Libre albedrío y Soberania de Dios

[Esteban Díaz]

Saludos foristas:

Ultimamente he estado estudiando la carta a los Romanos y he llegado a un entendimiento que quiero compartirles. Como se trata realmente de una introducción admito que será muy sucinto pero espero poder ampliar a medida que ustedes participen con sus opiniones:

Dios hizo al hombre con libre albedrío, y fue precisamente el hombre quien voluntariamente decidió apartarse de Dios y con ello marco a todas las generaciones. Desde el pecado de Adán todos los seres humanos nacen destinados a la condenación. Pero Dios ha tomado la libre decisión (soberania) de bendecir a unos con la revelación de su amor. Su decision no cambia el hecho de que los no elegidos sean culpables de su pecado, ni los condena más de lo que están. Con ellos será plenamente justo, más con los otros será misericordioso. No forzando su voluntad, sino convenciendoles. Los unos seguirán irremediablemente a la condenación por decisión propia, los otros llegarán a Dios por decisión de Él mismo y gozandose en eso.

Bendiciones

 

[buscador_37]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Qué citas biblicas me ayudan a comprender lo que es el libre albedrío, Esteban?

 

[Raul68]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Hola, Paz en Dios.

Simplemente añado que ante Dios siempre tendremos la potestad de obrar por nuestra propia voluntad, reflexión y elección personal, en base a Su voluntad revelada en nosotros. Simplemente esto añado.

Un saludo, sigamos andando.

 

[Miniyo]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

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Este tema ya se esta tratando en este foro, pincha el enlace para verlo. Por si alguno esta interesado y para no repetirnos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Esteban Díaz]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Saludos buscador:

Qué citas biblicas me ayudan a comprender lo que es el libre albedrío, Esteban?

No quiero desmerecer tu pregunta con mi respuesta un tanto sencilla. Considero que todos los versos que se refieran al hombre decidiendo libremente están haciendo referencia al libre albedrío.


Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Saludos Raul:

Hola, Paz en Dios.

Simplemente añado que ante Dios siempre tendremos la potestad de obrar por nuestra propia voluntad, reflexión y elección personal, en base a Su voluntad revelada en nosotros. Simplemente esto añado.

Un saludo, sigamos andando.

Yo diría que más que una potestad tenemos una obligación. A mi parecer te estás refiriendo a un creyente. El caso es distinto. En el caso de un incrédulo sus decisiones están viciadas por causa del pecado, y pensando que actúa con libertad lo hace en esclavitud; pero en el caso del creyente, el Señor le persuade para que sus decisiones sean, no sólo voluntarias, sino conformadas a su voluntad. Somos más que siervos...somos amigos.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Saludos Miniyo:

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Este tema ya se esta tratando en este foro, pincha el enlace para verlo. Por si alguno esta interesado y para no repetirnos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Agradezco tu invitación. Pero considero que en los otros temas las discusiones ya van avanzadas y por lo regular se limitan a los que han estado discutiendo desde el principio. De todas maneras si veo que muy pocos participan creo que intentaré entrarle.

Gracias.

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Saludos foristas:

Ultimamente he estado estudiando la carta a los Romanos y he llegado a un entendimiento que quiero compartirles. Como se trata realmente de una introducción admito que será muy sucinto pero espero poder ampliar a medida que ustedes participen con sus opiniones:

Dios hizo al hombre con libre albedrío, y fue precisamente el hombre quien voluntariamente decidió apartarse de Dios y con ello marco a todas las generaciones. Desde el pecado de Adán todos los seres humanos nacen destinados a la condenación. Pero Dios ha tomado la libre decisión (soberania) de bendecir a unos con la revelación de su amor. Su decision no cambia el hecho de que los no elegidos sean culpables de su pecado, ni los condena más de lo que están. Con ellos será plenamente justo, más con los otros será misericordioso. No forzando su voluntad, sino convenciendoles. Los unos seguirán irremediablemente a la condenación por decisión propia, los otros llegarán a Dios por decisión de Él mismo y gozandose en eso.

