Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

uhhh ke las.....no que se tenian ignorados????

Joako, este me pone en su lista, me quita, a tal cual la conveniencia. Y sabes, ante la incapacidad de dar respuesta al tema, pues como la serpiente, por el talon que muerde. Ya que cara a cara con la verdad no puede. Un saludo.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Joako, este me pone en su lista, me quita, a tal cual la conveniencia. Y sabes, ante la incapacidad de dar respuesta al tema, pues como la serpiente, por el talon que muerde. Ya que cara a cara con la verdad no puede. Un saludo.

¿¡Verdad!? Si acabas de mentir sobre mi y otro forista; te lo demostré y ante tu mentira demostrada haces un completo mutis.

Que vergüenza.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

¿Por qué me tomo la molestia de aclarar esto?

Porque Raúl gozaría su yo fuera expulado por su falso que me ha levantado.

¿y? Pues que esto demuestra su calidad de forista.

Usted se equivoca, yo no gano ni pierdo nada con que usted siga. Al contrario su presencia me santifica. De ahí que difilmente mi intención sea que le expulsen, nomás y como bien dice la Palabra: por sus frutos les conoceréis, y ustedes dos del mismo árbol toman.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Usted no es hombre de palabra digna de confianza. Por lo tanto, no me sirve para nada. Un saludo.

No Raúl a ti sólo te sirve la acusación falsa, la injuria y la amargura
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

¿¡Verdad!? Si acabas de mentir sobre mi y otro forista; te lo demostré y ante tu mentira demostrada haces un completo mutis.

Que vergüenza.

YO no menti, les dije que juntos andan, y así es, juntos andan, ambos están unidos en un mismo proposito... verter cortina de humo, no dar respuesta alguan, e intentar dar descrédito a una misma persona... por lo tanto, juntos anda...
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

No Raúl a ti sólo te sirve la acusación falsa, la injuria y la amargura

No crea, usted tranquilo por ello, que todo tiene su tiempo. Un saludo.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Usted se equivoca, yo no gano ni pierdo nada con que usted siga. Al contrario su presencia me santifica. De ahí que difilmente mi intención sea que le expulsen, nomás y como bien dice la Palabra: por sus frutos les conoceréis, y ustedes dos del mismo árbol toman.

Exacto: por sus frutos les conocereis:

Acabamos de ver con que facilidad levantas falsos, con que facilidad injurias, con que facilidad juzgas, con que amargura escribes.

Esos son tus frutos :mecry:


Te recuerdo que la mentira, los falsos, las injurias y juzgar al projimo como tú lo haces diario no hay frutos de santidad.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Raúl, acabo de leer su reflexión sobre la humildad que, aunque sencilla [no le podemos exigir mucho a alguien que piensa que logos no tiene nada que ver con biología], no deja de asombrarme lo hueca que es en su práctica. Seguramente a estas alturas ya habrá caído en la cuenta de que logos significa "palabra, razonamiento, argumentación, inteligencia, pensamiento, ciencia, estudio o tratado [...]"

Pues bien, ¿a que lo llevaron sus reflexiones sobre la humildad en el reconocimiento público del error?

Por cierto, Andrés: el evangelio de Juan fue escrito en griego, Juan usaba la lengua griega tan fluido como tú usas el español (aunque seguramente con mejor ortografía), y por lo tanto conocía perfectamente que significaba la palabra logos.


Son solo especulaciones,lo cierto es no se puede sostener si Juan era filósofo cosa que creo era 0% probable,el evangelio no esta en términos griegos sino en términos Rabinicos,me refiero al conocimiento esotérico que esta implicito en sus cartas,no confundir esotérico con inmanentistas,sino a lo místico-oriental: hablando un poco para que te des cuenta de tu desconocimeinto en la besoráh de Yohanan se da el lenguaje Sod o criptico,esta coincidencia literaria se da incluso en la famosa biblia Septuaginta y en los targumin,por eso es mi confianza que el término logos es solo una palabra griega para dar a conocer un pensamiento semítico, no tiene mayor relevancia la palabra ya que se usa indistintamente y con diferentes propositos.
Volviendo a si los evangelios fueron escritos en griego,hoy en día sabemos que además estan en otras lenguas ,más menos todos ellos con las misma data.Pero siquieres entrar a si la fuente es griega te encontraras con serios problemas de traducción.eso dejalo para otro post.

saludos
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Queridos hermanos; Paz en Dios.

