El vaticano cierra el limbo

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

SAMPER, SEMPER, SAMPER, SEMPER, SAMPER, SEMPER (X 1.000.000) ETC.

Te explico: aquí en el foro hay varias personas que intentan aparentar muchas cosas; en tu caso quisiste aparentar como una especie de presunción inútil, pues pudiste decir "SIEMPRE IGUAL" en español; pero decidiste presumir de un mal latín.

Asimismo en este tema el forista Unamuno presumió de hacer leído y tenido en sus manos una constitución de la que afirmó que hablaba del limbo; diciendole a Petrino que si era buen católico tenía que leerla; pero la verdad fue que dicho documento ni habla del limbo, ni este forista la había tenido en sus manos y sólo existió el hecho de haber plagiado un escrito ajeno.

Me recuerdas al chavo del ocho cuando se enfrascaba en una discución con el maestro longaniza y le decía: ¿y como es?,.... ¿y yo que dije?,....¿y como es?,....¿y yo que dije?,....¿y como es?,...., ¿y yo que dije?

Pero llegaba un momento en que el profesor jirafales decía: ¡¡TA, TA, TA, TA!!
YA QUE ÉL ERA UN BUEN PROFESOR, un excelente profesor, y como profesor deseaba que sus alumnos aprendieran, por tanto no continuaba en el juego del Chavo, y atacaba el problema de una vez.

Pero tu no te pareces al maestro longaniza, no estas siendo pedagogo conmigo. ADEMÁS QUE ME HACES EVERGONZAR DELANTE DEL FORO (SNIF) POR NO INSERTAR CORRECTAMENTE UNA VOCAL, BUAAAAAAAAA, SNIF.
Me imagino que eres capaz de escribir en latín sin nunca equivocarte (creo que hay un señor y una institucion religiosa que dice eso) ahora te entiendo.

Simplemente es más fácil escibir de lo que uno sabe; yo sé muy poco de alemán y si quiero presumir en este foro de saber alemán voy a quedar rápidamente en evidencia.

¡¡Bueno pero no te enojes¡¡

Claro que no me enojo; realmente no tengo porque.

Mira, la iglesia a la cual pertenezco es la iglesia reformada presbiteriana ¿OK?.
Y la Confesión de westminster la cité correctamente, si quisiera te podría molestar o palanquear durante todo el debate por citar fuera de contexto (TERRIBLEMENTE MAL) nuestra confesión, y sabes muy bien de lo que hablo. Pero como dices, eso es tema para otra oportunidad.

Lo que es cierto es que citaste sólo lo que te convenía y despreciaste lo que no te convenía; como es lo de los "no elegidos" y el "bautismo de niños".

Pero el tema no lo has tocado a fondo, ya que no soy yo el que debe demostrar algo, la carga probatoria recae sobre tu persona, y no sobre la mía. Nosotros no andamos, con aires de arrogancia y grandeza, enseñando y convenciendo al mundo entero que somos una institución infalible, que tenemos el verdadero depósito de la fe, que nuestros lideres vienen de una linea apostólica ininterrumpida, y que nuestra cabeza es el único representante de Cristo acá en la tierra, para luego entrar en un debate con el argumento de si pero no, si pero no, si pero no, si pero no ....el limbo, las indulgencias, el celibato, la dulia, la hiperdulia, la adoración no pero la hiperdulia si, que redentora no pero co-redentora si etc...

¿O sea que no son una institución fiable? ¿Sus teologos no son fiables? ¿la confesión por ti citada no es fiable?

Ahora dices que en mi recae el onus probandi; te recuerdo que yo no tengo que probar nada, pues no he sido yo el que he abierto este tema para hacer afirmaciones absurdas. No es mi problema, ni de mi Iglesia, que haya personas que con ignorancia supina vengan a quererla criticar sin saber de lo que hablan.

