Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
- Autor ΛLΞXΛΠDΞЯ
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Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
HOLA HERMANO ALEXANDER.
ES OBVIO PARTE DETU PENSAMIENTO TODA LA CRONOLOGIA EXISTENCIAL DE LA IGLESIA CATÓLICA ESTA ERRADA LLENA DE MALDAD Y ASESINATOS Y PILLERÍAS Y ENTRE TODOS LOS PAPAS HUBIERON UNOS MAS MALOS QUE OTROS. Y SI FUE ASÍ, NUNCA FUERON GUIADOS POR EL ESPÍRITU SANTO.
ESTE ES EL CHISTE DE UNA MONJA CATÓLICA DE HACE UN PAR DE AÑOS: EN EL CIELO SE ENCONTRABA EL ESPÍRITU SANTO Y LOS ANGELES Y EL ESPÍRITU IBA DE VACACIONES Y LOS ÁNGELES LE PREGUNTARON ¿A DONDE VAS DE VACACIONES Y ÉL LES CONTESTÓ VOY AL VATICANO? PERO QUE VAS A SER A ESE LUGAR Y EL ESPÍRTU SANTO RESPONDIÓ "ES QUE NUNCA HE ESTADO EN ESE LUGAR".
REVISA EL TEMA CLAVE PAPAL Y EL CUERNO PEQUEÑO. BENDICIONES.
HOLA HERMANO ALEXANDER.
ES OBVIO PARTE DETU PENSAMIENTO TODA LA CRONOLOGIA EXISTENCIAL DE LA IGLESIA CATÓLICA ESTA ERRADA LLENA DE MALDAD Y ASESINATOS Y PILLERÍAS Y ENTRE TODOS LOS PAPAS HUBIERON UNOS MAS MALOS QUE OTROS. Y SI FUE ASÍ, NUNCA FUERON GUIADOS POR EL ESPÍRITU SANTO.
ESTE ES EL CHISTE DE UNA MONJA CATÓLICA DE HACE UN PAR DE AÑOS: EN EL CIELO SE ENCONTRABA EL ESPÍRITU SANTO Y LOS ANGELES Y EL ESPÍRITU IBA DE VACACIONES Y LOS ÁNGELES LE PREGUNTARON ¿A DONDE VAS DE VACACIONES Y ÉL LES CONTESTÓ VOY AL VATICANO? PERO QUE VAS A SER A ESE LUGAR Y EL ESPÍRTU SANTO RESPONDIÓ "ES QUE NUNCA HE ESTADO EN ESE LUGAR".
REVISA EL TEMA CLAVE PAPAL Y EL CUERNO PEQUEÑO. BENDICIONES.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
En vez de especular sobre quiénn puede estar en el infierno, procúpese usted de no acabar allí.
ΛLΞXΛΠDΞЯ;447445 dijo:
En vez de especular sobre quiénn puede estar en el infierno, procúpese usted de no acabar allí.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
No juzguéis, y no seréis juzgados;
no condenéis, y no seréis condenados
(Lc 6, 37)
Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder;
pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
(Sant 4, 12)
No juzguéis, y no seréis juzgados;
no condenéis, y no seréis condenados
(Lc 6, 37)
Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder;
pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
(Sant 4, 12)
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Dios te bendiga.
Con la vara que midas seras medido, ¿Quien condena lo que Jesus vino a salvar?
Misericordia para quien da misericordia, como hagas asi se hara contigo.
¿amén?
ΛLΞXΛΠDΞЯ;447445 dijo:
Dios te bendiga.
Con la vara que midas seras medido, ¿Quien condena lo que Jesus vino a salvar?
Misericordia para quien da misericordia, como hagas asi se hara contigo.
¿amén?
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
O sea, cuando un tribunal emite una sentencia condenatoria, está faltando a la enseñanza de Jesús. ¿Algo así quieres decir?
O sea: Jesús dice no juzgar, no condenar, entonces no pueden haber tribunales...
Realmente aplicate a tí mismo tus palabras: has hablado como un verdadero iluminado.
Qué comentario más inspirado.
O sea, cuando un tribunal emite una sentencia condenatoria, está faltando a la enseñanza de Jesús. ¿Algo así quieres decir?
O sea: Jesús dice no juzgar, no condenar, entonces no pueden haber tribunales...
Realmente aplicate a tí mismo tus palabras: has hablado como un verdadero iluminado.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Es que ellos son la Higlecia der Ceñó, es que no te habías enterado? ellos si podían condenar y mandar al infierno a la gente, tu solo eres un revelde protestante hereje y tienes mucha suerte de no vivir en aquellos tiempos... porque estos ya estarían encendiendo las cerillas!!!