Quieren saber como y en verdad conocer que es Revelación de Dios y que no lo es CONFORME A SU PALABRA?????. Bien, leamos:

Heb. 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

Entendamos y de una vez, que toda REVELACIÓN DE DIOS DADA A SU IGLEISA, ES POR NECESIDAD PALABRA DE DIOS... ¿claro?... bien, pues ahora tomando como referencia el versículo en cuestión, ahora, uno ha de entender que la Palabra de Dios siempre es UNA SOLA, es decir que siempre ha de estar viva, ser eficaz... y a la vez lograr hacernos discernir los pensamientos y las intenciones del corazón ¿claro?... bien, ahora pasemos al dogma en cuestión:

Quiero que acudan a él, lo lean, de principio a fin, completamente, sin prisas, línea a línea, párrafo a párrafo y cuado lleguen a su final, atiendan si en ustedes un cambio espiritual ha logrado, un acercamiento al Hijo de Dios en ustedes se ha dado, es decir: le ha partido el alma?, y el espíritu?... su lectura les ha hecho discernir sus pensamientos más profundos?... o quizás; le ha mostrado las intenciones de su corazón?... bien, si las respuestas son contrarias a LA PALABRA DE DIOS QUE EN VERDAD NOS HA SIDO REVELADA, ES DECIR QUE NO HA OBRADO EN USTED PARA VIDA ETERNA A TAL CUAL DIOS MANDA.... lo siento, LA COSA YA HA QUEDADO MÁS QUE CLARA, pues bien nos indica en este dogma que por Revelación de Dios... ¿entienden?... si no es así, pidan a Dios Padre y en el Nombre de Jesucristo el Señor que les de luz y entendimiento COFORME A SU PALABRA.

Y no, no se dejen engañar por su ser carnal y anímico, no, no se dejen engañar por aquello que su engañoso corazón les reclama, por aquello que sus predilecciones personales aclaman, no... el dogma, si es Palabra por Dios dada, mediane Revelación, a Su Igleisa; HA DE MOVER LO MÁS PROFUNDO DE NUESTRO ESPÍRITU Y ALMA... HA DE DARNOS VIDA, EN CRISTO, CONFORME A LA PALABRA POR DIOS REVELADA, Y CONFORME A LA SANA ENSEÑANZA, SIEMPRE, JAMÁS PUEDE CONTRADECIR EN FORMA ALGUAN LA REVELACIÓN ANTERIORMENTE POR DIOS DADA.

Recuerden que los ministros de Dios, son ministros de un Nuevo Pacto, no escrito, sino del Espíritu (2Cor.3:6 ).

Un saludo y, en Cristo Jesús les bendigo.


Un saludo, en Cristo Jesús les bendigo.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

YO no menti, les dije que juntos andan, y así es, juntos andan, ambos están unidos en un mismo proposito... verter cortina de humo, no dar respuesta alguan, e intentar dar descrédito a una misma persona... por lo tanto, juntos anda...

Pues sigues mintiendo pues yo no conozco a este forista.

Te recuerdo que ya somos varios foristas que estamos cansados de tu actitud grosera y prepotente; eso es producto directo de tu actitud.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Exacto: por sus frutos les conocereis:

Acabamos de ver con que facilidad levantas falsos, con que facilidad injurias, con que facilidad juzgas, con que amargura escribes.

Esos son tus frutos :mecry:


Te recuerdo que la mentira, los falsos, las injurias y juzgar al projimo como tú lo haces diario no hay frutos de santidad.

