Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

[Saiyark]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Estimado hermano sam1173:

Que no lo quieras ver ni aceptar es diferente

Supongamos que lo que dice usted sea verdad por un momento (vea que no soy cerrado para pensar y ponerme en su lugar), cree usted que los cientificos nazis, deberian ser premiados por sus investigaciones sobre genetica, que realizaron con bebes judios? Meditelo... Aprueba usted los experimentos cientificos con animales vivos?

Yo se que muchas personas que decian tener Fe cometieron excesos, Cristo mismo fue victima de personas que decian tener FE. Pero usted al meter todo en un solo saco, no hace mas que evidenciar su falta de conocimiento al respecto, esto es "su falta de ciencia respecto de lo que es la FE de los Cristianos".

Poniendome en su lugar, ¿No deberia primero saber de que estoy hablando? Le invito a leer Las Escrituras, medite su mensaje, y ore a Dios al respecto. Esta es la forma en que todo Cristiano llega a tener Fe en Dios. Si usted se propone con sincero proposito de conocer sobre La FE de los Cristianos, y conocer a Dios, esta es la forma en que puede lograrlo.

Si yo deseo saber alguna ciencia, no es acaso menester que la investigue, leyendo al respecto, meditando al respecto, preguntando y si me es posible, practicando, para llegar al conocimiento de esa ciencia? Meditelo...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Clemente]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Bien:

Me habeis convencido, efectivamente fué un milagro, murieron la mayoría de los fieles que allí se encontraban, pero la imagen no sufrió ningún rasguño...



\o/ \o/ \o/ ¡¡viva!! \o/ \o/ \o/ ¡¡bravo!!! \o/ \o/ \o/ ¡¡hurra!! \o/ \o/ \o/

Lamentablemente de lo que nadie te convencerá es que la intolerancia y las injurias a la religiosidad de un pueblo está peleada con el espíritu cristiano.

Me pregunto: ¿Por qué Toni no se puso a predicar a esa gente? Pues es más fácil insultarlos ferreamente llamándolos:

solo un idiota consentido visceral

imbeciles, idiotas, bobos, simples e ingenuos

perfectos bobos ignorantes
http://forocristiano.iglesia.net/sho...7&postcount=47


autores de "una verdadera gilipoyez".
http://forocristiano.iglesia.net/sho...9&postcount=17

Que respetara a los que no piensan como él sería un verdadero milagro.

 

[Tobi]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Una pregunta para Clemente:
¿Aparte de la de los cristeros, huno en México alguna otra persecución contra los católicos?

No olvides que durante siglos la persecución de vuestra "santa" Inquisición se dedicó al deporte de la quema de herejes. Que, por una vez, se cambiaran las tornas no hay para quejarse y menos aún con lo que esta sucediendo en Chiapas y no me diras que es cosa de masones.

 

[toni]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Lamentablemente de lo que nadie te convencerá es que la intolerancia y las injurias a la religiosidad de un pueblo está peleada con el espíritu cristiano.

Me pregunto: ¿Por qué Toni no se puso a predicar a esa gente? Pues es más fácil insultarlos ferreamente llamándolos:



Que respetara a los que no piensan como él sería un verdadero milagro.

Cariñito lindo!! todo lo que sea luchar contra la idolatría me es lícito.

 

[Petrino]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Cariñito lindo!! todo lo que sea luchar contra la idolatría me es lícito.

Lo que no te es lícito es rebajarte como persona al nivel que lo haces.

A mí jamás se me ocurriría decir que los que tengan una religiosidad más primitiva sean unos imbéciles o idiotas o tontos. Si lo hiciera, estaría mostrando que estoy en un nivel espiritual más bajo que ellos.

Los que están por ignorancia o desconocimiento del Dios verdadero, en algún otro culto o religión, porque así lo han aprendido o porque así creen que es lo correcto, merecen nuestra ayuda y nuestro amor, y no que los insulten.

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Lo que no te es lícito es rebajarte como persona al nivel que lo haces.