Es que ellos son la Higlecia der Ceñó, es que no te habías enterado? ellos si podían condenar y mandar al infierno a la gente, tu solo eres un revelde protestante hereje y tienes mucha suerte de no vivir en aquellos tiempos... porque estos ya estarían encendiendo las cerillas!!!
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Horror. La Palabra de Dios dice:
No juzguéis, y no seréis juzgados;
no condenéis, y no seréis condenados
(Lc 6, 37)
Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder;
pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
(Sant 4, 12)
Y tú dices: guiemonos por la Palabra y condenemos a Pio V y Pablo VI.
Eso es algo así como un asesinato bíblico. O sea, haces lo que quieres con la Biblia.
Eso, guiemonos por la Palabra, condenemos a Paulo VI y Pio V. La Palabra de Dios me permite juzgarlos y condenarlos.
Horror. La Palabra de Dios dice:
No juzguéis, y no seréis juzgados;
no condenéis, y no seréis condenados
(Lc 6, 37)
Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder;
pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
(Sant 4, 12)
Y tú dices: guiemonos por la Palabra y condenemos a Pio V y Pablo VI.
Eso es algo así como un asesinato bíblico. O sea, haces lo que quieres con la Biblia.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
¿Este es un tema para debatir?
Es una burda y estulta provocación.
¿Para qué hacerle caso a alguien que no tiene que hacer y se divierte insultando y escribiendo absurdos?
A mi me da lástima su limitada capacidad de debate pues refleja que la intelectual es pobrisíma.
ΛLΞXΛΠDΞЯ;447445 dijo:
¿Este es un tema para debatir?
Es una burda y estulta provocación.
¿Para qué hacerle caso a alguien que no tiene que hacer y se divierte insultando y escribiendo absurdos?
A mi me da lástima su limitada capacidad de debate pues refleja que la intelectual es pobrisíma.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Aquí los tienen, en piña, defendiendo a su idolatra y querida curia romana, así andan... si siempre es lo mismo... no importa cuantas aberraciones hayan cometido, no, lo que importa es entregar sus vidas a al servicio de limpiar las inmundicias.... así son, así andan... pretendiendo hacer pasar por iglesia incluso a quienes a todas luces... bien, sobran la palabras.
Miren, los dos citados serán lo que serán, y claro, clarísimo está lo que no son, pues por la gracia de Dios discernimiento nos es dado, ahora bien... muy distinto y distante es el pretender, como sepulcros blanqueados... en fin, para qué, todo quien tienes ojos bien que ve que no, de cristianos no tienen nada.
Aquí los tienen, en piña, defendiendo a su idolatra y querida curia romana, así andan... si siempre es lo mismo... no importa cuantas aberraciones hayan cometido, no, lo que importa es entregar sus vidas a al servicio de limpiar las inmundicias.... así son, así andan... pretendiendo hacer pasar por iglesia incluso a quienes a todas luces... bien, sobran la palabras.
Miren, los dos citados serán lo que serán, y claro, clarísimo está lo que no son, pues por la gracia de Dios discernimiento nos es dado, ahora bien... muy distinto y distante es el pretender, como sepulcros blanqueados... en fin, para qué, todo quien tienes ojos bien que ve que no, de cristianos no tienen nada.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Me da coraje ver como ciertos utilizan la expresión "no juzguéis"... tan a la ligera, sin darse cuenta que el "juicio" se compone de dos partes, a favor, o en contra de los actos... bien, tan peligroso, y en estos casos, es el jugar (o emitir juicio) a favor del sí, como del no, pero esto no lo tienen jamás en cuenta. Aquí los vemos juzgando (o emitiendo juicio) a favor, que no en contra (por parte de unos hablo)... y en otras partes lo mismo vemos... pues son ellos, y nomás ellos quienes determinan los que están o dejan de estar en la presencia de Dios mismo intercediendo (de santos les hablo)... ¿entienden?... ello también es juicio, pero con el agravante de la acepción de personas (injusticia)... y por lo tanto, es juicio que de ser errado, condenación traerá sobre ellos sin lugar a duda, pues se habrán (y habrán) levantado y por si mismos por sobre el Juicio de Dios.
Así son las cosas, así se las cuento, quiten la viga de sus ojos y nomás entonces podrán tratar de bien juzgar con un mínimo de cordura y buen sentido común propio.