Ya se lo he dicho, lo repito, y LO REAFIRMO... juntos andan, ambos, juntitos, en un mismo proposito, en un mismo fin, y en una misma intención, Y NO ME DESDIGO... un saludo. ¿tiene algo que aportar al tema?... porque aquí no se habla de mi, sino de Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!... a lo cual aun no ha aportado nada.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

"Te doy gracias que no soy como los otros hombres o aun como aquel perro..."

Por cierto, ¿sabe usted quién es Parmenides o Platón?... tengo mis serias dudas ¿por qué los trajo a colación? ¿No se los tuvo que sacar de la manga para hacer como que sabe, verdad?...
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Pues sigues mintiendo pues yo no conozco a este forista.

Te recuerdo que ya somos varios foristas que estamos cansados de tu actitud grosera y prepotente; eso es producto directo de tu actitud.

Juntos andan, en un mismo sentir, ser y los mismos frutos muestran. Lo cual y bien clarmente nos dice que de un mismo árbol toman... no insista. Juntos andan...
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

"Te doy gracias que no soy como los otros hombres o aun como aquel perro..."

Por cierto, ¿sabe usted quién es Parmenides o Platón?... tengo mis serias dudas ¿por qué los trajo a colación? ¿No se los tuvo que sacar de la manga para hacer como que sabe, verdad?...

Usted verborrea de lo lindo, pero no vemos que aporte nada.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Juntos andan, en un mismo sentir, ser y los mismos frutos muestran. Lo cual y bien clarmente nos dice que de un mismo árbol toman... no insista. Juntos andan...

Ahora intentas disimular tu acusación; tan era otra tu intención que llamaste al Webmaster que prestara atención.

Que vergüenza debatir como tú
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

ΛLΞXΛΠDΞЯ;449180 dijo:
No existe ninguna evidencia historica, ni mucho menos una prueba que pueda demostrar la asuncion de Maria.:abduccion


En que se baso Pio XII?

en los testimonios de :

Antonio de Padua?
Alberto Magno?
Tomás?
Buenaventura?


De donde saco esto Pio?


" Por tanto, después de elevar a Dios muchas y reiteradas preces e invocar la luz del Espíritu de la Verdad, para gloria de Dios omnipotente, que otorgó a la Virgen María su peculiar benevolencia; para honor de su Hijo, Rey inmortal de los siglos y vencedor del pecado y de la muerte; para acrecentar la gloria de esta misma augusta Madre y para gozo y alegría de toda la Iglesia, por la autoridad de Nuestro Señor Jesucristo, de los bienaventurados apóstoles Pedro y Pablo y por la nuestra, pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma de revelación divina que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen María, cumplido el curso de su vida terrena, fue asunta en cuerpo y alma a la gloria celeste"



Y por supuesto no podia faltar la amenaza para amedrentar al pueblo
" A ninguno, pues, sea lícito infringir esta nuestra declaración, proclamación y definición u oponerse o contravenir a ella. Si alguno se atreviere a intentarlo, sepa que incurrirá en la indignación de Dios omnipotente y de sus santos apóstoles Pedro y Pablo "
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Ahora intentas disimular tu acusación; tan era otra tu intención que llamaste al Webmaster que prestara atención.

Que vergüenza debatir como tú

Y lo mantengo... ya le dije que no soy de hombre de dos palabras. Hasta el momento todo apunta que sí, que juntos andan, al menos un mismo proposito ambos llevan... por lo tanto claramente se está viendo que juntos andan.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Bueno, anta la incapacidad por parte de ciertos de mostrar nada, de defender nada, y hablar sobre nada, pues termino con estas chorradas. Un saludo.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

ΛLΞXΛΠDΞЯ;449180 dijo:
No existe ninguna evidencia historica, ni mucho menos una prueba que pueda demostrar la asuncion de Maria.:abduccion

...


A ver:

Dame una prueba histórica de la Resurrección de Jesús.

Dame una prueba histórica de la asunción de Jesús a los Cielos.

Ojalá no me vayas a poner la Biblia, porque esa no es una prueba histórica, pues si sabes que es una prueba histórica estarás de acuerdo conmigo en que la Biblia no entra en esa categoría.
 
