5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Hola zlbb!!!:

Ya te cayeron con el clásico argumento absurdo de :

¿Que diferencias encuentra usted entre la veneración que rinde a Maria y la que rinde al Hijo de Dios?

La diferencia es abismal; pero el día que lo reconozcan ese día dejarían su razón de ser que es el odio profundo hacia la Iglesia Católica.

Nosotros sabemos que nuestro amor a María no empaña el amor, la adoración y la entrega que tenemos a Jesús. Te comparto un secreto: ellos también lo saben, pero aparentan no saberlo para seguir atacando con fines proselitistas, pues esperan que sus grupitos crezcan.

Saludo y que Dios te bendiga

Apreciable Clemente:

Dado que aquello que califica de "absurdo argumento", es una pregunta mia hecha directamente a Zlbb, quisiera aclarar, ahí no hay ningún argumento, por lo que resulta lógico que le parezca absurda mi argumentación. Sin embargo, tal pregunta aún requiere respuestas, agradezco se haya tomado la molestia de responderla, aunque le pareciera ridículo o absurdo.

Hay dos formas de debatir, con falacias o sin ellas, es una verdadera lástima ver que ha entrado a éste tema en particular, con el único fin de ganarlo independientemente de quién tenga la razón o qué sea más bíblico o menos bíblico, éso parece ser lo último que importe cuando se trata de defender los dogmas marianos, y de responder preguntas que la única intensión que tienen, contrario a lo que infiere, es hacer meditar, pensar y cuestionar nuestra fe, ¿cuál fe? la fe bíblica.

Tengo que ser reiterativa en ésto, pues quizas usted no lo sabe, en lo personal no existe ningún "odio" en contra de la religión católica, ni contra los católicos, espero lo comprenda y pueda al menos, evitar hacer comentarios intentandome hacer pasar por mentirosa.

Dios le bendiga Clemente,
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

No tenga miedo al amor.

Jesus es misericordioso y en su infinita misericordia quiso dejarnos a su madre, ella merece todo nuestro amor.

En su oracion, cuando hable con Jesus digale que le muestre que hacer, dejese llevar por el, y todo ira bien.

Algunas personas dan veneracion a Benito Juarez, a los heroes nacionales, en fin a muchas gentes que en la historia han ayudado a su patria.... Y por otro lado a Maria la humillan.

No sea usted de esas personas, mas bien, pida al espiritu santo que le indique que hacer, ame a María! como lo que es! y llevela a su casa, que en hebreo por cierto significa "corazon"

Lo invito a ser un verdadero discipulo como Juan, y hacer lo que el hizo, nada mas.

Con todo el respeto que se merece María, mujer bienaventurada, que fue tomada por Dios para engendrar en su vientre a su Santo hijo Jesús, por obra de su Santo Espiritu, le formulo la siguiente pregunta:

Primero, usted nos esta diciendo lo siguiente:
"Jesus es misericordioso y en su infinita misericordia quiso dejarnos a su madre, ella merece todo nuestro amor."

QUE PASO ENTONCES CON AQUELLO, al decir QUISO DEJARNOS A SU MADRE, dando a entender que quiso, pero no pudo, ahora el porque no pudo dejarla, quien se lo impidio, al decir quiso, es como intentarlo sin conseguirlo. Ahora bien si realmente la hubiere dejado con nosotros, donde esta en estos momentos, vive, se manifiesta, intercede, o descansa en paz en un sepulcro. No así Jesús nuestro Señor y Salvador, porque sabemos perfectamente que el fue resucitado de entre los muertos al tertcer dia, como DICEN LAS ESCRITURAS , y el sí que vive, se manifiesta, intercede ante el padre, y el es el que ERA, es el que ES, y el que ha de VENIR.

En cuanto a este su consejo:
En su oracion, cuando hable con Jesus digale que le muestre que hacer, dejese llevar por el, y todo ira bien.

TODA ORACIÓN AL PADRE:
Debe hacerse en el nombre de su Santo Hijo Jesús, porque nadie ira al padre sin antes dirigir su oración en el nombre de Jesús, ese es el conducto regular, que no debe ser saltado. Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, JESUCRISTO HOMBRE. QUE SI ALGO LE PIDIEREMOS AL PADRE EN EL NOMBRE DE JESÚS, el padre nos concederá, Jesús lo dijo, si algo pidiereis al padre en mi nombre, YO LO HARÉ, para que el padre sea glorificado en el hijo. El que tiene al hijo, tiene tambien al padre, el que tiene al padre, tiene tambien al hijo.

