y los que son del mundo no me veran



vendre y los que son del mundo me veran

entonces porque hay tantos que se ofenden cuando hablamos de un rapto secreto

paz a ti
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Te respondo: El hecho de que Jesús se hubiese aparecido en numerosas ocasiones en el Antiguo testamento (y te felicito por descubrir esta verdad que Cristo es el mismo Yo Soy o YHWH del AT) no significa que fuese el cumplimiento de la profecía de su venida. por tanto cuando hablamos de venidas no nos referimos a simples manifestaciones momentaneas sino a venidas PERSONALES en forma humana: una en carne de Pecado para expiar los pecados del mundo, y la segunda vez sin relación con el pecado para dar a cada uno el pago segun sus obras (Mt 25:31-46)

Entonces no hay que confundir sus apariciones como gran Dios o YHWH con sus venidas personales.

Que Dios te bendiga y espero que sigamos en contacto.


saludos

Jesus ha venido a la tierra muchas veces , el es el verdadero dueño

creo que puede venir cuantas veces quiera

pero solo dos veces son las venidas publicas, y aqui es donde muchos se confunden

cuando aparecio a pablo , lo vio solo el, pero el que estaba alli a la entrada de damasco que tumbo a pablo de un caballo , fue Jesus de nazaret , el mismo lo dijo, soy Jesus a quien tu persigues


cuando aparecio a juan , fue a juan solo , y por eso le dijo a pedro , que importa a ti , tu sigueme

cuando aparecio a sus discipulos y les dijo , toquenme que no soy un espiritu porque que tengo carne y huesos, y hasta comio con ellos

despues regreso una vez mas solo por tomas

entonces cuantas veces vino Jesus a la tierra , miles de veces

pero ninguna de esas veces vino a pagar por el pecado , esto ya lo habia hecho , cuando vino para todo el mundo, y esto es a lo que pablo se refiere

la segunda venida que todos hablan es tambien publica , para todo el mundo

pero resulta que ahora esta otra vez en la tierra como espiritu que santifica

el le dijo a sus discipulos , vendre a estar con ustedes pero el mundo no me veraPENTECONTES

y en contradicion con lo anterior esta la que esperamos donde todo el mundo lo vera, y viene como el leon de juda para castigar a sus enemigos

palabras del fiel y verdadero

vendre y los que son del mundo no me veran



vendre y los que son del mundo me veran

entonces porque hay tantos que se ofenden cuando hablamos de un rapto secreto

paz a ti
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

Te respondo: El hecho de que Jesús se hubiese aparecido en numerosas ocasiones en el Antiguo testamento (y te felicito por descubrir esta verdad que Cristo es el mismo Yo Soy o YHWH del AT) no significa que fuese el cumplimiento de la profecía de su venida. por tanto cuando hablamos de venidas no nos referimos a simples manifestaciones momentaneas sino a venidas PERSONALES en forma humana: una en carne de Pecado para expiar los pecados del mundo, y la segunda vez sin relación con el pecado para dar a cada uno el pago segun sus obras (Mt 25:31-46)

Entonces no hay que confundir sus apariciones como gran Dios o YHWH con sus venidas personales.

Que Dios te bendiga y espero que sigamos en contacto.


saludos

Jesus ha venido a la tierra muchas veces , el es el verdadero dueño

creo que puede venir cuantas veces quiera

pero solo dos veces son las venidas publicas, y aqui es donde muchos se confunden

cuando aparecio a pablo , lo vio solo el, pero el que estaba alli a la entrada de damasco que tumbo a pablo de un caballo , fue Jesus de nazaret , el mismo lo dijo, soy Jesus a quien tu persigues


cuando aparecio a juan , fue a juan solo , y por eso le dijo a pedro , que importa a ti , tu sigueme

cuando aparecio a sus discipulos y les dijo , toquenme que no soy un espiritu porque que tengo carne y huesos, y hasta comio con ellos

despues regreso una vez mas solo por tomas

entonces cuantas veces vino Jesus a la tierra , miles de veces

pero ninguna de esas veces vino a pagar por el pecado , esto ya lo habia hecho , cuando vino para todo el mundo, y esto es a lo que pablo se refiere

la segunda venida que todos hablan es tambien publica , para todo el mundo

pero resulta que ahora esta otra vez en la tierra como espiritu que santifica

el le dijo a sus discipulos , vendre a estar con ustedes pero el mundo no me veraPENTECONTES

y en contradicion con lo anterior esta la que esperamos donde todo el mundo lo vera, y viene como el leon de juda para castigar a sus enemigos

palabras del fiel y verdadero

vendre y los que son del mundo no me veran



vendre y los que son del mundo me veran

entonces porque hay tantos que se ofenden cuando hablamos de un rapto secreto

paz a ti
 
Re: JN 21.23 SI QUIERO QUE PERMANEZCA HASTA QUE YO VUELVA

disculpen , no se porque el mensaje salio varias veces