Re: Munificentissimus Deus: La Mentira de Pio XII hecha Dogma!

Consejo a Clemente, cualquier queja no dudes en plantearsela al Webmaster. Lo que el decida, es otro tema, pero como forista tenes derecho a quejarte.

En cuanto al tema, no me molesto en debatir con Raul68, por una sola razon. Dicho forista no debate, solo niega. No refuta, solo niega.

Para los foristas interesados, aqui un breve analisis de la EC (no acostumbro pegar articulos pero hare la excepcion)

EL HECHO DE LA ASUNCIÓN

En relación al día, año, y modo en que murió Nuestra Señora, nada cierto se conoce. La referencia literaria más antigua de la Asunción se encuentra en un trabajo griego, De Obitu S. Dominae. De todos modos, la fe católica siempre derivó su conocimiento de este misterio de la Tradición Apostólica. Epifanio (m. 403) reconoce que no sabe nada definitivo sobre el tema (Haer., lxxix, 11). Las fechas asignadas varían entre 3 y 15 años luego de la Ascensión de Cristo. Dos ciudades proclaman ser el lugar de la partida: Jerusalén y Éfeso. La opinión general favorece a Jerusalén, donde se muestra su tumba; pero algunos argumentan a favor de Éfeso. Durante los seis primeros siglos nada se supo sobre la tumba de María en Jerusalén.

La creencia en la asunción del cuerpo de María se funda en el tratado apócrifo De Obitu S. Dominae, que lleva el nombre de San Juan, y que pertenece de todos modos al siglo cuarto o quinto. También se encuentra en el libro De Transitu Virginis, falsamente imputado a San Melito de Sardes, y en una carta apócrifa atribuida a San Dionisio el Aeropagita. Si consultamos a los genuinos escritores de Oriente, este hecho es mencionado en los sermones de San Andrés de Creta, San Juan Damasceno, San Modesto de Jerusalén y otros. En Occidente, San Gregorio de Tours (De gloria mart., I, iv) es el primero que lo menciona. Los sermones de San Jerónimo y San Agustín para esta fiesta, de todos modos, son apócrifos. San Juan el Damasceno (P. G., I, 96) formula así la tradición de la Iglesia de Jerusalén:

San Juvenal, Obispo de Jerusalén, en el Concilio de Calcedonia (451), hace saber al Emperador Marciano y a Pulqueria, quienes desean poseer el cuerpo de la Madre de Dios, que María murió en presencia de todos los Apóstoles, pero que su tumba, cuando fue abierta, a pedido de Santo Tomás, fue hallada vacía; de esa forma los apóstoles concluyeron que el cuerpo fue llevado al cielo.

Hoy, la creencia de la asunción del cuerpo de María es Universal tanto en Oriente como Occidente; de acuerdo a Benedicto XIV (De Festis B.V.M., I, viii, 18) es una opinión probable, cuya negación es impía y blasfema.

http://www.enciclopediacatolica.com/a/asuncion.htm



Y una catequesis de Juan Pablo II al respecto

1. En la línea de la bula Munificentissimus Deus, de mi venerado predecesor Pío XII, el concilio Vaticano II afirma que la Virgen Inmaculada «terminada el curso de su vida en la tierra fue llevada en cuerpo y alma a la gloria del cielo» (Lumen gentium, 59).

Los padres conciliares quisieron reafirmar que María, a diferencia de los demás cristianos que mueren en gracia de Dios, fue elevada a la gloria del Paraíso también con su cuerpo. Se trata de una creencia milenaria, expresada también en una larga tradición iconográfica, que representa a María cuando «entra» con su cuerpo en el cielo.

El dogma de la Asunción afirma que el cuerpo de María fue glorificado después de su muerte. En efecto, mientras para los demás hombres la resurrección de los cuerpos tendrá lugar al fin del mundo, para María la glorificación de su cuerpo se anticipó por singular privilegio.