Tambien usted nos esta diciendo lo siguiente:
Algunas personas dan veneracion a Benito Juarez, a los heroes nacionales, en fin a muchas gentes que en la historia han ayudado a su patria.... Y por otro lado a Maria la humillan.

No cave la menor duda de la veneración y la idolatria existente hacia algunas personas, para lo cual Dios es bien claro al respecto de la idolatria y de la veneración, de los hacedores de imagenes y esculturas.
Por muchas cosas que hayan hecho estos personajes, no significa que se les veneren ni se les prendan velitas, ni se vayan tras de ellos haciendo sacrificios como lo estan haciendo algunos religiosos.
El corazón delñ hombre es enegañoso y perverso a la vez, y el único que lo conoce en Jehova el Señor, sabe usted realmente que anidaban en sus corazones las personas que cito. MALDITO EL HOMBRE QUE CONFIA EN EL HOMBRE, que idolatra y venera a los hombres, pero BENDITO ES EL HOMBRE QUE CONFIA EN JEHOVA, cuya confianza esta en Jehova nuestro Dios.


Tambien usted nos esta diciendo:
No sea usted de esas personas, mas bien, pida al espiritu santo que le indique que hacer, ame a María! como lo que es! y llevela a su casa, que en hebreo por cierto significa "corazon"

GLORIOSO ESPIRITU SANTO DE DIOS:
Es la promesa que nos dejo nuestro Señor Jesucristo, al decirnos que no nos dejaría huerfanos, sino que enviaría al CONSOLADOR, al Espiritu Santo, y estya promesa se esta cumpliendo, y es el ESPIRITU SANTO quien nos dirige y nos guia, con luz y claridad, a toda verdad y a toda justicia, y no nos dice que llevemos a María a nuestros hogares, lo que sí nos dice nuestro Señor Jesucristo es:
He aquí yo estoy a la puerta y llamo, el que abre la puerta, yo entraré en el y cenaré con el, y el conmigo. Esta sí que es una hermosa y maravillosa invitación, ABRIR LA PUERTA DEL CORAZÓN, para que entre Jesucristo el Señor, y entrando en el corazon del hombre, estará donde este hombre este.

En cuanto a esta otra invitación que usted nos hace:
Lo invito a ser un verdadero discipulo como Juan, y hacer lo que el hizo, nada mas.

JESUS Y SUS DISCIPULOS:
Le dijo Jesús a sus siervos, los discipulos:
Vosotros sois mis amigos, si haceis lo que yo os mando.
Ya no os llamaré siervos, porque el siervo no sabe lo que hace su señor, pero os he llamado amigos, porque todas las cosas que oí de mi padre, os las he dado a conocer.

Si vosotros permaneciereis en mi palabra, sereis verdaderamente mis discipulos, y conocereis la verdad, y la verdad os hará libres.
Si permaneciereis en en la palabra del Señor, series verdaderamente discipulos del Señor, como lo fueron los fieles que seguieron y sirvieron a Jesús hasta el final de la carrera aquí en la tierra, entre ellos esta Juan.
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

PORQUE SOLO HAY UN MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES JESUSCRISTO HOMBRES

AL SEÑOR TU DIOS ADORARAS Y AL SOLO SERVIRAS.


JESUS
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

PORQUE SOLO HAY UN MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES JESUCRISTO HOMBRE

AL SEÑOR TU DIOS ADORARAS Y AL SOLO SERVIRAS.


JESUS.
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA
1.- Como católicos tenemos un regalo especial de parte de Jesucristo que quiso dejarnos a su Madre santísima como Madre Nuestra.

Pero si se lo dijo a Juan, no a los otros 11 ni al resto de nosotros.


2.- El Ángel, enviado por Dios, le dice: “Alégrate, llena de Gracia, el Señor esta contigo. Bendita tu entre las mujeres”.

Mas ella dijo " soy sierva del Señor "

3.- El niño, quien será Juan el Bautista, salta de gozo y al mismo tiempo, su prima Isabel queda llena del Espíritu Santo.

Por la precencia del bebe Jesus dentro de Maria y no por Maria!

4.- Isabel, llena del Espíritu Santo, alaba y bendice a la Virgen María. [/B
]

No alaba, solo le dice bienaventurada.


5.- Santa María profetizó que todas las generaciones le llamarían “Bienaventurada”.

Dios le prometio que seria llamada bienaventurada, no Madre, ni Santa, ni Reyna, ni nada mas.