Bendiciones

Realmente no es asi. Dios hizo al hombre como a cualquier otro animal y lo puso en un zoologico (eden). Si te das cuenta, el hombre no era conciente de nada sobre su entorno. Solo comia, y hacia sus necesidades. Fue el acto de comerse el fruto prohibido lo que volvio al hombre hombre e hizo que se volviera conciente de su entorno dejando de ser un animal mas. La alegoria del fruto pohibido es un despertar a la conciencia y un inicio del hombre como tal.

 

[5 SOLAS]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Realmente no es asi. Dios hizo al hombre como a cualquier otro animal y lo puso en un zoologico (eden). Si te das cuenta, el hombre no era conciente de nada sobre su entorno. Solo comia, y hacia sus necesidades. Fue el acto de comerse el fruto prohibido lo que volvio al hombre hombre e hizo que se volviera conciente de su entorno dejando de ser un animal mas. La alegoria del fruto pohibido es un despertar a la conciencia y un inicio del hombre como tal.

¿Entonces Dios puso su imagen, señorio, y mandamientos a un par de animales inconcientes?

saaaaaa....

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

¿Entonces Dios puso su imagen, señorio, y mandamientos a un par de animales inconcientes?

saaaaaa....

No, dios lo creo animal, su señorio y mandamientos se los dio siendo el hombre ya un ser conciente.

 

[5 SOLAS]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

No, dios lo creo animal, su señorio y mandamientos se los dio siendo el hombre ya un ser conciente.

Entonces tienes problemas de lectura, ya que el mandamiento divino para señorear, sojuzgar y poblar la tierra fue antes de haber comido el fruto, no después. Incluso Dios puso su imagen divina en el hombre antes de que este comiera del fruto prohibido.

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Entonces tienes problemas de lectura, ya que el mandamiento divino para señorear, sojuzgar y poblar la tierra fue antes de haber comido el fruto, no después. Incluso Dios puso su imagen divina en el hombre antes de que este comiera del fruto prohibido.

siendo asi, entonces se lo dio a un par de animales sin conciencia.
Realmente dios no puso su imagen divina en el hombre. Fue el hombre el que plasmo su imagen en un ser del que se dice hijo. La conciencia adquirida le provoco un sentimiento de angustia y un afan por trascender, de ahi la invención de divinidades.

 

[Esteban Díaz]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Realmente no es asi. Dios hizo al hombre como a cualquier otro animal y lo puso en un zoologico (eden). Si te das cuenta, el hombre no era conciente de nada sobre su entorno. Solo comia, y hacia sus necesidades. Fue el acto de comerse el fruto prohibido lo que volvio al hombre hombre e hizo que se volviera conciente de su entorno dejando de ser un animal mas. La alegoria del fruto pohibido es un despertar a la conciencia y un inicio del hombre como tal.

Por tu respuesta me parece que no estás de acuerdo con lo relatado en Génesis. Es probable que seas de los que piensan que la Escritura no es inspirada, si es así, no tengo el ánimo de discutirlo. Pero como no tengo la seguridad te contestaré sobre lo que dices:

"Y los bendijo Dios y les dijo:...sojuzgadla y señoread..." Génesis 1:28

Como puedes darte cuenta mucho antes de participar del fruto ellos ya estaban facultados para acciones que involucran la conciencia, el raciocinio, etc. Y no solamente para comer y defecar. ¿No te das cuenta que el hombre es lo único que Dios hizo con sus manos? Sin embargo cuando en la nueva era nos quieren hacer creer que el pecado de Adán fue en realidad una elevación en el desarrollo de la psiquis humana, nos están predicando la misma mentira de la serpiente.

Bendiciones

 

[5 SOLAS]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

siendo asi, entonces se lo dio a un par de animales sin conciencia.
Realmente dios no puso su imagen divina en el hombre. Fue el hombre el que plasmo su imagen en un ser del que se dice hijo. La conciencia adquirida le provoco un sentimiento de angustia y un afan por trascender, de ahi la invención de divinidades.

¿Y COMO FUE ESE MILAGRITO DE QUE UN PAR DE ANIMALES "ADQUIRIERAN CONCIENCIA"?