A mí jamás se me ocurriría decir que los que tengan una religiosidad más primitiva sean unos imbéciles o idiotas o tontos. Si lo hiciera, estaría mostrando que estoy en un nivel espiritual más bajo que ellos.
Los que están por ignorancia o desconocimiento del Dios verdadero, en algún otro culto o religión, porque así lo han aprendido o porque así creen que es lo correcto, merecen nuestra ayuda y nuestro amor, y no que los insulten.

Esto es ridiculo.

Pablo dice:

Tito 1:10-16


10Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades, y engañadores de las almas, mayormente los que son de la circuncisión,

11A los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras; enseñando lo que no conviene, por torpe ganancia.

12Dijo uno de ellos, propio profeta de ellos: Los Cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, vientres perezosos.

13Este testimonio es verdadero: por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,

14No atendiendo á fábulas judaicas, y á mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.

15Todas las cosas son limpias á los limpios; mas á los contaminados é infieles nada es limpio: antes su alma y conciencia están contaminadas.

16Profésanse conocer á Dios; mas con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados para toda buena obra.


me pregunto segun Petrino, cual era el nivel espiritual de Pablo?

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Lo curioso del caso, lo curioso, es que ninguno de los romanistas, absolutamente ninguno, ha mostrado el más mínimo reparo al acto del tema en cuestión, es decir, a que Dios salvo una imagen por sobre los hombres que fallecieron... ¿lo están viendo?... ellos mismos, con su silencio, lo dicen todo... creen en ello, y se lo atribuyen a Dios mismo... Pura y dura idolatría en estado puro...

Un saludo.

 

[Petrino]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Esto es ridiculo.

Pablo dice:

Tito 1:10-16


10Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades, y engañadores de las almas, mayormente los que son de la circuncisión,

11A los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras; enseñando lo que no conviene, por torpe ganancia.

12Dijo uno de ellos, propio profeta de ellos: Los Cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, vientres perezosos.

13Este testimonio es verdadero: por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,

14No atendiendo á fábulas judaicas, y á mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.

15Todas las cosas son limpias á los limpios; mas á los contaminados é infieles nada es limpio: antes su alma y conciencia están contaminadas.

16Profésanse conocer á Dios; mas con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados para toda buena obra.


me pregunto segun Petrino, cual era el nivel espiritual de Pablo?

Me parece que no entiendes. Pablo a nadie le llama imbecil por profesar una religión o una creencia.

Segundo, no es Pablo el que trata de mentirosos y malas bestias a los cretenses. Pablo está citando a un poeta cretense llamado Epiménides. El contexto y la idea central del párrafo es poner de sobreaviso a Tito sobre los falsos doctores que destruyen a la gente, y que los debe combatir. Está hablando de gente mala, que según Pablo "es incapaz de toda obra buena".

¿Tiene esto algo que ver con insultar a alguien por el solo hecho de profesar una religión? Yo te respondo: nada.

No hay excusa alguna para considerar tonto o imbecil o idiota a alguien por creer en su religión.

 

[Clemente]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Una pregunta para Clemente:
¿Aparte de la de los cristeros, huno en México alguna otra persecución contra los católicos?

Hubo varios intentos antes:

Con la llegada de los Borbones a la Corona, se desterraron a los jesuitas; por lo que muchas poblaciones se levantaron para impedir que los sacaran de la Nueva España pues eran queridos por las clases más bajas especialmente por su labora educativa y social.

En el siglo XIX los masones tomaron el poder y realizaron las Leyes de Reforma; lo que motivo la Guerra de Tres años.

No olvides que durante siglos la persecución de vuestra "santa" Inquisición se dedicó al deporte de la quema de herejes. Que, por una vez, se cambiaran las tornas no hay para quejarse y menos aún con lo que esta sucediendo en Chiapas y no me diras que es cosa de masones.

¿Otras ves la inquisición? Hasta cuando reconoceran que esa "institución" la compartieron los protestantes también.

Por lo que respecta a Chiapas me parece que estás mal o poco informado; ya puse algo en este mensaje por si te interesa:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=444962&postcount=71

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Me parece que no entiendes. Pablo a nadie le llama imbecil por profesar una religión o una creencia.