En ningun pasaje biblico Jesus le llama madre a Maria.
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

CORRECTO MI CHICO
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

CREO QUE LA PALABRA DE DIOS ES MUY CLARA, NO TENEMOS POR QUE CONFUNDIRNOS. MARIA FUE UNA MUJER AGRADABLE ANTE LOS OJOS DE DIOS (QUE EN ESTE TIEMPO NO CREO QUE HALLA UNA IGUAL) POR ESA RAZON DEBEMOS RESPETARLA, PERO A MARIA NO A LA PINTURA ESA LLAMADA ''GUADALUPE''. SIN EMBARGO, MARIA FUE UN INSTRUMENTOS MAS QUE DIOS UTILIZA PARA REALIZAR PROPOSITOS CON LA HUMANIDAD, MAS BIEN PARA SU PUEBLO, (EL PUEBLO DE ISRAEL) PORQUE LA SALVACION NO ERA PARA TODOS, SOLO PARA SU PUEBLO. Y DESPUES MARIA CONTINUO CON SU VIDA NORMAL, MURIENDO POR NATURALEZA COMO TODOS NOSOTROS. DEBEMOS AMARA Y ADORAR Y OBECERLE A AQUEL QUE VENCIO A LA MUERTE Y QUE PUEDE DESTRUIRNOS PARA SIEMPRE (MARIA NO PUEDE DESTRUIRNOS, TAMPOCO SALVARNOS PORQUE ELLA NO VENCIO A LA MUERTE)... SOLO A JESUCRISTO DEBEMOS ADORACION Y OBEDIENCIA.

QUE EL ESPIRITU SANTO SEA CON USTEDES (PORQUE JESUCRISTO AUN NO LLEGA, HAY DE LOS IMPIOS CUANDO EL REGRESE)

RICARDO RICARDEZ
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Apreciable Clemente:
Dado que aquello que califica de "absurdo argumento", es una pregunta mia hecha directamente a Zlbb, quisiera aclarar, ahí no hay ningún argumento, por lo que resulta lógico que le parezca absurda mi argumentación. Sin embargo, tal pregunta aún requiere respuestas, agradezco se haya tomado la molestia de responderla, aunque le pareciera ridículo o absurdo.

Hola Lulis:

Bien sabes, aunque quieras aparentar que no, que esa pregunta la utilizan cotidianamente como argumento en contra del catolicismo; de otra forma no entiendo tu reiterativa pregunta, cuando ya se te contestó para informarte que la veneración mariana no tiene comparación alguna con la adoración a Dios.

Claro que es una argumentación y/o pregunta absurda, pues claramente se te explicó ya, hasta con un diccionario la diferencia entre venerar y adorar.

Al Hijo de Dios lo adoramos a la Virgen le rendimos veneración ¿no es claro?

¿No es clara la semántica y la sintaxis?

¿Entonces por qué la insistencia de tu pregunta?

¿Será que ya tienes una respuesta preconcebida y prejuiciada y por ello no admites las que ya se te dieron?



Originalmente enviado por lulis

Hay dos formas de debatir, con falacias o sin ellas,

Si, también se puede debatir con cierta retórica de baja calidad para tratar de orientar el debate y dar conlusiones falsas y erronéas. Llamar bieventurada a María es una forma de venerarla, por cierto una forma bíblica.

Tú en este tema, de cierta forma tendenciosa, has tratado de hacer creer que la veneración es extrabíblica; por ello te reitero que las palabras del Evangelio del Médico amoroso son una forma de veneración mariana:

Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.
...
Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo;

y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;

y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
...

porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,

¿No esto una veneración mariana en la Biblia? Te lo pregunto con el sentido de veneración:

Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.


Ahora como sé que puedes traer a colación la hiperdulia:

Si somos de Cristo somos miembros de su Cuerpo Místico, la Iglesia. Cristo es la cabeza del Cuerpo y cada miembro es venerado en relación a su lugar en el Cuerpo. La veneración a los santos (Griego Dulia, "servicio de veneración") y a María (Griego Hiperdulia, "mas que veneración") se distingue de la adoración la cual solo se le entrega a Dios (Griego Latria).

La hiperdulia no deja de ser una veneración:

culto de dulía.

1. m. Rel. El que se tributa a los ángeles y a los santos.

culto de hiperdulía.

1. m. Rel. El que se tributa a la Virgen.

culto de latría.

1. m. Rel. El que se tributa a Dios.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Así distinguimos los católicos, ortodoxos y algunos protestantes; lo demás son elucubraciones extrenas tendientes a malinformar a las personas y hacerles creer que lo que hacemos es idolatría.