Me da coraje ver como ciertos utilizan la expresión "no juzguéis"... tan a la ligera, sin darse cuenta que el "juicio" se compone de dos partes, a favor, o en contra de los actos... bien, tan peligroso, y en estos casos, es el jugar (o emitir juicio) a favor del sí, como del no, pero esto no lo tienen jamás en cuenta. Aquí los vemos juzgando (o emitiendo juicio) a favor, que no en contra (por parte de unos hablo)... y en otras partes lo mismo vemos... pues son ellos, y nomás ellos quienes determinan los que están o dejan de estar en la presencia de Dios mismo intercediendo (de santos les hablo)... ¿entienden?... ello también es juicio, pero con el agravante de la acepción de personas (injusticia)... y por lo tanto, es juicio que de ser errado, condenación traerá sobre ellos sin lugar a duda, pues se habrán (y habrán) levantado y por si mismos por sobre el Juicio de Dios.
Así son las cosas, así se las cuento, quiten la viga de sus ojos y nomás entonces podrán tratar de bien juzgar con un mínimo de cordura y buen sentido común propio.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Y por otra parte, los otros, bien, dejen de traer estas infantilezas (cizaña es más correcto) a los foros, pues nada bueno aportan, y a la vez, demuestran que nada saben, pues considerar y en lo más mínimo que ello sea parte y razón justificada por la Iglesia y Cuero de Cristo, ello, ni cabe en mente cristiana, ni cabe en lugar alguno. Quien tenga ojos para ver, bien, que empiece a ver pues falta ya nos hace, pues la noche va pasando, y en breve, el día nuevo irá despuntando.
Y por otra parte, los otros, bien, dejen de traer estas infantilezas (cizaña es más correcto) a los foros, pues nada bueno aportan, y a la vez, demuestran que nada saben, pues considerar y en lo más mínimo que ello sea parte y razón justificada por la Iglesia y Cuero de Cristo, ello, ni cabe en mente cristiana, ni cabe en lugar alguno. Quien tenga ojos para ver, bien, que empiece a ver pues falta ya nos hace, pues la noche va pasando, y en breve, el día nuevo irá despuntando.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Mi estimado Raul, a estas alturas no te vas a sorprender de la doble moral, bajo talante e hipocrita actuación de quienes establecen reglas para los demás, pero excepciones para ellos...
Sabes como los miserables se defienden ahora? pues si mi hermano, diciendo canayadas como estas que enseña la enciclopedia católica en Internet:
« La Iglesia nunca condenó en absoluto, debido a que los Calificadores del Santo Oficio nunca significaron la Iglesia...»
Si escarba uno en el romanismo, solo encuentra corrupción y muerte a las primeras de cambio... y ahora hay que soportar a los sabelotitis apoloJetas (mas JETAS que otra cosa) te vengan con cara de corderito degollao...
Mi estimado Raul, a estas alturas no te vas a sorprender de la doble moral, bajo talante e hipocrita actuación de quienes establecen reglas para los demás, pero excepciones para ellos...
Sabes como los miserables se defienden ahora? pues si mi hermano, diciendo canayadas como estas que enseña la enciclopedia católica en Internet:
« La Iglesia nunca condenó en absoluto, debido a que los Calificadores del Santo Oficio nunca significaron la Iglesia...»
Si escarba uno en el romanismo, solo encuentra corrupción y muerte a las primeras de cambio... y ahora hay que soportar a los sabelotitis apoloJetas (mas JETAS que otra cosa) te vengan con cara de corderito degollao...
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Hola toni; nomás repetirte lo que tiempo atrás ya te dije: empiezo a entender el porqué y en ocasione bien utilizas la expresión "me da asco"... si, cada vez más lo voy entendiendo y viendo, y a la vez "sintiendo". Un saludo, sigamos andando.
Hola toni; nomás repetirte lo que tiempo atrás ya te dije: empiezo a entender el porqué y en ocasione bien utilizas la expresión "me da asco"... si, cada vez más lo voy entendiendo y viendo, y a la vez "sintiendo". Un saludo, sigamos andando.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Bueno, ahora explíquenos en base a qué datos históricos dice que se le debe mucho dolor, tristeza y muertes a Pío V.
De Pablo IV, que era bastante rigorista, si quiere le comparamos con cualquiera de los Reformadores. A ver cómo quedan todos.
Venga, somos todo ojos para leerle.
ΛLΞXΛΠDΞЯ;447445 dijo:
Bueno, ahora explíquenos en base a qué datos históricos dice que se le debe mucho dolor, tristeza y muertes a Pío V.
De Pablo IV, que era bastante rigorista, si quiere le comparamos con cualquiera de los Reformadores. A ver cómo quedan todos.
Venga, somos todo ojos para leerle.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Así, así es el actuar, vamos a comparar mal, con mal... muy bien, esto es lo que se dice: mal por mal, menos mal... anda ya, por favor, ni unos lo son, ni los otros tampoco, y para colmo de males, pretende hacer pasar por miembros del Cuerpo de Cristo, a los unos y los otros... así son, así andan. Un saludo.
Así, así es el actuar, vamos a comparar mal, con mal... muy bien, esto es lo que se dice: mal por mal, menos mal... anda ya, por favor, ni unos lo son, ni los otros tampoco, y para colmo de males, pretende hacer pasar por miembros del Cuerpo de Cristo, a los unos y los otros... así son, así andan. Un saludo.
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
No se como quedan si lo comparamos con cualquiera de los reformadores...
Lo cierto es que Pablo IV (1555-9) estableció la Inquisición en Roma.
Pio V. (1566-72) Este "angelito" fué el creador del Indicede libros prohibidos. Con la Santa Inquisición se dedicó a la quema de herejes, el deporte favorito de los papas.
Claro que para LFP esto era una excelencia papal y no un acto criminal. Para justificarlo nos cita a los reformadores, pero se olvida que aquellos eran los "malos" y los papas citados era los "buenos"
¡¡¡Que asco!!!
No se como quedan si lo comparamos con cualquiera de los reformadores...
Lo cierto es que Pablo IV (1555-9) estableció la Inquisición en Roma.
Pio V. (1566-72) Este "angelito" fué el creador del Indicede libros prohibidos. Con la Santa Inquisición se dedicó a la quema de herejes, el deporte favorito de los papas.
Claro que para LFP esto era una excelencia papal y no un acto criminal. Para justificarlo nos cita a los reformadores, pero se olvida que aquellos eran los "malos" y los papas citados era los "buenos"
¡¡¡Que asco!!!
Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!
Pablo IV reformó la Dataría, impuso una obligación más estricta de la residencia de los obispos, exigió que los religiosos de clausura fueran efectivamente de clausura y no estuvieran cada dos por tres fuera de conventos y monasterios, castigó la simonía y el concubinato y se esforzó por restaurar la moralidad pública en Roma. Para ello no estableció la Inquisición en Roma. Ese dato es falso. Lo que hizo fue darla autoridad para tratar no sólo cuestiones de doctrina sino también de delitos contra la moral. Es más, también dispuso que obispos y cardenales podían ser juzgados por los tribunales inquisitoriales.
Obviamente eso no le convirtió en popular ante la gente, pero sus disposiciones sobre el castigo de los delitos contra la moralidad pública eran el colmo de la moderación comparados con los que se impusieron en la Ginebra calvinista.
Pío V contribuyó mucho a mejorar la imagen del papado, al actuar más como pastor de almas que como soberano temporal. Fue un hombre extraordinariamente piadoso. De misa diaria, cosa poco habitual entonces, de comidas parcas y ayunos prolongados, consiguió que toda la corte papal llegara a ser tan modesta como él. En cuanto al gobierno de la Iglesia, se encargó de que los decretos de Trento fueran publicados y llevados a cabo en todas partes. Publicó el Catecismo romano en 1566 e impulsó la reforma del Breviario, cuya nueva versión finalmente salió a la luz en 1568. Suyo es también el Misal de 1570, que perduró, con las convenientes adicciónes y/o supresiones de sucesivos papas, hasta la reforma litúrgica -Novus Ordo- posterior al Vaticano II.
Siguiendo también lo acordado en Trento, creó las congregaciones de Obispos y del Índice. Esta última, autora del famoso Index Librorum Prohibitorum et Expurgatorum, tan denostado por la mentalidad modernista actual, fue de una innegable utilidad, ya que no hacía sino poner en orden algo que se había practicado desde el nacimiento de la fe cristiana: la censura y/o quema de libros contrarios a la fe. El propósito de esta lista o índice era prevenir la lectura de libros o trabajos inmorales que contuvieran errores teológicos o morales y prevenir la corrupción de los fieles. Ahora es muy fácil criticar esa medida, pero insisto en que la práctica de prohibir la lectura de libros heréticos o inmorales es algo que no se inventó Pío V sino que forma parte de la Cristiandad desde sus primeros siglos. Y que por supuesto también se dio en el protestantismo. Y es una lástima que el magisterio de la Iglesia Católica haya abandonado casi por completo esa sana tarea de indicar a los fieles que lo son de verdad (o sea, no todos y probablemente ni siquiera la mayoría de bautizados, pero todavía muchos millones) cuáles son los libros no recomendables.
De todas formas, hago la siguiente pregunta:
¿aceptaría hoy un pastor protestante que el encargado de la librería de su congregación se dedicara a poner en los estantes líbros de apologética católica?
Cuando yo fui corresponsable de esa sección en la iglesia evangélica a la que pertenecí durante años, recibí indicaciones bastante claras del que era mi pastor sobre qué libros traer de CLC y cuáles no. Y yo lo encontré normal. Esa es una de las tareas de un buen pastor. Guiar a las ovejas a buenas lecturas y evitarles las malas.
Yo no justifico las ejecuciones de la Inquisición aunque tengo muy claro que con la interpretación que hizo Calvino de las Escrituras se podían justificar. Jamás se debió matar a nadie por ser hereje. Juan Pablo II ya pidió perdón por los abusos del pasado, que esperamos que nunca se vuelvan a repetir.
Ahora bien, tampoco justifico la falta de firmeza a la hora de condenar la heterodoxia, tan propia de este tiempo.
Pablo IV reformó la Dataría, impuso una obligación más estricta de la residencia de los obispos, exigió que los religiosos de clausura fueran efectivamente de clausura y no estuvieran cada dos por tres fuera de conventos y monasterios, castigó la simonía y el concubinato y se esforzó por restaurar la moralidad pública en Roma. Para ello no estableció la Inquisición en Roma. Ese dato es falso. Lo que hizo fue darla autoridad para tratar no sólo cuestiones de doctrina sino también de delitos contra la moral. Es más, también dispuso que obispos y cardenales podían ser juzgados por los tribunales inquisitoriales.
Obviamente eso no le convirtió en popular ante la gente, pero sus disposiciones sobre el castigo de los delitos contra la moralidad pública eran el colmo de la moderación comparados con los que se impusieron en la Ginebra calvinista.
Pío V contribuyó mucho a mejorar la imagen del papado, al actuar más como pastor de almas que como soberano temporal. Fue un hombre extraordinariamente piadoso. De misa diaria, cosa poco habitual entonces, de comidas parcas y ayunos prolongados, consiguió que toda la corte papal llegara a ser tan modesta como él. En cuanto al gobierno de la Iglesia, se encargó de que los decretos de Trento fueran publicados y llevados a cabo en todas partes. Publicó el Catecismo romano en 1566 e impulsó la reforma del Breviario, cuya nueva versión finalmente salió a la luz en 1568. Suyo es también el Misal de 1570, que perduró, con las convenientes adicciónes y/o supresiones de sucesivos papas, hasta la reforma litúrgica -Novus Ordo- posterior al Vaticano II.
Siguiendo también lo acordado en Trento, creó las congregaciones de Obispos y del Índice. Esta última, autora del famoso Index Librorum Prohibitorum et Expurgatorum, tan denostado por la mentalidad modernista actual, fue de una innegable utilidad, ya que no hacía sino poner en orden algo que se había practicado desde el nacimiento de la fe cristiana: la censura y/o quema de libros contrarios a la fe. El propósito de esta lista o índice era prevenir la lectura de libros o trabajos inmorales que contuvieran errores teológicos o morales y prevenir la corrupción de los fieles. Ahora es muy fácil criticar esa medida, pero insisto en que la práctica de prohibir la lectura de libros heréticos o inmorales es algo que no se inventó Pío V sino que forma parte de la Cristiandad desde sus primeros siglos. Y que por supuesto también se dio en el protestantismo. Y es una lástima que el magisterio de la Iglesia Católica haya abandonado casi por completo esa sana tarea de indicar a los fieles que lo son de verdad (o sea, no todos y probablemente ni siquiera la mayoría de bautizados, pero todavía muchos millones) cuáles son los libros no recomendables.
De todas formas, hago la siguiente pregunta:
¿aceptaría hoy un pastor protestante que el encargado de la librería de su congregación se dedicara a poner en los estantes líbros de apologética católica?
Cuando yo fui corresponsable de esa sección en la iglesia evangélica a la que pertenecí durante años, recibí indicaciones bastante claras del que era mi pastor sobre qué libros traer de CLC y cuáles no. Y yo lo encontré normal. Esa es una de las tareas de un buen pastor. Guiar a las ovejas a buenas lecturas y evitarles las malas.
Yo no justifico las ejecuciones de la Inquisición aunque tengo muy claro que con la interpretación que hizo Calvino de las Escrituras se podían justificar. Jamás se debió matar a nadie por ser hereje. Juan Pablo II ya pidió perdón por los abusos del pasado, que esperamos que nunca se vuelvan a repetir.
Ahora bien, tampoco justifico la falta de firmeza a la hora de condenar la heterodoxia, tan propia de este tiempo.