Ya te dije que el limbo no es dogma sino una teoría teológica, si eso no lo logras entender no es culpa mia.

y lo pero de todo es que te defiendes recurriendo a argumentos que rayan en el ad hominen (como que somos unos ignorantes etc.)

Si alguien viene a atacar al presbiterianismo diciendo que ustedes creen en los marcianos, vas a decir que son unos ignorantes de tus creencias ¿no?

las prguntas son estas:

¿ES EL LIMBO UNA "DOCTRINITA" CREIDA, ENSEÑADA Y PRACTICADA POR ROMA DURANTE CIENTOS DE SIGLOS, PERO QUE AHORA ESTÁ SIENDO MÁS Y MÁS CUESTIONADA QUE ACEPTADA?

¿RECONOCES QUE MUCHA GENTE (PADRES Y MADRES) HAN SUFRIDO UN TERRIBLE DESCONSUELO (QUE NUNCA VERÍAN A SUS HIJOS POR NO HABER RECIBIDO EL SACRAMENTO DEL BAUTISMO) POR CULPA DE ESTA DOCTRINITA?

Es risible, con todo respeto, lo que me dices. Lutero decía que tenían que quemarse sinagogas, que los judios eran judios venenosos; esas eran teorías teológicas de la Reforma religiosa. Mucha gente sufrió por esas teorías; te podría poner otras muchas...

¿ASUMES QUE EN TU IGLESIA ROMANA HAY MÁS DOCTRINITAS QUE EN LUGAR DE BENDECIR Y CONSOLAR A LAS PERSONAS, LAS DESMOTIVAN E INCLUSO LAS SEPARAN MÁS Y MÁS DE DIOS?

¿Cuáles?

Si yo te respondí nateriormente tus preguntas en relacion a qué creemos en relacion a los niños NO BAUTIZAODS fue por ser amable (como con todos) y deferente contigo, además creo que lo hice en un tono bien conciliador.
Pero el punto es que NUNCA HEMOS CREIDO EN EL LIMBO. Los hechos negativos no se pueden probar. ¿QUIERES QUE TE PRUEBE QUE NO CREO EN EL LIMBO? ¡¡ES ABSURDO!!

Yo nunca te he pedido que me pruebes que no crees en el limbo; enseñame en dónde te lo pedí.

Yo te he dicho que de acuerdo a mi fe nunca he creído en el limbo.

AHORA SI QUERES DEBATIR PROFUNDAMENTE ACERCA DE NUESTRAS DOCTRINAS REFORMADAS EN RELACION A LOS BEBÉS NO BAUTIZADOS ¡¡PERFECTO!! PERO EN OTRO TEMA, YA QUE DESEO QUE RESUELVAS EL ENTUERTO EN EL QUE TE METIÓ TU TRADICIÓN ROMANA.

Mi Iglesia no se ha metido en ningún entuerto; las teorías debatidas pueden seguir siendolo.

Por favor remitete al tema "HAY UN LIMBO PROTESTANTE" que lo acabo de abrir EXCLUSIVAMENTE PARA TI.

Pd: Actualmente estoy trabajando en una nueva traducción de nuestra CONFESIÓN DE FE DE WESTMINSTER (por si no lo sabías), te voy a enviar unas copias cuando la termine.

Con respeto no me interesa si hay un limbo protestante; no estoy en la postura de ustedes que me desvivo por atacar a los que no comparten mi religión.

Gracias por el ofrecimiento de la tradicción.

 

[Raul68]

Re: El vaticano cierra el limbo

Nada, no le den pie, porque nomás anda escabulléndose del debate como puede, y de pleno... sí pero no, no pero sí... no tienen salida, no tienen por donde lograr justificación alguna... vamos, si está claro, el mosquito lo cuelan, ahora bien: EL CAMELLO... este se lo tragan y por entero... así son, así andan... TODOS LO ESTAMOS VIENDO: NO TIENEN NADA.

 

[5 SOLAS]

Re: El vaticano cierra el limbo

Te explico: aquí en el foro hay varias personas que intentan aparentar muchas cosas; en tu caso quisiste aparentar como una especie de presunción inútil, pues pudiste decir "SIEMPRE IGUAL" en español; pero decidiste presumir de un mal latín.

Asimismo en este tema el forista Unamuno presumió de hacer leído y tenido en sus manos una constitución de la que afirmó que hablaba del limbo; diciendole a Petrino que si era buen católico tenía que leerla; pero la verdad fue que dicho documento ni habla del limbo, ni este forista la había tenido en sus manos y sólo existió el hecho de haber plagiado un escrito ajeno.




Simplemente es más fácil escibir de lo que uno sabe; yo sé muy poco de alemán y si quiero presumir en este foro de saber alemán voy a quedar rápidamente en evidencia.



Claro que no me enojo; realmente no tengo porque.



Lo que es cierto es que citaste sólo lo que te convenía y despreciaste lo que no te convenía; como es lo de los "no elegidos" y el "bautismo de niños".




¿O sea que no son una institución fiable? ¿Sus teologos no son fiables? ¿la confesión por ti citada no es fiable?

Ahora dices que en mi recae el onus probandi; te recuerdo que yo no tengo que probar nada, pues no he sido yo el que he abierto este tema para hacer afirmaciones absurdas. No es mi problema, ni de mi Iglesia, que haya personas que con ignorancia supina vengan a quererla criticar sin saber de lo que hablan.

Ya te dije que el limbo no es dogma sino una teoría teológica, si eso no lo logras entender no es culpa mia.




Si alguien viene a atacar al presbiterianismo diciendo que ustedes creen en los marcianos, vas a decir que son unos ignorantes de tus creencias ¿no?



Es risible, con todo respeto, lo que me dices. Lutero decía que tenían que quemarse sinagogas, que los judios eran judios venenosos; esas eran teorías teológicas de la Reforma religiosa. Mucha gente sufrió por esas teorías; te podría poner otras muchas...




¿Cuáles?



Yo nunca te he pedido que me pruebes que no crees en el limbo; enseñame en dónde te lo pedí.

Yo te he dicho que de acuerdo a mi fe nunca he creído en el limbo.




Mi Iglesia no se ha metido en ningún entuerto; las teorías debatidas pueden seguir siendolo.



Con respeto no me interesa si hay un limbo protestante; no estoy en la postura de ustedes que me desvivo por atacar a los que no comparten mi religión.

Gracias por el ofrecimiento de la tradicción.

Ok.

Te concedo que soy un perfecto ignorante del latín, también te concedo que ni mi iglesia, ni mis confesiones, y tampoco mis lideres son infalibles (nunca lo hemos pretendido). ¿Qué más quieres?

Contesta por favor. Nadie te preguntó si el tema del limbo era doctrina o dogma, y tampoco me interesa saber si crees o no en el limbo.

El punto es que ahora LA INFALIBLE iglesia de Roma concluye que el limbo es una “posible opinión teológica”. Y esta conclusión no te la recrimino ni a ti ni a nadie que sea romanista, me alegro que Roma se abra al diálogo y reconozca que doctrinas que se enseñaron ahora sean “posibles opiniones”. Nadie es perfecto.
No obstante, esto abre otra puerta, y esta es:

¿HASTA QUE PUNTO SON FIABLES LAS DOCTRINAS DE ROMA?
Que pasa con el celibato; la mediación de los santos; la distinción que hay entre adoración, dulia e hiperdulia, las indulgencias, las oraciones por los muertos, la eficacia del rosario…en fin. (sean dogmas, doctrinas, disciplinas etc.)

Ese es el tema en cuestión, LA C-R-E-D-I-B-I-L-I-D-A-D de Roma.
Y no es asunto de conspiraciones, o confabulaciones, o campañas de desprestigio contra uds. Es el simple hecho de que sus enseñanzas no siempre son las mismas ni tampoco SEMPER IDEM.

Espero que te remitas al tema, y no busques palabritas mal pronunciadas o términos mal aplicados, para luego ensuciar el debate, porque sabes lo que te pregunto.

A ver si ahora contestas remitiéndote al punto.

 

[Petrino]

Re: El vaticano cierra el limbo

Si Clemente me permite, me gustaría opinar del post anterior de 5 solas.

El problema amigo no es de la Iglesia Catolica. El problema es tuyo. Como tú recien ahora te enteras que el limbo es una posibilidad teológica sin certeza, entonces crees que la Iglesia ha cambiado su doctrina, pero la Iglesia SIEMPRE ha considerado el limbo como una posibilidad teologica. El asunto es que tú no lo sabías.

No hay cambio alguno en la doctrina catolica cierta. Lo que ha ido evolucionando con el tiempo es la opinión sobre un tema opinable.

Si la Iglesia cambiara una doctrina cierta e inmutable, algún dogma de fe, entonces ahí te creo, no hay credibilidad alguna. Pero los asuntos opinables son opinables y las opiniones pueden evolucionar. El limbo es un tema opinable y siempre ha sido opinable, los catolicos podemos manifestarnos a favor o en contra, los teologos pueden hacer lo mismo, incluso el Papa puede hacer lo mismo opinando como teólogo privado, y puede acertar como puede equivocarse, como todos los teologos y como todos los laicos de a pie.

Saludos

 

[Raul68]

Re: El vaticano cierra el limbo

Sí, sí... ellos la lian y deslian a su manera... la cuestión es quedar impunes al precio que sea... pero nada, la doctrina del sí pero no, esta, ya no logra nada. Que estamos en el S.XXI, que no en la edad media... que la gente tiene estudios mínimos, que razona bien, que tiene acceso a información, a conocimiento... nomás lo digo para que lo tengan en cuenta...

 

[Raul68]

Re: El vaticano cierra el limbo

No estará demás el recordarles y de nuevo:

Bien, quiero que todos ustedes, los que leen, tengan en cuenta la defensa que han hecho de esto... bien, reclaman que al no ser un dogma, es sí pero no, pero están exentos... bien, ¿saben que les han caído más de mil razonamientos?... nomás ténganlo presente, y cuando pretendan hacer pasar verdad dada ante algo en concreto, pregunten si es dogma, de no serlo, se quedaron sin absolutamente ningún argumento... dígase María, Santos... bueno, que cada cual y ante la duda les pida el dogma al respecto. Si no lo hay, hablan a tal cual estamos viendo, es decir sin verdad comprobable y menos aun demostrable alguna. Dios caza a los sabios y entendidos en su propia astucia... recuérdenlo. Un saludo.

Un saludo. Sigamos andando.

 

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

Ok.

Te concedo que soy un perfecto ignorante del latín, también te concedo que ni mi iglesia, ni mis confesiones, y tampoco mis lideres son infalibles (nunca lo hemos pretendido). ¿Qué más quieres?

¿Querer? ¿yo? Se notó que no sabías latín; que es muy fácil descalificar a tus teologos y las posturas teológicas que consideras como fuentes de autoridad como la citada confesión de westminster. Así que no quiero nada de ti.

Simplemente me doy cuenta, por tus palabras, que vives (o viven) en un relativismo teológico que raya en el caos.

Contesta por favor. Nadie te preguntó si el tema del limbo era doctrina o dogma, y tampoco me interesa saber si crees o no en el limbo.

No, simplemente confunden una cosa con la otra; y tratan de confundir a los que los leen.

El punto es que ahora LA INFALIBLE iglesia de Roma concluye que el limbo es una “posible opinión teológica”. Y esta conclusión no te la recrimino ni a ti ni a nadie que sea romanista, me alegro que Roma se abra al diálogo y reconozca que doctrinas que se enseñaron ahora sean “posibles opiniones”. Nadie es perfecto.

¿Ahora? ¿Antes no? Lo que pasa es que no conoces de teología católica; pues no sabes que existe doctrina infalible y posturas o teorías teológicas. Sólo los que ignoran la teología católica ven infalibilidades por todos lados.

No obstante, esto abre otra puerta, y esta es:

¿HASTA QUE PUNTO SON FIABLES LAS DOCTRINAS DE ROMA?
Que pasa con el celibato; la mediación de los santos; la distinción que hay entre adoración, dulia e hiperdulia, las indulgencias, las oraciones por los muertos, la eficacia del rosario…en fin. (sean dogmas, doctrinas, disciplinas etc.)

Para que sepas que tan fiable es la doctrina de la Iglesia Católica (me imagino que cuando dice Roma te refieres a ello, pues Roma es la capital de Italia) tendrías que estudiarla y tratarla por separado una po una.

Ese es el tema en cuestión, LA C-R-E-D-I-B-I-L-I-D-A-D de Roma.
Y no es asunto de conspiraciones, o confabulaciones, o campañas de desprestigio contra uds. Es el simple hecho de que sus enseñanzas no siempre son las mismas ni tampoco SEMPER IDEM.

La Iglesia tiene doctrina inalterable, como los dogmas que hablan sobre la existencia de Dios, la Santísima Trinidad, Jecucristo Hijo de Dios, Jesús es Dios y Hombre verdadero, etc.

Espero que te remitas al tema, y no busques palabritas mal pronunciadas o términos mal aplicados, para luego ensuciar el debate, porque sabes lo que te pregunto.

A ver si ahora contestas remitiéndote al punto.

¿Cuál es el tema?:

EL VATICANO CIERRA EL LIMBO. Ya vimos que es falso.

Que ahora tu quieras cambiar el tema hacia la credibilidad de la Iglesia es otra cosa.

Lo mejor es que de tus palabras confiesas que tu comunidad no tiene credibilidad alguna, reitero, por tus palabras.

 

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

Si Clemente me permite, me gustaría opinar del post anterior de 5 solas.

El problema amigo no es de la Iglesia Catolica. El problema es tuyo. Como tú recien ahora te enteras que el limbo es una posibilidad teológica sin certeza, entonces crees que la Iglesia ha cambiado su doctrina, pero la Iglesia SIEMPRE ha considerado el limbo como una posibilidad teologica. El asunto es que tú no lo sabías.

No hay cambio alguno en la doctrina catolica cierta. Lo que ha ido evolucionando con el tiempo es la opinión sobre un tema opinable.

Si la Iglesia cambiara una doctrina cierta e inmutable, algún dogma de fe, entonces ahí te creo, no hay credibilidad alguna. Pero los asuntos opinables son opinables y las opiniones pueden evolucionar. El limbo es un tema opinable y siempre ha sido opinable, los catolicos podemos manifestarnos a favor o en contra, los teologos pueden hacer lo mismo, incluso el Papa puede hacer lo mismo opinando como teólogo privado, y puede acertar como puede equivocarse, como todos los teologos y como todos los laicos de a pie.

Saludos

¡¡¡Exacto!!!​

 

[Raul68]

Re: El vaticano cierra el limbo

Ahora vemos como se goza, disfruta con ello, pero bueno, así es, así anda... llenando su vanaglorioso ego... no tiene nada, nada, nada, y por ello así anda...

 

[5 SOLAS]

Re: El vaticano cierra el limbo

No hay cambio alguno en la doctrina catolica cierta.

Bueno sería saber cual es esa doctrina católica cierta. Le pregunté a clemente pero sólo he recibido descalificaciones, y más descalificaciones. Quiero saber sinceramente cuales son esas "opiniones teologicas" que están en discución. Pero Clemente se ha dado vueltas y más vueltas a través de todo tipo de enredos pero nunca va al punto.
Haber si tu me ayudas. Entiendo que el limbo es una posición teológica discutible dentro de tu iglesia, esto está más que claro. Ahora simplemente me gustaria saber (si es que se puede) QUÉ OTRAS DOCTRINAS CAEN DENTRO DE LA CATEGORÍA DE "INCIERTAS" O "DISCUTIBLES" DENTRO DEL SITEMA DE CREENCIAS DE LA IGLESIA ROMANA.
Si no te atreves a decirmelas (por cualquier razón) podemos jugar a un ping-pong, es decir, yo te nombro una y te me dices SI o NO.

¿TE PARECE?

 

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

No hay cambio alguno en la doctrina catolica cierta.

Bueno sería saber cual es esa doctrina católica cierta. Le pregunté a clemente pero sólo he recibido descalificaciones, y más descalificaciones. Quiero saber sinceramente cuales son esas "opiniones teologicas" que están en discución. Pero Clemente se ha dado vueltas y más vueltas a través de todo tipo de enredos pero nunca va al punto.
Haber si tu me ayudas. Entiendo que el limbo es una posición teológica discutible dentro de tu iglesia, esto está más que claro. Ahora simplemente me gustaria saber (si es que se puede) QUÉ OTRAS DOCTRINAS CAEN DENTRO DE LA CATEGORÍA DE "INCIERTAS" O "DISCUTIBLES" DENTRO DEL SITEMA DE CREENCIAS DE LA IGLESIA ROMANA.
Si no te atreves a decirmelas (por cualquier razón) podemos jugar a un ping-pong, es decir, yo te nombro una y te me dices SI o NO.

¿TE PARECE?

Mira si quieres conocer necesitas estudiarlo seriamente; te recomiendo que te leas los documentos del Vaticano II, para empezar.

Te recomiendo la lectura de los documentos emitidos por la Comisión Teológica Internacional; cuya función es:

1. Compete a la Comisión Teológica Internacional estudiar las cuestiones doctrinales de especial importancia, principalmente aquellas que se presentan como nuevas, para ayudar al Magisterio de la Iglesia, y en especial a la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe, en cuyo ámbito ha sido instituida.

CARTA APOSTÓLICA
EN FORMA DE MOTU PROPRIO
TREDECIM ANNI
DEL SUMO PONTÍFICE
JUAN PABLO II
Aprobación definitiva de los estatutos
de la Comisión Teológica Internacional

Si a mi me interesa algo de los prebisterianos lo estudio e investigo; así ustedes ¿no?

 

[5 SOLAS]

Re: El vaticano cierra el limbo

Mira si quieres conocer necesitas estudiarlo seriamente; te recomiendo que te leas los documentos del Vaticano II, para empezar.

Te recomiendo la lectura de los documentos emitidos por la Comisión Teológica Internacional; cuya función es:



Si a mi me interesa algo de los prebisterianos lo estudio e investigo; así ustedes ¿no?

Muy amable de tu parte, pero si este foro me da la instancia de aprender por medio del diálogo y el debate, prefiero seguir haciendo uso del derecho a interacción que me da esta útil institución que se llama foro.

En todo caso muchas gracias por tus recomendaciones. Pero, ya que abandonaste el debate, prefiero dialogar con algún católico romano que esté dispuesto a conversar y a responder con verdadero espiritu de diálogo y amor las consultas que tu no supiste (o no quieres) responder.

En virtud de esto último te correspondo en tus intenciones, y espero encontrarme contigo para debatir sanamente en otros temas que realmente desees enfrentar con caballerosidad y sinceridad.

 

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

Muy amable de tu parte, pero si este foro me da la instancia de aprender por medio del diálogo y el debate, prefiero seguir haciendo uso del derecho a interacción que me da esta útil institución que se llama foro.

En todo caso muchas gracias por tus recomendaciones. Pero, ya que abandonaste el debate, prefiero dialogar con algún católico romano que esté dispuesto a conversar y a responder con verdadero espiritu de diálogo y amor las consultas que tu no supiste (o no quieres) responder.

En virtud de esto último te correspondo en tus intenciones, y espero encontrarme contigo para debatir sanamente en otros temas que realmente desees enfrentar con caballerosidad y sinceridad.

Eso debiste hacerlo antes de referirte falsa y peyorativamente a mi Iglesia:

originalmente enviado por 5 solas:
¿Será porque el arminianismo es el mismo semipelagianismo de Roma?
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=447715#post447715

originalmente enviado por 5 solas:
huyyyyy que dolor...eso es cierto. Aunque soy un convencido que romanistas y neopentecostales vienen de la misma escuela, el pelagianismo.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=446768&postcount=17

Y ahora quieres que gaste mi tiempo en decirte cuales son hipótesis teológicas; me disculpas, pero si hubieras llegado con un poco más de respeto, el debate y la conversación sería diferente.

La regula aurea es básica; utilizala.

Saludos

 

[5 SOLAS]

Re: El vaticano cierra el limbo

Eso debiste hacerlo antes de referirte falsa y peyorativamente a mi Iglesia:





Y ahora quieres que gaste mi tiempo en decirte cuales son hipótesis teológicas; me disculpas, pero si hubieras llegado con un poco más de respeto, el debate y la conversación sería diferente.

La regula aurea es básica; utilizala.

Saludos

¿SIGUES NO SIGUES CON EL TEMA?

 

[Raul68]

Re: El vaticano cierra el limbo

¿SIGUES NO SIGUES CON EL TEMA?

Sí, pero no, o no pero sí, quien sabe...

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: El vaticano cierra el limbo

Si Clemente me permite, me gustaría opinar del post anterior de 5 solas.

El problema amigo no es de la Iglesia Catolica. El problema es tuyo. Como tú recien ahora te enteras que el limbo es una posibilidad teológica sin certeza, entonces crees que la Iglesia ha cambiado su doctrina, pero la Iglesia SIEMPRE ha considerado el limbo como una posibilidad teologica. El asunto es que tú no lo sabías.

No hay cambio alguno en la doctrina catolica cierta. Lo que ha ido evolucionando con el tiempo es la opinión sobre un tema opinable.

Si la Iglesia cambiara una doctrina cierta e inmutable, algún dogma de fe, entonces ahí te creo, no hay credibilidad alguna. Pero los asuntos opinables son opinables y las opiniones pueden evolucionar. El limbo es un tema opinable y siempre ha sido opinable, los catolicos podemos manifestarnos a favor o en contra, los teologos pueden hacer lo mismo, incluso el Papa puede hacer lo mismo opinando como teólogo privado, y puede acertar como puede equivocarse, como todos los teologos y como todos los laicos de a pie.

Saludos

Oh, y ahora que hacemos con:


1. El Catecismo de la Iglesia Catolica?

2. Alberto Magno?

3. Segundo Concilio de Lyon y Florencia?

 

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

¿SIGUES NO SIGUES CON EL TEMA?

¿Cuál tema?

¿Este?: "El vaticano cierra el limbo"

Ya esta más que contestado.

Ahora tú quieres desviarlo a otras cosas.

Ignoro cual es el tema para ti. Si quieres saber sobre que son los dogmas y que es doctrina y que son hipótesis teológica, ya te di lo que puedes leer para empezar.

No sé qué quieres debatir.

 

[5 SOLAS]

Re: El vaticano cierra el limbo

¿Cuál tema?

¿Este?: "El vaticano cierra el limbo"

Ya esta más que contestado.

Ahora tú quieres desviarlo a otras cosas.

Ignoro cual es el tema para ti. Si quieres saber sobre que son los dogmas y que es doctrina y que son hipótesis teológica, ya te di lo que puedes leer para empezar.

No sé qué quieres debatir.

No, no está más que contestado.
Si para ti contestar es evadir, denostar a tu oponente, negarte al diálogo, y finalmente remitir a tu adversario para que investigue por si mismo lo que te viene preguntando hace mucho rato, entonces eso no es contestar, es huir. Y eso haces siempre, huyes.

Todavía espero respuesta a la pregunta que te hice, pero me derivaste. Si no quieres responder, retírate, y dale la oportunidad a otro romanista que desee responder a mis consultas.
La cosa es simple

a) Me contestas, y seguimos enriqueciendonos
b) te retiras del debate.

tan solo elige una de ellas, eso es todo

 

[Clemente]

Re: El vaticano cierra el limbo

No, no está más que contestado.
Si para ti contestar es evadir, denostar a tu oponente, negarte al diálogo, y finalmente remitir a tu adversario para que investigue por si mismo lo que te viene preguntando hace mucho rato, entonces eso no es contestar, es huir. Y eso haces siempre, huyes.

Ya está más que contestado:

La noción de Limbo no está cerrada, dice una teóloga
05.05.07 @ 00:00:00. Archivado en Documentos, VIDA, Títulos prestados, TEOLOGÍA

Añade que puede ser defendida como opinión teológica
Mensaje 6 de este tema emitido porPetrino

El forista Unamuno ha dicho:


Cita:
El Vaticano declara, proclama y afirma que el limbo no existe.


Una teologa miembro de la Comisión Teológica Internacional:


Cita:
“el informe concluye que el limbo sigue siendo una ‘posible opinión teológica’. Quien desee defenderlo es libre de hacerlo".


Como ves hermano, te han engañado. El Vaticano no ha eliminado el limbo.

Mensaje 7 de este tema emitido por Petrino

Ahora, reitero que el tema ya fue contestado; de ese tema quieres sacar off topics.

Si tienes alguna duda sobre un tópico determinado y no sabes si es dogma o no lo es, abre un tema y si, está dentro de nuestro conocimiento, te lo comentamos.

Pero eso de que te hable de todas las hipótesis teológicas es un abrsurdo; y eso no lo quieres entender. Hay cientos de teologos que emiten hipótesis y mientras no vayan en contra de la doctrina católica pueden ser discutidos y tratados, ya en las universidades, en las comisiones o por los estudiosos.

Por ello te pregunto nuevamente ¿Qué quieres debatir?

Pero di algo en concreto y te recomiendo que abras un tema especifico.

El tema del limbo ya fue contestado.

 

[5 SOLAS]

Re: El vaticano cierra el limbo

Ya está más que contestado:






Ahora, reitero que el tema ya fue contestado; de ese tema quieres sacar off topics.

Si tienes alguna duda sobre un tópico determinado y no sabes si es dogma o no lo es, abre un tema y si, está dentro de nuestro conocimiento, te lo comentamos.

Pero eso de que te hable de todas las hipótesis teológicas es un abrsurdo; y eso no lo quieres entender. Hay cientos de teologos que emiten hipótesis y mientras no vayan en contra de la doctrina católica pueden ser discutidos y tratados, ya en las universidades, en las comisiones o por los estudiosos.

Por ello te pregunto nuevamente ¿Qué quieres debatir?

Pero di algo en concreto y te recomiendo que abras un tema especifico.

El tema del limbo ya fue contestado.

Por si no sabías los debates y temas evolucionan, y cada vez se tornan mas complejos. Pero en tu caso te resistes a seguir debatiendo y cierras la cortina presumiendo que el debate se acabó. ¿como puedes ser tan terco?, ¿a quien quieres convencer?

¿ME VAS A RESPONDER LA PREGUNTA QUE TE VENGO HACIENDO HACE TRES DÍAS EN RELACIÓN AL RESTO DE LAS DOCTRINAS QUE ESTÁN EN EL MISMO STATUS DEL LIMBO?

A) RESPONDES, Y SEGUIMOS EVOLUCINANDO EL DEBATE o
B) TE RETIRAS, y dejas a otros romanistas continuar con el desarrollo natural del debate

¿OK?