Originalmente enviado por lulis

es una verdadera lástima ver que ha entrado a éste tema en particular, con el único fin de ganarlo independientemente de quién tenga la razón o qué sea más bíblico o menos bíblico,

Con todo respeto, no me preocupa lo que pienses sobre mis intenciones, o si intentas hacer creer a alguien que nuestras posturas no son bíblicas.

Originalmente enviado por lulis

éso parece ser lo último que importe cuando se trata de defender los dogmas marianos, y de responder preguntas que la única intensión que tienen, contrario a lo que infiere, es hacer meditar, pensar y cuestionar nuestra fe, ¿cuál fe? la fe bíblica.

Mi fe, que es bíblica, sigue incólume desde que Dios fundó la Iglesia; y por ello vemos la hiperdulía desde los primeros cristianos, la vemos en la Biblia; aunque ustedes traten de hacer creer que no es bíblica ni cristiana.

Originalmente enviado por lulis

Tengo que ser reiterativa en ésto, pues quizas usted no lo sabe, en lo personal no existe ningún "odio" en contra de la religión católica, ni contra los católicos, espero lo comprenda y pueda al menos, evitar hacer comentarios intentandome hacer pasar por mentirosa.

¿Te llamé mentirosa? ¿En dónde? Mis comentarios, obviamente, son mios y los redacto como yo deseo hacerlo; no te he faltado al respeto ni te he llamado mentirosa, en caso contrario compruebalo e inmediatemente me disculparé.


Originalmente enviado por lulis

Dios le bendiga Clemente,

Igualmente lulis
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Hola Clemente, bienvenido al fabuloso mundo de las sectas, algo que conoces al pelo ya que provienes de la madre de las sectas, la Iglesia Católica Apostólica y Romana y más Pagana. Después hablamos que voy de salida.
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

alguien ha leido el libro "las glorias de maria"????? seria muy bueno comentar sobre ello..
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Apreciable Clemente:

Dado que aquello que califica de "absurdo argumento", es una pregunta mia hecha directamente a Zlbb, quisiera aclarar, ahí no hay ningún argumento, por lo que resulta lógico que le parezca absurda mi argumentación. Sin embargo, tal pregunta aún requiere respuestas, agradezco se haya tomado la molestia de responderla, aunque le pareciera ridículo o absurdo.

Hola Lulis:

Bien sabes, aunque quieras aparentar que no, que esa pregunta la utilizan cotidianamente como argumento en contra del catolicismo; de otra forma no entiendo tu reiterativa pregunta, cuando ya se te contestó para informarte que la veneración mariana no tiene comparación alguna con la adoración a Dios.

y... porqué quérria aparentar que no?

No se que tan cotidianamente se vean los católicos frente a ésa pregunta, sin embargo en mi caso fue totalmente espontánea y derivada del intercambio que tenía con otro forista.

La respuesta, ha venido de alguien a quien no le he preguntado, supongo que no intentará que haga pasar una repuesta suya por la de otra persona, pues dudo mucho que la respuesta sea exactamente la misma, y si lo fuera, perdóneme si insisto en leerla en letras de a quien se lo pregunté.


Claro que es una argumentación y/o pregunta absurda, pues claramente se te explicó ya, hasta con un diccionario la diferencia entre venerar y adorar.

Es que, quizas haga falta leer con más cuidado, pues yo honestamente no haría pasar una PREGUNTA, por argumentación, he ahi lo absurdo, pensar que una pregunta es un "argumento".

Al Hijo de Dios lo adoramos a la Virgen le rendimos veneración ¿no es claro?

¿No es clara la semántica y la sintaxis?

¿Entonces por qué la insistencia de tu pregunta?

¿Será que ya tienes una respuesta preconcebida y prejuiciada y por ello no admites las que ya se te dieron?

Si cierta persona no me ha respondido, ¿porque le molesta que pregunte?

¿Será que teme que tal persona emita una respuesta que no esté acorde con lo que la Sagrada Tradición Católica sugiere?

¿O en qué le afecta a usted?

Y por favor, antes de responder airadamente, entienda que, aunque usted me respondió, realmente no era a usted a quien inicialmente le había preguntado, asi que deje de inventarse cosas en mi contra, que ésta totalmente fuera de lugar.


Claro que es una argumentación y/o pregunta absurda, pues claramente se te explicó ya, hasta con un diccionario la diferencia entre venerar y adorar.

Nuevamente le pregunto ¿porque responde usted por otra persona? Acaso considera que ésta otra persona es incapaz de responder o su mayor problema sea que no sabe qué respondera?