Segundo, no es Pablo el que trata de mentirosos y malas bestias a los cretenses. Pablo está citando a un poeta cretense llamado Epiménides. El contexto y la idea central del párrafo es poner de sobreaviso a Tito sobre los falsos doctores que destruyen a la gente, y que los debe combatir. Está hablando de gente mala, que según Pablo "es incapaz de toda obra buena".

¿Tiene esto algo que ver con insultar a alguien por el solo hecho de profesar una religión? Yo te respondo: nada.

No hay excusa alguna para considerar tonto o imbecil o idiota a alguien por creer en su religión.

2Crón. 16:9 Pues el Señor está atento a lo que ocurre en todo el mundo, para dar fuerza a los que confían sinceramente en él. ¡En esto has actuado como un tonto! Porque de ahora en adelante tendrás más guerras.”b

Prov. 12:8 Al hombre se le alaba según su inteligencia,
pero el tonto solo merece desprecio.

Prov. 17:7 Ni al tonto le sienta bien el hablar con elegancia,
ni al hombre respetable el hablar con engaños.

Prov. 17:21 Ser padre de un necio trae solo dolor;
ser padre de un tonto no es ninguna alegría.n

Prov. 30:22 el esclavo que llega a ser rey,r
el tonto que tiene comida de sobra,

Ecl. 7:17 No hay que pasarse de malo,
ni tampoco pasarse de tonto.
¿Para qué morir antes de tiempo?

Jer. 5:21 ‘Oye esto, pueblo tonto y estúpido,
que tiene ojos y no ve,
que tiene oídos y no oye.n

Jer. 17:11 El que se hace rico injustamente
es como la perdiz que empolla huevos ajenos.l
En pleno vigor tendrá que abandonar su riqueza,
y al fin solo será un tonto más.

2Mac 11:13 Pero Lisias, que no era tonto, reflexionó sobre la derrota que había recibido, y comprendió que los hebreos eran invencibles porque tenían como aliado a Dios todopoderoso. Entonces les envió mensajeros

Ecle. 6:20 El necio no soporta la sabiduría;
el tonto no la aguanta.

Ecle. 8:17 No cuentes cosas íntimas a un tonto,
pues no es capaz de guardar un secreto.

Ecle. 20:13 Al sabio le bastan pocas palabras para hacerse querer,
pero las cortesías del tonto son rechazadas.
14 Lo que un tonto te regale no te servirá de nada;
él lo ve mucho más grande de lo que es;b

Ecle. 20:22 Otros se arruinan por ser vergonzosos
y tenerle miedo a un tonto.

Ecle. 21:15 Si un hombre inteligente oye un proverbio,
lo alaba y añade otro;
si lo oye un tonto,
pone mala cara y no le presta atención.

Ecle. 21:20 El tonto se ríe a carcajadas;e
el sabio, cuando mucho, sonríe suavemente.

Ecle. 22:9 Enseñar a un tonto es querer pegar una olla rota
o despertar a alguien profundamente dormido.
10 Hablar con un tonto es como hablar con un amodorrado;
al final preguntará: “¿De qué se trata?”
11 Llora por un muerto, porque le falta la luz;
llora por un tonto, porque le falta la razón;
llora menos por el muerto, porque ya descansó;
la vida del tonto es peor que la muerte.

Ecle. 22:13 No hables mucho con un tonto,
ni visites a un insensato.c
Cuídate de él, para no tener problemas
y que no te llene de mugre cuando se sacuda.
Aléjate de él, y vivirás tranquilo
y no te molestará su insensatez.
14 ¿Habrá algo más pesado que el plomo?
Sí, “el tonto” es su nombre.
15 Es más fácil cargar arena, sal o una bola de hierro,
que soportar a un tonto.d

Ecle. 23:14 Acuérdate de tu padre y de tu madre
cuando te sientes entre gente de importancia,
no sea que, cuando estés con ellos, te descuides
y te portes como un tonto;
entonces querrás no haber nacido,
y maldecirás el día en que naciste.e

Ecle. 25:2 Y hay tres clases de personas que detesto,
cuyo modo de vivir me molesta mucho:
el pobre orgulloso, el rico tacaño
y el viejo mujeriego y tonto.

Ecle. 33:5 La mente del tonto es como la rueda de un carro:
sus pensamientos dan vueltas y vueltas.

Mat. 7:26 Pero el que me oye y no hace lo que yo digo, es como un tonto que construyó su casa sobre la arena.

Sant. 2:20 No seas tonto, y reconoce que si la fe que uno tiene no va acompañada de hechos, es una fe inútil.

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Es decir, para ustedes y ante su actitud, mejor mediten sobre esto:

Jer. 5:21 ‘Oye esto, pueblo tonto y estúpido,
que tiene ojos y no ve,
que tiene oídos y no oye​

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Ustedes leen la Biblia, o nomás tratan de hallar justificación a lo que les llena...

Job 18:3 ¿Por qué se nos trata como animales
y se nos considera estúpidos?

Is. 19:11 ¡Qué tontos son ustedes, jefes de Soan,
los consejeros más sabios de Egipto,
que en realidad son consejeros estúpidos!
¿Cómo se les ocurre decirle al faraón:
“Somos descendientes de sabios,
de reyes de la antigüedad”?

Is. 29:9 ¡Sigan ustedes siendo estúpidos!
¡Sigan siendo ciegos, sin ver nada!
¡Sigan tambaleándose como borrachos,
aunque no hayan tomado bebidas embriagantes!

Is. 44:9 Ninguno de los que hacen ídolos vale nada, y para nada sirven los ídolos que ellos tanto estiman. Los que les dan culto son ciegos y estúpidos, y por eso quedarán en ridículo.

Ez. 13:3 ¡Ay de los profetas estúpidos que siguen su propia inspiración y no tienen verdaderas visiones!

Ecle. 16:23 Solo los insensatos piensan de este modo;
así discurren los estúpidos.

Sab. 11:15 En castigo de su perversión y falta de entendimiento,
que los hicieron caer en el error de dar culto
a reptiles sin razón y a animales despreciables,
les enviaste una multitud de animales estúpidos,

Sab. 15:18 Los egipcios adoran, además,
a los animales más repugnantes,
que, comparados con los demás,
resultan los más estúpidos;

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Vamos a ver si les va quedando claro:

Is. 29:9 ¡Sigan ustedes siendo estúpidos!
¡Sigan siendo ciegos, sin ver nada!
¡Sigan tambaleándose como borrachos,
aunque no hayan tomado bebidas embriagantes!​

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Ahora vamos con tontos:

alm. 49:10 (11) Pues se ve que todos mueren por igual,
lo mismo los sabios que los tontos,
y se quedan para otros sus riquezas.

Is. 19:11 ¡Qué tontos son ustedes, jefes de Soan,e
los consejeros más sabios de Egipto,
que en realidad son consejeros estúpidos!
¿Cómo se les ocurre decirle al faraón:
“Somos descendientes de sabios,
de reyes de la antigüedad”?

Is. 19:13 Los jefes de Soan son tontos,
los jefes de Menfisg se dejaron engañar,
los jefes de las provincias
han llevado a Egipto por camino falso.

Jer. 5:4 Yo pensé:
Solo los pobres se comportan como tontos,
porque no saben lo que el Señor quiere,
lo que su Dios ordena.

Ecle. 8:4 No andes en compañía de tontos,
para que no te desprecien los importantes.a

Ecle. 13:8 ¡Cuidado! ¡No seas demasiado confiado!
¡No seas como los tontos!

Ecle. 19:23 Hay una astucia detestable,
pero hay tontos que no tienen la culpa.

Ecle. 22:12 El duelo por los muertos dura siete días;
por los tontos y los malos, todos los días de su vida.

Ecle. 27:13 La charla de los tontos causa indignación,
y su risa es gozarse en el pecado.

Ecle. 34:1 Los tontos viven de falsas esperanzas;
los sueños dan alas a los insensatos.

Ecle. 42:8 de corregir a los insensatos y los tontos,
y al viejo que se junta con prostitutas.
Así serás verdaderamente ilustre,
y todos te tendrán por prudente.

Sab. 5:4 “Este es aquel de quien en otro tiempo nos reímos,
aquel a quien convertimos en blanco de nuestras burlas.
¡Qué tontos fuimos!
Pensamos que su vida era una locura
y su muerte una deshonra.

Mat. 23:17 ¡Tontos y ciegos! ¿Qué es más importante: el oro, o el templo por cuya causa el oro queda consagrado?

Rom. 1:22 Decían que eran sabios, pero se hicieron tontos;

1Cor. 1:27 Y es que, para avergonzar a los sabios, Dios ha escogido a los que el mundo tiene por tontos; y para avergonzar a los fuertes, ha escogido a los que el mundo tiene por débiles.

1Cor. 4:10 Nosotros, por causa de Cristo, pasamos por tontos; mientras que ustedes, gracias a Cristo, pasan por inteligentes. Nosotros somos débiles, mientras que ustedes son fuertes. A nosotros se nos desprecia, y a ustedes se les respeta.

1Tim. 4:7 Pero no hagas caso de cuentos mundanos y tontos. Ejercítate en la piedad;

2Tim. 3:9 Pero no avanzarán mucho, porque todo el mundo se dará cuenta de que son unos tontos, igual que les pasó a aquellos dos que se opusieron a Moisés.

1Ped. 2:15 Porque Dios quiere que ustedes hagan el bien, para que los ignorantes y los tontos no tengan nada que decir en contra de ustedes.

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Vamos, dicho de otra forma: si siguen con sus pretensiones, y no se muestran contrario a las aberraciones que estamos tratando...

2Tim. 3:9 Pero no avanzarán mucho, porque todo el mundo se dará cuenta de que son unos tontos, igual que les pasó a aquellos dos que se opusieron a Moisés. ​

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Recuerden, ante el tema que estamos tratando, y que ciertos y descaradamente omiten... recuerden:

Is. 44:9 Ninguno de los que hacen ídolos vale nada, y para nada sirven los ídolos que ellos tanto estiman. Los que les dan culto son ciegos y estúpidos, y por eso quedarán en ridículo.

Ale, ya tienen trabajo, ni más ni menos que la Escritura mismo los tacha de aquello que sin razón andan pretendiendo defender... un saludo, tema zanjado.

 

[Clemente]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Cariñito lindo!! todo lo que sea luchar contra la idolatría me es lícito.

Falso, el insulto nos está prohibido:

Mateo 5:
22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.

En la Reina Valera 95 dice así:

22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga "Necio"[ag] a su hermano, será culpable ante el Concilio;[ah] y cualquiera que le diga "Fatuo",[ai] quedará expuesto al infierno de fuego.[aj] [ak]

Notas al pie

Mateo 5:22 Que diga «Necio»: es decir, que insulte.
Mateo 5:22 El Concilio: el Sanedrín, o tribunal supremo de los judíos; véase Concordancia temática.

Mateo 5:22 Que le diga «Fatuo»: insulto extremo, con la idea de renegado o impío. Esta expresión y la anterior son insultos graves.

Así que quien no hay justificación para insultar "bíblicamente"

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Mateo 5:
22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.

Lo lamento, pero usted, Clemente, omite un detalle, bien claro le dice "CONTRA SU HERMANO"... bien, desde el momento que por libre elección se ha puesto del lado de los idólatras, de las costumbres locales, las cuales son paganas... desde ese momento, usted, dejó de ser digno de considerársele "hermano"... ESPERO QUE DE UNA VEZ LE QUEDE CLARO. No pretenda hacernos participes de sus pecados, de sus aberraciones, de sus negares de los mandatos mismos...

Siempre es lo mismo, nomás toman la parte de la Escritura que creen pueden lograr justificación de sus actos pecaminosos, pero jamás toman la que les da en toda la cara, en todos la boca, en todo sus idólatras labios...

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Is. 44:9 Ninguno de los que hacen ídolos vale nada, y para nada sirven los ídolos que ellos tanto estiman. Los que les dan culto son ciegos y estúpidos, y por eso quedarán en ridículo.​

 

[Raul68]

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Quizás este se lo deje más claro...

Jer. 5:21 ‘Oye esto, pueblo tonto y estúpido, que tiene ojos y no ve, que tiene oídos y no oye​