2. El 1 de noviembre de 1950, al definir el dogma de la Asunción, Pío XII no quiso usar el término «resurrección» y tomar posición con respecto a la cuestión de la muerte de la Virgen como verdad de fe. La bula Munificentissimus Deus se limita a afirmar la elevación del cuerpo de María a la gloria celeste, declarando esa verdad «dogma divinamente revelado».

¿Cómo no notar aquí que la Asunción de la Virgen forma parte, desde siempre, de la fe del pueblo cristiano, el cual, afirmando el ingreso de María en la gloria celeste, ha querido proclamar la glorificación de su cuerpo?

El primer testimonio de la fe en la Asunción de la Virgen aparece en los relatos apócrifos, titulados «Transitus Mariae», cuyo núcleo originario se remonta a los siglos II-III. Se trata de representaciones populares, a veces noveladas, pero que en este caso reflejan una intuición de fe del pueblo de Dios.

A continuación se fue desarrollando una larga reflexión con respecto al destino de María en el más allá. Esto, poco a poco, llevó a los creyentes a la fe en la elevación gloriosa de la Madre de Jesús en alma y cuerpo, y a la institución en Oriente de las fiestas litúrgicas de la Dormición y de la Asunción de María.

La fe en el destino glorioso del alma y del cuerpo de la Madre del Señor, después de su muerte, desde Oriente se difundió a Occidente con gran rapidez y a partir del siglo XIV, se generalizó. En nuestro siglo, en vísperas de la definición del dogma, constituía una verdad casi universalmente aceptada y profesada por la comunidad cristiana en todo el mundo.

3. Así, en mayo de 1946, con la encíclica Deiparae Virginis Mariae, Pío XII promovió una amplia consulta, interpelando a los obispos y, a través de ellos a los sacerdotes y al pueblo de Dios, sobre la posibilidad y la oportunidad de definir la asunción corporal de María como dogma de fe. El recuento fue ampliamente positivo: sólo seis respuestas, entre 1.181, manifestaban alguna reserva sobre el carácter revelado de esa verdad.

Citando este dato, la bula Munificentissimus Deus afirma: «El consentimiento universal del Magisterio ordinario de la Iglesia proporciona un argumento cierto y sólido para probar que la asunción corporal de la santísima Virgen María al cielo (...) es una verdad revelada por Dios y por tanto, debe ser creída firme y fielmente por todos los hijos de la Iglesia» (AAS 42 [1950], 757).

La definición del dogma, de acuerdo con la fe universal del pueblo de Dios, excluye definitivamente toda duda y exige la adhesión expresa de todos los cristianos.

Después de haber subrayado la fe actual de la Iglesia en la Asunción, la bula recuerda la base escriturística de esa verdad.

El Nuevo Testamento, aun sin afirmar explícitamente la Asunción de María, ofrece su fundamento, porque pone muy bien de relieve la unión perfecta de la santísima Virgen con el destino de Jesús. Esta unión, que se manifiesta ya desde la prodigiosa concepción del Salvador, en la participación de la Madre en la misión de su Hijo y, sobre todo en su asociación al sacrificio redentor no puede por menos de exigir una continuación después de la muerte. María, perfectamente unida a la vida y a la obra salvífica de Jesús, compartió su destino celeste en alma y cuerpo.

4. La citada bula Munificentissimus Deus, refiriéndose a la participación de la mujer del Protoevangelio en la lucha contra la serpiente y reconociendo en María a la nueva Eva, presenta la Asunción como consecuencia de la unión de María a la obra redentora de Cristo. Al respecto afirma: «Por eso, de la misma manera que la gloriosa resurrección de Cristo fue parte esencial y último trofeo de esta victoria, así la lucha de la bienaventurada Virgen, común con su Hijo, había de concluir con la glorificación de su cuerpo virginal» (AAS 42 [1950], 768).

La Asunción es, por consiguiente, el punto de llegada de la lucha que comprometió el amor generoso de María en la redención de la humanidad y es fruto de su participación única en la victoria de la cruz.

http://www.apologetica.org/asuncion_maria.htm
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Hay que recordar algo muy importante. La Asuncion en cuerpo y alma de Maria es una verdad creida por catolicos y ortodoxos.