O aclareme, si usted va a seguir respondiendo a nombre de tal forista o si estan debatiendo en equipo, pues finalmente, no comprendo su incomodidad con mis preguntas hacia otro forista en el tema.

Al Hijo de Dios lo adoramos a la Virgen le rendimos veneración ¿no es claro?

¿No es clara la semántica y la sintaxis?

No. Creo que usted no tiene claro el verdadero problema y me molesta sobremanera que se quiera esconder (el problema) bajo la semántica. ¿Sera que me entiende?

Seguro que no.:coolgleam

¿Entonces por qué la insistencia de tu pregunta?

Insistencia? ¿Cuál insistencia? Sólo he preguntado UNA VEZ.

¿Será que ya tienes una respuesta preconcebida y prejuiciada y por ello no admites las que ya se te dieron?

Ya quisiera tenerla... pero no, no se preocupe usted por ello.

Si, también se puede debatir con cierta retórica de baja calidad para tratar de orientar el debate y dar conlusiones falsas y erronéas. Llamar bieventurada a María es una forma de venerarla, por cierto una forma bíblica.

Si Venerar fuese solo honrar, se lo creería.

Tú en este tema, de cierta forma tendenciosa, has tratado de hacer creer que la veneración es extrabíblica; por ello te reitero que las palabras del Evangelio del Médico amoroso son una forma de veneración mariana:


Cita:
Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.
...
Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo;

y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;

y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
...

porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,


¿No esto una veneración mariana en la Biblia? Te lo pregunto con el sentido de veneración:


Cita:
Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.


Ahora como sé que puedes traer a colación la hiperdulia:


Cita:
Si somos de Cristo somos miembros de su Cuerpo Místico, la Iglesia. Cristo es la cabeza del Cuerpo y cada miembro es venerado en relación a su lugar en el Cuerpo. La veneración a los santos (Griego Dulia, "servicio de veneración") y a María (Griego Hiperdulia, "mas que veneración") se distingue de la adoración la cual solo se le entrega a Dios (Griego Latria).

La hiperdulia no deja de ser una veneración:


Cita:
culto de dulía.

1. m. Rel. El que se tributa a los ángeles y a los santos.

culto de hiperdulía.

1. m. Rel. El que se tributa a la Virgen.

culto de latría.

1. m. Rel. El que se tributa a Dios.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Así distinguimos los católicos, ortodoxos y algunos protestantes; lo demás son elucubraciones extrenas tendientes a malinformar a las personas y hacerles creer que lo que hacemos es idolatría.

¿Y los católicos se guian por el diccionario de la real academia española o existen diferencias entre lo que sacó del diccionario y lo que podemos encontrar en su tradición?

Le voy a compartir un vínculo que ya le dí a Zlbb, que por ahora no tengo tiempo ni ánimo de desglosarle, habla exactamente sobre ciertos asuntos que creo es importante considerarlos antes de seguir dandonos de topes con los diccionarios de la real academia española:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=281705&postcount=105

Y tal y como le adverti en su oportunidad a Zlbb, a mi parecer, el título del tema es inadecuado, lo bueno es que finalmente se terminó hablando de cosas realmente importantes y bueeeno, espero no estar abusando de su paciencia con ésta petición, pero en serio, tengo que despegarme un ratito del foro.

Originalmente enviado por lulis

Tengo que ser reiterativa en ésto, pues quizas usted no lo sabe, en lo personal no existe ningún "odio" en contra de la religión católica, ni contra los católicos, espero lo comprenda y pueda al menos, evitar hacer comentarios intentandome hacer pasar por mentirosa.

¿Te llamé mentirosa? ¿En dónde? Mis comentarios, obviamente, son mios y los redacto como yo deseo hacerlo; no te he faltado al respeto ni te he llamado mentirosa, en caso contrario compruebalo e inmediatemente me disculparé.

Usted no me llamó mentirosa, ni he dicho que he haya llamado así, intenta hacerme pasar, junto con todo aquel que refute el tema, como mentirosos:

Cita:
¿Que diferencias encuentra usted entre la veneración que rinde a Maria y la que rinde al Hijo de Dios?

La diferencia es abismal; pero el día que lo reconozcan ese día dejarían su razón de ser que es el odio profundo hacia la Iglesia Católica.

Nosotros sabemos que nuestro amor a María no empaña el amor, la adoración y la entrega que tenemos a Jesús. Te comparto un secreto: ellos también lo saben, pero aparentan no saberlo para seguir atacando con fines proselitistas, pues esperan que sus grupitos crezcan.