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Por tu respuesta me parece que no estás de acuerdo con lo relatado en Génesis. Es probable que seas de los que piensan que la Escritura no es inspirada, si es así, no tengo el ánimo de discutirlo. Pero como no tengo la seguridad te contestaré sobre lo que dices:

"Y los bendijo Dios y les dijo:...sojuzgadla y señoread..." Génesis 1:28

Como puedes darte cuenta mucho antes de participar del fruto ellos ya estaban facultados para acciones que involucran la conciencia, el raciocinio, etc. Y no solamente para comer y defecar. ¿No te das cuenta que el hombre es lo único que Dios hizo con sus manos? Sin embargo cuando en la nueva era nos quieren hacer creer que el pecado de Adán fue en realidad una elevación en el desarrollo de la psiquis humana, nos están predicando la misma mentira de la serpiente.

Bendiciones

Pudes poner alguna acción del hombre aparte de comer y defecar que haya hecho en su estadia en el eden?

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

¿Y COMO FUE ESE MILAGRITO DE QUE UN PAR DE ANIMALES "ADQUIRIERAN CONCIENCIA"?

a algunos no se les concedio ese milagrito.

Creo que lo puse en mi primer comentario. La historia del genesis no es literal. Es solo una alegoria de como el hombre paso de ser un animal a ser conciente

 

[5 SOLAS]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Está bien que creas que la historia del génesis es una alegoría. No es nada nuevo, está dentro de las teoría de muchos teólogos liberales.
El problema es que NADA NUEVO aportan para explicar "ESE ESTADO DE CONCIENCIA" que adquirieron no se cuando.

Pero sigamos con tu reflexión. ¿QUE DIFERENCIA, APARTE DE LA CONCIENCIA, EXISTE ENTRE LOS SERES HUMANOS Y LOS ANIMALES?

?????????????????????

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

Está bien que creas que la historia del génesis es una alegoría. No es nada nuevo, está dentro de las teoría de muchos teólogos liberales.
El problema es que NADA NUEVO aportan para explicar "ESE ESTADO DE CONCIENCIA" que adquirieron no se cuando.

Pero sigamos con tu reflexión. ¿QUE DIFERENCIA, APARTE DE LA CONCIENCIA, EXISTE ENTRE LOS SERES HUMANOS Y LOS ANIMALES?

?????????????????????

y realmente crees que se aporta algo nuevo el decir .. si dios lo hizo, ahi esta escrito?

La respuesta es simple. Ninguna.

 

[5 SOLAS]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

y realmente crees que se aporta algo nuevo el decir .. si dios lo hizo, ahi esta escrito?

La respuesta es simple. Ninguna.

JAJAJAJAJAJAJ....

BUENA TU TEORÍA...AHORA RESULTA QUE UNOS ANIMALES, QUE SALIERON DE NO SE DONDE, RECIBIERON UNA ILUMINACION ESPECIAL, ELEVARON SU ESTADO DE CONCIENCIA, SE TRANSFORMARON EN SERES HUMANOS, LUEGO DESCUBRIERON LA RUEDA, INVENTARON LA ESCRITURA, CREARON A DIOS Y DESPUÉS LLEGARON A LA LUNA.

TE FELICITO...ERES MUY CREATIVO

 

[sam1173]

Re: Libre albedrío y Soberania de Dios

JAJAJAJAJAJAJ....

BUENA TU TEORÍA...AHORA RESULTA QUE UNOS ANIMALES, QUE SALIERON DE NO SE DONDE, RECIBIERON UNA ILUMINACION ESPECIAL, ELEVARON SU ESTADO DE CONCIENCIA, SE TRANSFORMARON EN SERES HUMANOS, LUEGO DESCUBRIERON LA RUEDA, INVENTARON LA ESCRITURA, CREARON A DIOS Y DESPUÉS LLEGARON A LA LUNA.

TE FELICITO...ERES MUY CREATIVO

tal parece que el pensar te duele.
Si vas a escribir puras tonterias en lugar de una critica constructiva o un comentario inteligente mejor ahorrate la luz y lo que pagas por el internet.