Saludo y que Dios te bendiga

Asi que ése "secretito" suyo, no ha pasado desapercibido y dudo que usted quisiera hacerlo pasar así, pero no puede hablar así y luego querer venir a corregir mis actitudes y hacerse el que no pasó nada.

Se lo digo muy sinceramente, no es mi intensión llevar un debate peleonero con usted, mi última intensión es contender por simplemente contender y me preocupa el hecho de tenérselo que aclarar, pero creo que no se ha dado cuenta de ello.

Dios le bendiga,
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Clemente:

Y como muestra de que no quiero pelear con usted, pensé - ¿y si Zlbb ya me respondió y no ví la respuesta? - y me puse a revisar el tema, cuál sería mi sorpresa que aqui esta la respuesta, y no la había visto yo:

Le agradezco

Disculpeme si en algun momento las palabras e subieron un poco de tono, se que me entiende, y que no me ha juzgado.

La respuesta que me pide la puse en otro tema, es que andaba de un tema al otro y me confundi un poco, recien acabo de entrar aqui ayer.

Pero se la trasncribo, espero que el amor en Cristo nos una despues de este debate, que no era con la intencion de debatir, si no de exponer... pero claro es tanto el amor a Jesus que el corazon se apresura a dar respuestas, y mas respuestas.

Le deseo un hermoso dia lleno de bendiciones, y bueno si ya no alcanza este nmensaje hoy, ojala nos encontremos de nuevo por aqui, no para pelear si no para alabar a Dios.



______________________________________
Entonces estamos de acuedo.

La salvacion viene de Jesus, que murio por nosotros en la cruz, y nos dio la salvacion.

El es el unico mediador, con el Padre, quien pide al Padre en su nombre será escuchado.

si yo hago una horacion por un hermano, Dios me escucha y atiende mi oracion, será todo gracias a Dios no a mi.

Entonces estamos de acuerdo creo yo en muchas cosas.

en cuanto a la pregunta que me hacia, de la diferencia que hago yo entre adorar a Dios y venerar a Maria y como lo distingo.

Es muy sencillo, ojala me explique bien,

Adoro a Dios y se lo demuestro siguiendo sus mandamientos, obrando conforme a mi fe, difundiendo su palabra, bendiciendo cada dia su nombre, dando gracias cada dia por los dones que me da, que son muchos, reconociendo que la salvacion viene de el, que todo cuanto existe fue creado por el y para el.

La Adoracion no se queda en solo palabra si no en el dia a dia, en cada pensamiento, en cada palabra que sale hacia los demas. Somos imperfectos, nunca sera suficiente toda la adoracion pues el se merece siempre mas, pero confio en el, y tengo la fe puesta en el. Y aun con mis imperfecciones confio en que el esta conmigo siempre.

La Veneracion, es el reconocimiento que doy hacia su madre, por todo lo que encuentro en ella, que seguramente mis ojos imperfectos tambien no alcanzan a conteplar toda la belleza interior que debio encontrar el Padre en ella. Tan humilde, tan entregada a el y despues a su hijo, y despues a nosotros.

Con tanta perfeccion hecha mujer, Dios la creo perfecta, no hay nadie en esta tierra tan perfecto como ella, que si es de este mundo.... y es el ejemplo de quien mas se ha entregado a Dios, ningun profeta del AT puede compararse con esta mujer, que porto al mismo Dios en su seno, pporque ni Elias ni Moises ni Abram puedieron tener ese privilegio.


Entonces, cada dia en mi oracion, le digo a mi Jesus (perdon que diga mi Jesus), le digo. Señor, tu lo sabes todo, sabes lo que hay en mi corazon, sabes que te amo, y sabes tambien cuan imperfecta soy, permiteme el dia de hoy amarte mas que ayer y dame la fuerza y la gracia de no hacer nada que pudiera ofenderte. Señor, Amo profundamente a tu madre, y te doy gracias por haberla dejado para nosotros, pues desde la cruz ella es mi madre tambien. Gracias Señor. Amen.

En todo caso ésta veneración a Maria y los santos, no existiría si no hubiera instrucciones directas a venerarle de parte de la Iglesia católica, espero que despues de leer el intercambio que llevé en este otro tema, podamos atender el verdadero problema de la veneración y el culto que se rinde a la virgen Maria, lo cual no es cosa que haya sido fomentada por nuestro Señor Jesús ni por la iglesia primitiva de los primeros 6 siglos.

Pero como era en serio que tengo que dejar el foro al menos por unas horas, si no, el fin de semana completo, tan sólo quise hacerle saber que si bien no entendía completamente su molestia, lo cual me motivo a investigar sobre tal y ahora que veo la respuesta de zlbb, no me queda sino tan solo suplicarle un poco de paciencia para con si servidora.

Nuevamente, Dios le bendiga abundantemente,
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

:05:
Yo lo llamarìa 5 razones para NO ADORARLA.

1. Juan tiene la revelaciòn de los ùtlimsotiepos en Patmos, ¿aparec Marìa acaso compartiendo la gloia o el trono de Dio por agùn lado de esta revelaciòn?, ¿còmo es posible que Juan no ponga a su mamacita en este punto crusial de la Escritura?, ¿Acaso a quien se le rinde honra en este libro no es al cordero?

2. No solo Marìa es bienaventurada, serìa bueno leer Mateo 5, hay mas bienaventurados de los que los catòlicos creen.

3. El àngel solo dice a Marìa lo que se le ha ordenado y ha sido bienaventurada (Punto que nadie està negando), ¿pero en que momento el àngel la venera?

4. Juan el Bautista salta dentro del vientre de su Madre no por la presencia de Marìa sino de Jesùs quiene està en el vientre de Marìa, ¿No le estamos quitando gloria a Jesùs con este absurdo argumento diciendo que Juan se altera por la presnecia de Marìa?, ¿Por què juan no bautiza a Marìa?, ¿porque Juan en su anuncio no habla de Marìa sino de Jesùs?

5. ¿Marìa profetizò?; interesante argumento, poco creìble pero interesnate, ahora bien, es obvio que toda la humanidad la recerde por haber llevado en su vientre al salvador, eso es obvio no es necesario ser profeta.

Como ùltimo punto, la persona que presentò este epìgrafe habl de manera muy despectiva de los evangèlicos, y paso a responderle la pregunta que dice ¿que harìan los evangèlicos si marìa se para frente a su puerta?, personalmente me asustarìa mucho d ver a un muerto parado en mi puerta, pero como ella tambièn es HUMANA tendrà parte n la resurrecciòn de los muertos, por lo tanto si esto pasara lo entenderìa.
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Sólo citar unos versículos:

Lucas 8:19-21:

Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta él por causa de la multitud.
Y se le avisó, diciendo: Tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte.
Él entonces respondiendom les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen.

Mateo 12:46-50:

Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera y le querían hablar.
Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quienes son mis hermanos?
Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: he aquí mi madre y mis hermanos.
Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hernana, y madre.

Marcos 3:31-35: dice lo mismo que los anteriores versículos.


¿¿No es ésto una muestra de que Jesús no tenía a su madre una mujer digna de adoración?? Si bien la honraba, no la adoraba!!
Cuando Jesús le dice a María "Mujer, he ahí tu hijo" y a Juan "he ahí tu madre" no había detrás de esas palabras un sentido trascendental y espiritual, sino que estaba honrando a su madre aún desde su cruz preocupándose por su futuro y encargando a su discípulo amado que cuidase de ella!!!!
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Un cordial saludo
Buen pos este son mis 5 razones respecto a Maria
(Hay que recordar que ha Maria la consideran como mediadora perdonadora de pecados como salvadora y un sin fin atributos que solo a Jesucristo le corresponde)

1 ¿Maria salvadora? Aun ella misma ocupaba ser salva ella misma lo dice

2 la ponen como mediadora entre dios y el hombre sabiendo que nomás hay uno y no dos

3 ¿virgen? Creo que no ya no es lo fue cosa pasada o solo que le aplicaron cesaría
Hay que recordar que estaba por casarse ¿Por qué? Por que ocupaba de un hombre
Así como el hombre ocupa de la mujer que es normal que es sexo aun que les suene mal
Pero es la verdad o ¿tenia don de contenencia?

4 ¿que ella es madre de la iglesia? ¿Quien dijo?
Si es madre entonces Jesús es hermano de la iglesia entonces ¿quien es la esposa?
Quien es la suegra esto con funde jejeje

5 yo creo en Jesucristo como mediador entre dios el es el que perdona
El fue el que pago el precio nadie puede usurpar su lugar

un saludo
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

(Hay que recordar que ha Maria la consideran como mediadora perdonadora de pecados como salvadora y un sin fin atributos que solo a Jesucristo le corresponde)

Aqui hay un error, bien grandote, o por lo menos yo si lo veo, dice que consideran a Maria como perdonadora de pecados? Quien lo considera asi? favor de explicar...

La Iglesia Católica enseña que el único que perdona los pecados es Jesus, y que el único de quien viene la salvación es de Jesús. Jesús nos salvó a todos mediante su sacrificio en la cruz. Por su sangre hemos sido salvados del pecado.

A mi nunca nadie me ha enseñado que debo pedir perdón a María....

En que Iglesia Católica le han dicho tremendo error?
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Aqui hay un error, bien grandote, o por lo menos yo si lo veo, dice que consideran a Maria como perdonadora de pecados? Quien lo considera asi? favor de explicar...

La Iglesia Católica enseña que el único que perdona los pecados es Jesus, y que el único de quien viene la salvación es de Jesús. Jesús nos salvó a todos mediante su sacrificio en la cruz. Por su sangre hemos sido salvados del pecado.

A mi nunca nadie me ha enseñado que debo pedir perdón a María....

En que Iglesia Católica le han dicho tremendo error?


Zlbb un saludo


Como vez si efectivamente eso es ¿verdad que es un error?
¿Apoco nunca no sabias? ¿Apoco no sabes lo que es un rosario?
¿Sabes para que y que benefició tiene para el cristiano católico?

http://www.msm-es.org/htm/es/fatima/rosario/beneficios.htm

Es la numero 2 y la 1 en las bendiciones del rosario
Si dices que nunca lo sabias o te dijeron
En tonases no eres católico zlbb estas confundido
O ¿en iglesia perteneces?

un saludo:dogpile:
 
Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Hola un saludo se me olvido jejej

Zlbb se me olvidaba si conoces los dogmas de (si eres católico me imagino que si)
De la virgen Maria si no pos aquí están

http://www.churchforum.org/info/Doctrina/dogmas.htm

Un saludo:dogpile:

Hola Saul, si los conozco, ya que soy católica.... y mira que amo y venero a la virgen, si leiste la pagina que me pusiste en el link, ahi vienen los dogmas de fe.

Para creer en un dogma, primero hay que creer en la Iglesia... para mi la Iglesia Católica, fue fundada por Jesucristo, sobre la roca que es Pedro, y hoy el sucesor de Pedro es el Papa.

Jesus dijo que ni las fuerzas del Infierno podran contra la Iglesia, y mira que en estos tiempos el maligno se ha valido de muchas artimañas, de sacerdotes, pederastas, muchas cosas malas se han visto en estos tiempos dentro de la Iglesia. Pero yo creo en Jesus! y si el prometio estar hasta el fin de los tiempos, asi lo creo, porque tengo FE.

Bien, creo en la Iglesia, y por lo mismo creo en su autoridad, si tengo plena seguridad de que estoy donde debo estar, porque aqui esta Jesus, no tengo dudas de estos dogmas. Los creo, por la FE en Jesus.

Rezo el Rosario, no diario como quisiera, y dejame decirte que gracias a este rosario he amado mas a Jesus, y es que esta madre hermosa, tan humilde en si como es ella, no pretende nunca que la gloria sea dada a nadie, si no a Jesus.

Tengo profundas razones, cosas en mi vida, muy dificiles que he pasado y por las cuales estoy convencida de que Maria Si esta en el cielo, y si intercede ante Jesus y si nos lleva hacia el, Hacia donde mas nos podria llevar si no a el.

Yo antes, era muy fria en esto de la fe, y fue por Maria, aunque no me lo creas, (claro, no tendrias porque), fue cuando la busque a ella, que me enamoré de el. Esa es la obra que Maria a hecho en mi vida, sacarme del pozo y llevarme con Jesus.

Para algunos es facil encontrarlo por si solos, para otros no, habemos otros un poco mas necios que hemos necesitado que esta madre nos lo muestre y despues de ahi, que le hacemos, entregarnos a el.

Saul, se que para ti es la Biblia y solo la biblia, eso lo admiro en muchas personas de aqui del foro. Ojala muchos catolicos aprendieran a meditar la palabra de Dios, y dedicaran tiempo a leer la Biblia, tristemente no es asi. Hay un personaje: Luis Ma. Grignon de Montfort (bueno, perdon si no se escribe asi) que escribio un tratado de la verdadera devocion a la virgen Maria... Si puedes y no te molesta, te lo recomiendo, ya aunque sea como mera informacion...
 

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Re: 5 RAZONES BÍBLICAS POR LAS QUE VENERAR A MARIA

Hola zlbb
Una pregunta que dicen los dogmas o el rosario
¿Perdona pecados si o no?
(Ya vimos en la citas que si)
Entonces ¿que opinas? tu

Un saludo:dogpile: