¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

---------------------------------------------------​

Dios siempre es el mismo, no cambia, y tan verdadero es el Dios que se revela en el Antiguo Pacto como el que se revela en el Nuevo Pacto y son un unico Dios.

No obstante, el quid de lo que pretendemos comunicar, es que Dios establecio un Nuevo Pacto para estos tiempos que estamos viviendo, y quienes no lo reconozcan, no podran entrar en la plenitud de sus beneficios.

Cada camino lleva a un destino y cada camino tiene una realidad y experiencia diferente. Los que quieran conocer a Cristo, tal como se revela en este Nuevo Pacto, tendran que vivir bajo la direccion del Espiritu Santo (que es quien nos revela a Cristo), y dejar la religion y mandamientos de hombres, de lado. Esto, solo lo haran aquellos que sean persuadidos por el Espiritu Santo, porque la fe genuina, solo viene de Dios. No se puede andar dos caminos al mismo tiempo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

(subrayado y negritas mias)

El Espíritu Santo nos revela a Cristo como la solución al pecado y su consecuencia, la muerte. Pero para convencernos nos revela qué es pecado y lo hace a travéz del decálogo. Si no aceptas que has pecado simplemente estás rechazando al Espíritu Santo, El, 1: "no te ha persuadido" o 2: tu lo rechazas.

Pablo dice que "la ley es espiritual", no es dada por hombres ni es mandamiento humano como tu insistes. El decálogo fue escrito con el dedo de Dios (Espíritu Santo), no por Moisés ni por ningún adventista.

Hch7:51 ¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.r 52¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores; 53vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.
54Oyendo estas cosas, se enfurecían en sus corazones, y crujían los dientes contra él. 55Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo,...... Esteban estaba lleno del Espíritu Santo porque no rechazaba la ley ni la solución a su desobediencia, CRISTO, ésta le convenció de sus pecados y aceptó a Cristo como su salvador, los judios no aceptaron a Cristo, peor a su ley.
¡Oponerse al decálogo es resistir al Espíritu Santo!, el resultado: mataron a Jesús.
Esteban dice que esta actitud es ser incircunciso de corazón, es decir que no se está bajo el NUEVO PACTO, porque es en el corazón donde el Espíritu Santo escribe el decálogo.......¿para qué?, para señalarnos nuestros pecados, nos convensamos de ellos, nos arrepintamos y acudamos a Cristo para el perdón y recibir el poder para vivir en progreso de obediencia al Espíritu Santo que "se supone" recibimos.
El Espíritu Santo está contigo pero no estás lleno como Esteban. Te falta 1/10.

Bajo el primer pacto no se puede obedecer (o no se quiere). La ley está escrita en piedras o en páginas de papel (Biblia).
Bajo el segundo, si se quiere, se puede, sin necesidad de "resistir" al Espíritu Santo. La ley está en el corazón. El decálogo no es mandamiento de hombres.

Saludos.

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

(subrayado y negritas mias)

El Espíritu Santo nos revela a Cristo como la solución al pecado y su consecuencia, la muerte. Pero para convencernos nos revela qué es pecado y lo hace a travéz del decálogo. Si no aceptas que has pecado simplemente estás rechazando al Espíritu Santo, El, 1: "no te ha persuadido" o 2: tu lo rechazas.

Pablo dice que "la ley es espiritual", no es dada por hombres ni es mandamiento humano como tu insistes. El decálogo fue escrito con el dedo de Dios (Espíritu Santo), no por Moisés ni por ningún adventista.

Hch7:51 ¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.r 52¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores; 53vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.
54Oyendo estas cosas, se enfurecían en sus corazones, y crujían los dientes contra él. 55Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo,...... Esteban estaba lleno del Espíritu Santo porque no rechazaba la ley ni la solución a su desobediencia, CRISTO, ésta le convenció de sus pecados y aceptó a Cristo como su salvador, los judios no aceptaron a Cristo, peor a su ley.
¡Oponerse al decálogo es resistir al Espíritu Santo!, el resultado: mataron a Jesús.
Esteban dice que esta actitud es ser incircunciso de corazón, es decir que no se está bajo el NUEVO PACTO, porque es en el corazón donde el Espíritu Santo escribe el decálogo.......¿para qué?, para señalarnos nuestros pecados, nos convensamos de ellos, nos arrepintamos y acudamos a Cristo para el perdón y recibir el poder para vivir en progreso de obediencia al Espíritu Santo que "se supone" recibimos.
El Espíritu Santo está contigo pero no estás lleno como Esteban. Te falta 1/10.

Bajo el primer pacto no se puede obedecer (o no se quiere). La ley está escrita en piedras o en páginas de papel (Biblia).
Bajo el segundo, si se quiere, se puede, sin necesidad de "resistir" al Espíritu Santo. La ley está en el corazón. El decálogo no es mandamiento de hombres.

Saludos.

-------------------------------------------------​

Siento que no entiendas de lo que hablo, y de esto me doy cuenta al leerte. Quizas si leyeses Galatas, Hebreos y 2ª Corintios 3, orando para que el Espiritu Santo te haga entender a lo que me refiero, lo entenderias.

Yo valoro el proposito y funcion de la ley, pero tambien se, por experiencia personal, que una vez que estamos en Cristo, por el Espiritu Santo, debemos dejar atras los rudimentos y seguir a la meta, segun los preceptos del Nuevo Pacto. Y si no, mira como Pablo (siendo judio y obligado con la ley), enseñaba esto que estoy tratando de compartir.

La religion es la que mato a Cristo asociandose con el mundo y hoy en dia sigue pasando lo mismo. La religion y los mandamientos de hombres, aparte de Dios, es una gran maldicion y grande esclavitud. Cristo vino para hacernos verdaderamente libres. Los que no entienden esto es porque estan en un sistema religioso. Cristo es vida del Espiritu, la religion es una institucion humana que se justifica delante de Dios y de los hombres. Ya Pablo se enfrento a este tipo de personas.

Galatas 2:3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;

Galatas 2:4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,

Galatas 2:5 a los cuales ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con vosotros.

Pero bueno, si Dios no te lo revela, por mucho que te lo explique, no lo vas a entender.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

-------------------------------------------------​

Siento que no entiendas de lo que hablo, y de esto me doy cuenta al leerte. Quizas si leyeses Galatas, Hebreos y 2ª Corintios 3, orando para que el Espiritu Santo te haga entender a lo que me refiero, lo entenderias.

Yo valoro el proposito y funcion de la ley, pero tambien se, por experiencia personal, que una vez que estamos en Cristo, por el Espiritu Santo, debemos dejar atras los rudimentos y seguir a la meta, segun los preceptos del Nuevo Pacto. Y si no, mira como Pablo (siendo judio y obligado con la ley), enseñaba esto que estoy tratando de compartir.

La religion es la que mato a Cristo asociandose con el mundo y hoy en dia sigue pasando lo mismo. La religion y los mandamientos de hombres, aparte de Dios, es una gran maldicion y grande esclavitud. Cristo vino para hacernos verdaderamente libres. Los que no entienden esto es porque estan en un sistema religioso. Cristo es vida del Espiritu, la religion es una institucion humana que se justifica delante de Dios y de los hombres. Ya Pablo se enfrento a este tipo de personas.

Galatas 2:3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;

Galatas 2:4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,

Galatas 2:5 a los cuales ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con vosotros.

Pero bueno, si Dios no te lo revela, por mucho que te lo explique, no lo vas a entender.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Te entiendo Miniyo, pero yo, como Pablo, no hablo de circuncisión carnal, ni de comidas, ni bebidas, ritos.....yo hablo del decálogo.
Al venir Cristo fuimos librados de las "sombras" que nos ataban y que en su tiempo, los israelitas hicieron de ellas un medio de salvación. Ni siquiera el cumplimiento del decálogo es un medio de salvación pero tampoco es algo que nos esclavice como tu haces aparecer. El resultado de la salvación conduce a que NOS LIBREMOS de los ídolos, nos libremos de LAS IMAGENES, no del mandamiento. El decálogo no esclaviza; Santiago lo llama "ley real"; nada que ver con mandamientos de hombres como tu los calificas.

Pablo habla de hermanos judios cristianos que no habían comprendido la labor de Cristo y pensaban que para ser salvos debían seguir las "sombras" o ritos del judaismo pero estarás conmigo que ni ellos ni los cristianos estarían de acuerdo en inclinarse ante ídolos (decálogo).

El tema de los judaizantes era que si no se circuncidaban no serían salvos; no había necesidad de que pidieran no tomar el nombre de Dios en vano ¡y no como mérito de salvación!, pues simplemente es su consecuencia.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Te entiendo Miniyo, pero yo, como Pablo, no hablo de circuncisión carnal, ni de comidas, ni bebidas, ritos.....yo hablo del decálogo.
Al venir Cristo fuimos librados de las "sombras" que nos ataban y que en su tiempo, los israelitas hicieron de ellas un medio de salvación. Ni siquiera el cumplimiento del decálogo es un medio de salvación pero tampoco es algo que nos esclavice como tu haces aparecer. El resultado de la salvación conduce a que NOS LIBREMOS de los ídolos, nos libremos de LAS IMAGENES, no del mandamiento. El decálogo no esclaviza; Santiago lo llama "ley real"; nada que ver con mandamientos de hombres como tu los calificas.

Pablo habla de hermanos judios cristianos que no habían comprendido la labor de Cristo y pensaban que para ser salvos debían seguir las "sombras" o ritos del judaismo pero estarás conmigo que ni ellos ni los cristianos estarían de acuerdo en inclinarse ante ídolos (decálogo).

El tema de los judaizantes era que si no se circuncidaban no serían salvos; no había necesidad de que pidieran no tomar el nombre de Dios en vano ¡y no como mérito de salvación!, pues simplemente es su consecuencia.

Saludos

----------------------------------------------​

.....yo hablo del decálogo.

Pablo tambien ...

2 Corintios 3:7

Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

...

2 Corintios 3:14

Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el
día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el
mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado.

2 Corintios 3:15

Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo
está puesto sobre el corazón de ellos.

2 Corintios 3:16

Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

----------------------------------------------​

Pablo tambien ...

2 Corintios 3:7

Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

...

2 Corintios 3:14

Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el
día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el
mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado.

2 Corintios 3:15

Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo
está puesto sobre el corazón de ellos.

2 Corintios 3:16

Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Una cosa es hablar de ministerios. La ley cumple el ministerio de condenarnos al revelar nuestros pecados. Sin este ministerio no seríamos capaces de darnos cuenta de nuestra perdición.

Por eso, el ministerio de muerte, el decálogo, es primero; mas Dios en su misericordia, no se queda estático en este ministerio de muerte, sino que por su amor nos brinda una salida a través de un segundo ministerio: el de pagar con su vida lo que la ley demanda: la paga del pecado es muerte=Primer ministerio, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús=Segundo ministerio.

Miniyo, el ministerio de muerte desaparece cuando aceptas el segundo de la gracia, mas lo que confundes es que crees que el decálogo desaparece. Si así fuera, entonces, desde la muerte de Jesús hasta nuestros dias, no habría necesidad ¡del segundo ministerio!

Desaparece el ministerio que te condena, la ley permanece ahora como guia para el salvado.

¿Cómo se puede actualmente aceptar un ministerio de salvación si no se por qué estoy perdido?. El decálogo sigue cumpliendo esa función.

Desde luego que es gratificante dar la noticia de una salvación gratuita y no la mala noticia que la ley te condena. Pero es satánico el dar la buena noticia que se te ha perdonado la vida sin decirte la causa por la cual fuiste condenado. Suponte que eres adorador de ídolos, pero no sabes que eso le desagrada a Dios y yo voy a ti y te predico que Dios te ama, que por aceptarlo a El tienes vida eterna, ¡y no te digo nada de tu idolatría!; morirás siendo un idólatra y yo me condenaré por no haberte amonestado con el mandamiento.

Esa es la visión que tengo de muchos cristianos, el de la gracia barata, salvación "en" pecado y no "del" pecado.
Juan también dice que "si confesamos nuestros pecados...." pero cómo confesar algo de lo que no aceptamos o decimos que ya no tiene lugar.

El ministerio de muerte desaparece, no la ley pues esta no ministra nada, es letra. Acepto a Cristo, la ley permanece mas ya no me condena, soy salvo. La función o fin de la ley es llevarme a Cristo, el ministerio de muerte es conducirme al ministerio de la gracia. Ahora la ley no es letra muerta en piedras o en hojas de papel (Biblia) sino, que toma vida en el creyente, deja de ser idólatra, blasfemo.......Vive como Cristo y dice el hacer tu voluntad me ha agradado y tu ley está en mi corazón. Con un corazón de carne se ama (2º pacto), con un corazón de piedra,no (1º pacto).

Saludos

 

[Myxo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Nunca me ha cabido en la cabeza como los "cristianos" brincan del AT al NT para debatir, si uno empieza un debate de algun tema X, y las respuestas son un SI y un NO solamente en todas las preguntas, supongamos que el Antiguo testamento sea simbolizado por el NO y el nuevo testamento por un SI, esta es la razon por la que los que se dicen "cristianos" siempre tienen una respuesta para todo, porque usan AT-NT segun lo que la circunstancia del tema les convenga, es una religion en una posicion muy comoda pues hace uso de ambos testamentos, por eso un tercio del planeta es cristiano.. mm por cierto ya vieron que el apocalipsis en la sexta copa menciona un tercio que sera muerto? mmmm tal vez sea casualidad no?

Ahora ciertemente SI el antiguo testamento claramente lo dice:

MANDAMIENTOS PARA MI PUEBLO ISRAEL

Yo no se ustedes pero yo no soy israelita, e ironicamente "cristianos" se la viven criticandolos >.<

El nuevo pacto es para todos, pero se que tambien se encuentran ene l nuevo testamento cosas para refutar lo dicho, sobre todo ya lo se que no tardan en poner a mateo, pero mateo es el libro del nuevo testamento con mas influencia judaica y la biblia que leemos actualmente, fue dictaminada que libros si y que libros no irian en ella, mientras estaba el emperador constantino y todos sabemos que ese fue un gran tirano.

Que mandamientos sean los que menciona el apocalipsis pues esa es buena pregunta aun no tengo respuesta y si la hubiera creo que seria la ley de cristo, la verdadera no la manipulada.

El ultimo cristiano que conoci realmente murio en una cruz hace aproximadamente 2 mil años jeje.

 

[E.Land]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Miniyo; saludos.

Que le puedo decir, creo que ya lo tienen en automático a la defensiva.
Yo me metí a este epígrafe porque me interesó su pregunta, como hay otros epígrafes en los que me gustaría participar.

Si algo dije en mi aporte que le molestó y lo puso a la defensiva, discúlpeme no fue esa mi intención. Mi intención desde un principio es tratar de esclarecer lo mas posible, el versículo Apocalipsis 14:12. A la luz de la escritura.

Soy cristiano evangélico, no estoy bajo el antiguo pacto y si estoy bajo la gracia.

Yo pienso como usted expuso antes al abrir este epígrafe “para mi son los mandamientos de Dios y no los de Moisés”.

Yo también creo lo mismo, para mi también son los mandamientos de Dios y no los de Moisés.

Pero ¿por que no quiere leer bien lo que yo le expuse? Le pido de favor que lo lea bien, ahí, eso mismo le estoy diciendo, que para mi también son los mandamientos de Dios y no los de moisés. Puede ser que a lo mejor no me expliqué bien.

Dios le bendiga.

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Una cosa es hablar de ministerios. La ley cumple el ministerio de condenarnos al revelar nuestros pecados. Sin este ministerio no seríamos capaces de darnos cuenta de nuestra perdición.

Por eso, el ministerio de muerte, el decálogo, es primero; mas Dios en su misericordia, no se queda estático en este ministerio de muerte, sino que por su amor nos brinda una salida a través de un segundo ministerio: el de pagar con su vida lo que la ley demanda: la paga del pecado es muerte=Primer ministerio, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús=Segundo ministerio.

Miniyo, el ministerio de muerte desaparece cuando aceptas el segundo de la gracia, mas lo que confundes es que crees que el decálogo desaparece. Si así fuera, entonces, desde la muerte de Jesús hasta nuestros dias, no habría necesidad ¡del segundo ministerio!

Desaparece el ministerio que te condena, la ley permanece ahora como guia para el salvado.

¿Cómo se puede actualmente aceptar un ministerio de salvación si no se por qué estoy perdido?. El decálogo sigue cumpliendo esa función.

Desde luego que es gratificante dar la noticia de una salvación gratuita y no la mala noticia que la ley te condena. Pero es satánico el dar la buena noticia que se te ha perdonado la vida sin decirte la causa por la cual fuiste condenado. Suponte que eres adorador de ídolos, pero no sabes que eso le desagrada a Dios y yo voy a ti y te predico que Dios te ama, que por aceptarlo a El tienes vida eterna, ¡y no te digo nada de tu idolatría!; morirás siendo un idólatra y yo me condenaré por no haberte amonestado con el mandamiento.

Esa es la visión que tengo de muchos cristianos, el de la gracia barata, salvación "en" pecado y no "del" pecado.
Juan también dice que "si confesamos nuestros pecados...." pero cómo confesar algo de lo que no aceptamos o decimos que ya no tiene lugar.

El ministerio de muerte desaparece, no la ley pues esta no ministra nada, es letra. Acepto a Cristo, la ley permanece mas ya no me condena, soy salvo. La función o fin de la ley es llevarme a Cristo, el ministerio de muerte es conducirme al ministerio de la gracia. Ahora la ley no es letra muerta en piedras o en hojas de papel (Biblia) sino, que toma vida en el creyente, deja de ser idólatra, blasfemo.......Vive como Cristo y dice el hacer tu voluntad me ha agradado y tu ley está en mi corazón. Con un corazón de carne se ama (2º pacto), con un corazón de piedra,no (1º pacto).

Saludos

--------------------------------------------------​

Miniyo, el ministerio de muerte desaparece cuando aceptas el segundo de la gracia, mas lo que confundes es que crees que el decálogo desaparece. Si así fuera, entonces, desde la muerte de Jesús hasta nuestros dias, no habría necesidad ¡del segundo ministerio!

Esta es la prueba de que no entiendes de lo que hablo, y tengo mis dudas de que hayas leido mis aportes en este tema, porque si lo has hecho, no has entendido lo que digo.

Yo considero que la ley es muy importante, pero lo que trato de decirle a los cristianos que se dicen nacidos del Espiritu es que, el Nuevo Pacto en Cristo Jesus, es la vida del Espiritu, y este Nuevo Pacto no se rige por el Antiguo Pacto, sino que lo ha dado por viejo y esta en desuso para los cristianos nacido del Espiritu. Eso no significa que no podamos aprender de las cosas espirituales a traves de el (2 Timoteo 3:16-17), sino que ya no es vigente en nuestra relacion con Dios.

Hebreos 8:13

Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo
que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.

Ahora nos acercamos a Dios por medio de Jesucristo y no por medio de sacrificio de animales y leyes rituales. Cristo no necesita añadidos, es completo y perfecto en si mismo.

Marcos 2:22

Y nadie echa vino nuevo en odres viejos; de otra manera, el
vino nuevo rompe los odres, y el vino se derrama, y los
odres se pierden; pero el vino nuevo en odres nuevos se ha
de echar.

Que Dios te de revelacion y te abra el entendimiento, porque veo que estas bajo ataduras de religion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Miniyo; saludos.

Que le puedo decir, creo que ya lo tienen en automático a la defensiva.
Yo me metí a este epígrafe porque me interesó su pregunta, como hay otros epígrafes en los que me gustaría participar.

Si algo dije en mi aporte que le molestó y lo puso a la defensiva, discúlpeme no fue esa mi intención. Mi intención desde un principio es tratar de esclarecer lo mas posible, el versículo Apocalipsis 14:12. A la luz de la escritura.

Soy cristiano evangélico, no estoy bajo el antiguo pacto y si estoy bajo la gracia.

Yo pienso como usted expuso antes al abrir este epígrafe “para mi son los mandamientos de Dios y no los de Moisés”.

Yo también creo lo mismo, para mi también son los mandamientos de Dios y no los de Moisés.

Pero ¿por que no quiere leer bien lo que yo le expuse? Le pido de favor que lo lea bien, ahí, eso mismo le estoy diciendo, que para mi también son los mandamientos de Dios y no los de moisés. Puede ser que a lo mejor no me expliqué bien.

Dios le bendiga.

---------------------------------------------------​

No estoy en automatico y a la defensiva, ni me has ofendido en nada, simplemente soy de temperamento fogoso y si veo que tenemos la misma vision sobre el tema, entonces, te contesto, por cortesia, y aprovecho para hacer puntualizaciones y seguir desarrollando el tema que se esta tratando en este epigrafe.

Cuando lei su primer aporte, ya le entendi, pero como no habia una contradiccion de creencias, simplemente segui desarrollando el tema.

Siento que se haya llevado la impresion de que me molesto con su respuesta, porque no es asi. Esto es un foro de debates y he participado en muchos temas hasta donde se me ha insultado, descaradamente, por insultar, sin argumentos se me ha dicho todo lo que han querido, y excepto en los casos donde he pensado que se estaban vulnerando las normas, lo he recibido como algo que formaba parte de un foro de debates.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Originalmente enviado por Miniyo;
Yo considero que la ley es muy importante, pero lo que trato de decirle a los cristianos que se dicen nacidos del Espiritu es que, el Nuevo Pacto en Cristo Jesus, es la vida del Espiritu, y este Nuevo Pacto no se rige por el Antiguo Pacto, sino que lo ha dado por viejo y esta en desuso para los cristianos nacido del Espiritu. Eso no significa que no podamos aprender de las cosas espirituales a traves de el (2 Timoteo 3:16-17), sino que ya no es vigente en nuestra relacion con Dios.

(negritas mias)

¿Y ya has aprendido que la idolatría es pecado al igual que romper cualquier otro mandamiento del decálogo?

Hebreos 8:13

Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo
que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.

En el viejo pacto el pueblo prometió obedecer; no lo pudo hacer porque no entendía que no eran capaces. El hombre no puede sin Dios.

En el nuevo pacto Dios promete que la obediencia es posible pero naciendo de nuevo.........sin necesidad de eliminar el decálogo. Pablo dice que confirmamos la ley

Ahora nos acercamos a Dios por medio de Jesucristo y no por medio de sacrificio de animales y leyes rituales. Cristo no necesita añadidos, es completo y perfecto en si mismo.

Miniyo, no te desvies, no estoy hablando de sacrificios y leyes rituales.

Marcos 2:22

Y nadie echa vino nuevo en odres viejos; de otra manera, el
vino nuevo rompe los odres, y el vino se derrama, y los
odres se pierden; pero el vino nuevo en odres nuevos se ha
de echar.

El problema no está en el vino sino en los odres. Si quieres empatar vino con el decálogo entonces no es el decálogo el problema, son los odres que antes eran de "piedra" y ahora son de "carne", es decir una nueva creación.
El odre viejo es desobediente ( a pesar de sus promesas) y no acepta a Cristo.
El odre nuevo acepta a Cristo y la promesa de El que hará posible la obediencia "porque Dios es el que en vosotros produce tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad" (por gracia)
El vino representa la sangre de Cristo, el decálogo su voluntad; no hay sangre a desechar si bien la de animales eran un símbolo (sea antes o después de Cristo) ni tampoco su voluntad.

Que Dios te de revelacion y te abra el entendimiento, porque veo que estas bajo ataduras de religion.

Igual

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

(negritas mias)

¿Y ya has aprendido que la idolatría es pecado al igual que romper cualquier otro mandamiento del decálogo?


En el viejo pacto el pueblo prometió obedecer; no lo pudo hacer porque no entendía que no eran capaces. El hombre no puede sin Dios.

En el nuevo pacto Dios promete que la obediencia es posible pero naciendo de nuevo.........sin necesidad de eliminar el decálogo. Pablo dice que confirmamos la ley


Miniyo, no te desvies, no estoy hablando de sacrificios y leyes rituales.


El problema no está en el vino sino en los odres. Si quieres empatar vino con el decálogo entonces no es el decálogo el problema, son los odres que antes eran de "piedra" y ahora son de "carne", es decir una nueva creación.
El odre viejo es desobediente ( a pesar de sus promesas) y no acepta a Cristo.
El odre nuevo acepta a Cristo y la promesa de El que hará posible la obediencia "porque Dios es el que en vosotros produce tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad" (por gracia)
El vino representa la sangre de Cristo, el decálogo su voluntad; no hay sangre a desechar si bien la de animales eran un símbolo (sea antes o después de Cristo) ni tampoco su voluntad.


Igual

Saludos

----------------------------------------------​

¿Y ya has aprendido que la idolatría es pecado al igual que romper cualquier otro mandamiento del decálogo?

No entiendo, ¿Que quieres decir?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Originalmente enviado por Miniyo;
Yo considero que la ley es muy importante, pero lo que trato de decirle a los cristianos que se dicen nacidos del Espiritu es que, el Nuevo Pacto en Cristo Jesus, es la vida del Espiritu, y este Nuevo Pacto no se rige por el Antiguo Pacto, sino que lo ha dado por viejo y esta en desuso para los cristianos nacido del Espiritu. Eso no significa que no podamos aprender de las cosas espirituales a traves de el (2 Timoteo 3:16-17), sino que ya no es vigente en nuestra relacion con Dios.

Contesta Miguel:

(negritas y subrayado mias)

¿Y ya has aprendido que la idolatría es pecado al igual que romper cualquier otro mandamiento del decálogo?

Y Miniyo pides una aclaración. Bien.

Hay algo que no está vigente con el hombre nacido de nuevo, la desobediencia del antiguo pacto, pues se nos ha dado la gracia y el poder para ello, y si bien a veces pecamos, ya no es la norma de nuestra vida. Lo que que tu quieres mezclar y desechar en un solo paquete es a) el decálogo [más específicamente el 4º], b) leyes rituales, y sin proponértelo (ojo, sin darte cuenta) , c) la obediencia a los mandamientos. En el paquete a desecharse no está el decálogo y su obediencia, está el pecado y la esclavitud en que nos mantenía. Cristo nos ha librado de la esclavitud del pecado para hacernos LIBRES en servirle, LIBRES para "elegir" obedecerle, pues nos ha dado el Espíritu Santo para que obedescamos una ley que es espiritual la misma que debe ser escrita en el corazón. Esta misma ley es la escrita en piedras y como carnales (duroz de cerviz=cabezas y corazones de piedra) que somos antes de nacer de nuevo, no la obedecemos ni tampoco queremos aunque hagamos promesas de hacerlo. Eso pasa en el primer pacto.

No se si te das cuenta que cuando se menciona el decálogo y más concretamente el 4º mandamiento surgen los entredichos, rechazos, eso es para los judios, el nuevo pacto elimina sólo el 4º..........

Pero mira la enseñanza y propósito de Dios al dar su ley:
Exo 20:18 Todo el pueblo observaba el estruendo y los relámpagos, y el sonido de la bocina, y el monte que humeaba; y viéndolo el pueblo, temblaron, y se pusieron de lejos. 19Y dijeron a Moisés: Habla tú con nosotros, y nosotros oiremos; pero no hable Dios con nosotros, para que no muramos.n 20Y Moisés respondió al pueblo: No temáis; porque para probaros vino Dios, y para que su temor esté delante de vosotros, para que no pequéis.
Igualito que antes, el pueblo hoy dice: "pero no hable Dios con nosotros".
Moisés dice no tengan miedo.
Miniyo, esta es la prueba de Dios y de paso aprendamos a temerle=respetarle por lo dicho en los versos 1-19

Pero lo que quiero recalcar la frase: "para que no pequéis". Es decir, para que sepamos qué es pecado y lo evitemos.

De ahí mi pregunta si ya has aprendido que la idolatría es pecado pues también es pecado el romper el 4º mandamiento.

Desde luego, independiente donde esté escrito el mandamiento que prohibe la idolatría, sea en piedras o en el corazón, el desobedecerlo es pecado. Mas si está en el corazón, entonces la obediencia es una delicia y no una carga. "El hacer tu voluntad me ha agradado, y tu ley está en mi corazón". Sal 40:8

Si has nacido de nuevo, entoncres CRECE.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Contesta Miguel:


Y Miniyo pides una aclaración. Bien.

Hay algo que no está vigente con el hombre nacido de nuevo, la desobediencia del antiguo pacto, pues se nos ha dado la gracia y el poder para ello, y si bien a veces pecamos, ya no es la norma de nuestra vida. Lo que que tu quieres mezclar y desechar en un solo paquete es a) el decálogo [más específicamente el 4º], b) leyes rituales, y sin proponértelo (ojo, sin darte cuenta) , c) la obediencia a los mandamientos. En el paquete a desecharse no está el decálogo y su obediencia, está el pecado y la esclavitud en que nos mantenía. Cristo nos ha librado de la esclavitud del pecado para hacernos LIBRES en servirle, LIBRES para "elegir" obedecerle, pues nos ha dado el Espíritu Santo para que obedescamos una ley que es espiritual la misma que debe ser escrita en el corazón. Esta misma ley es la escrita en piedras y como carnales (duroz de cerviz=cabezas y corazones de piedra) que somos antes de nacer de nuevo, no la obedecemos ni tampoco queremos aunque hagamos promesas de hacerlo. Eso pasa en el primer pacto.

No se si te das cuenta que cuando se menciona el decálogo y más concretamente el 4º mandamiento surgen los entredichos, rechazos, eso es para los judios, el nuevo pacto elimina sólo el 4º..........

Pero mira la enseñanza y propósito de Dios al dar su ley:
Exo 20:18 Todo el pueblo observaba el estruendo y los relámpagos, y el sonido de la bocina, y el monte que humeaba; y viéndolo el pueblo, temblaron, y se pusieron de lejos. 19Y dijeron a Moisés: Habla tú con nosotros, y nosotros oiremos; pero no hable Dios con nosotros, para que no muramos.n 20Y Moisés respondió al pueblo: No temáis; porque para probaros vino Dios, y para que su temor esté delante de vosotros, para que no pequéis.
Igualito que antes, el pueblo hoy dice: "pero no hable Dios con nosotros".
Moisés dice no tengan miedo.
Miniyo, esta es la prueba de Dios y de paso aprendamos a temerle=respetarle por lo dicho en los versos 1-19

Pero lo que quiero recalcar la frase: "para que no pequéis". Es decir, para que sepamos qué es pecado y lo evitemos.

De ahí mi pregunta si ya has aprendido que la idolatría es pecado pues también es pecado el romper el 4º mandamiento.

Desde luego, independiente donde esté escrito el mandamiento que prohibe la idolatría, sea en piedras o en el corazón, el desobedecerlo es pecado. Mas si está en el corazón, entonces la obediencia es una delicia y no una carga. "El hacer tu voluntad me ha agradado, y tu ley está en mi corazón". Sal 40:8

Si has nacido de nuevo, entoncres CRECE.

Saludos

-----------------------------------------------​

De ahí mi pregunta si ya has aprendido que la idolatría es pecado pues también es pecado el romper el 4º mandamiento.

¿Rompia Jesus el 4º mandamiento?, pues los cristianos vivimos por el mismo Espiritu que Jesus. Los cristianos gentiles no estamos obligados con la ley de Moises.

Juan 5:18

Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no
sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también
decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

Segun el apostol Juan, Jesus, quebrantaba el dia de reposo, segun lo interpretaban los escribas y fariseos. Por eso me parece que tienes el mismo problema que los escribas y fariseos.

Para que no te escandalices por lo que te digo, te voy a explicar porque los cristianos, nacidos del Espiritu, no tenemos que guardar un dia definido de la semana. La razon es sencilla, los cristianos nacidos del Espiritu, vivimos todos los dias para Dios, por eso no necesitamos diferenciar un dia de otro, se puede decir que guardamos 365 sabados al año.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

-----------------------------------------------​

¿Rompia Jesus el 4º mandamiento?, pues los cristianos vivimos por el mismo Espiritu que Jesus. Los cristianos gentiles no estamos obligados con la ley de Moises.

Juan 5:18

Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no
sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también
decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

Segun el apostol Juan, Jesus, quebrantaba el dia de reposo, segun lo interpretaban los escribas y fariseos. Por eso me parece que tienes el mismo problema que los escribas y fariseos.

Para que no te escandalices por lo que te digo, te voy a explicar porque los cristianos, nacidos del Espiritu, no tenemos que guardar un dia definido de la semana. La razon es sencilla, los cristianos nacidos del Espiritu, vivimos todos los dias para Dios,

Que Dios les bendiga a todos

Paz

No te defines ni siquiera con tu misma pregunta, ¿Rompía o no Jesús el 4º mandamiento?. No dices ni si ni no.

Luego remarcas lo dicho por los fariseos, que Jesús quebrantaba el mandamiento y dices que yo tengo el mismo problema que los fariseos, pero no es así, yo me defino y digo JESUS NO ROMPIO el mandamiento, pues justamente pienso lo contrario de los fariseos, pues sanar en sábado no constituye pecado; a los fariseos si les "parecía" pero estaban equivocados.

Si tu no tienes el mismo problema que los fariseos, entonces también debes estar de acuerdo en que Jesús se hacía a si mismo igual a Dios y por lo tanto a más de romper el sábado Jesús blasfemaba.

Ahora contesta: rompió o no el 4º mandamiento.........

No me escandalizo de tu razonamiento, no es nada nuevo sobre no diferenciar entre un día de otro, ya he oido algo parecido y de una persona que había nacido del Espíritu, Eva. A ella le pareció que en definitiva no había necesidad de diferenciar entre un árbol y los otros (tus palabras: "por eso no necesitamos diferenciar un dia de otro, se puede decir que guardamos 365 sabados al año")...... ¡Mira que Eva hasta ese momento no necesitaba nacer de nuevo!.

*Me imagino que Eva no tenía necesidad de diferenciar entre todos los árboles que se le permitían comer, pero no sucedía lo mismo con el que se le prohibía.

*Me imagino que no hay necesidad de diferenciar entre dias de reposo, comidas y bebidas que eran sombras de la labor de Cristo, pero el 7º día no es sombra de nada, por eso: 8Acuérdate del día de reposo* para santificarlo.d 9Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 10 mas el séptimo día es reposo* para Jehová tu Dios; (¿notas la diferencia?)........

Saludos

 

[Myxo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

Cristo dice en colosenses 2:16 que nadie juzgue por la comida ni por los dias de reposo, lo dice CLARAMENTE

Ahora Miguel Loayza los versiculos que pones son CLAROS y REALES, esta alegata nunca va a acabar y la alegata de la biblia y los enfoques de diferentes religiones nunca acabara.

Ahora Miguel Loayza, estamos en el año 2007 ¿tu no realizas sacrificios animales cierto? y la biblia lo dice CLARAMENTE en levitico, sin embargo, cristo refuta esto, y vemos tambien en Isaias 1:11 como jehova mismo reusa los sacrificios de animales CLARAMENTE

Entonces algunos Judios dice que quien detenga los sacrificios a jehova es el anticristo pues con esto apasiguan a Dios y son necesarios para lipiar los pecados, actualmente si matasemos animales en un altar pareceria mas algo satanico a los ojos de la gente que algo de Dios, es un enfoque que se tiene ahora en esta era, sin embargo, ya muchos dicen que con la sangre de cristo esto no es necesario, o sea jehova pide sacrificios y cristo los da por abolidos, ahora tratandose de mandamientos dices que siguen vigentes y que si se peca pero no en gran manera, o sea, otra forma de decir que se puede pecar pero nadamas tantito (...), esto es excusado con que cristo se llevo todos los pecados en la cruz, pero para argumentar un debate se suelen sacar los mandamientos, todas estas son alegatas interminables, pues la biblia esta llena de CONTRADICCIONES y nadie nadie lo puede negar y quien lo hiciese esta simplemente cerrado en querer entender lo que desea.

Una de las cosas que pasa aqui es, cada autor de los libros de la biblia pudo haber plasmado la forma que le parecio, pero esto es un poco dudoso, la otra y la mas creible, la iglesia ha puesto y quitado palabras que le parecian y que no le parecian de las sagradas escrituras, lo que tenemos ahora es un libro complicado y confuso, del cual ahora se derivan mas versiones y religiones con enfoques diferentes.

Debemos desenfocarnos de la lectura obsesiva inutil.

Dios no es vengativo, Dios no es un guerrero sangriento, Dios no es un dictador de mandatos imperativos amenazantes, Dios es amor, no debemos olvidar el amor, apoyo y benebolencia a nuestros semejantes, debemos ver por nuestros amigos y gente.

Ahora si me da una impresion de que cristo abolio en mucho la antigua ley, aunque muchas cosas del nuevo hacen referencia al viejo pacto y esto sigue con el ciclo de la contradiccion y el enredo de las escrituras.

Ya se que me diran que es porque no tengo discernimiento, en verdad puede ser, pero estoy mas preocupado por mis hermanos humanos, que por las reglas de vida absurdas que no ayudan en nada al bienestar comun.

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

No te defines ni siquiera con tu misma pregunta, ¿Rompía o no Jesús el 4º mandamiento?. No dices ni si ni no.

Luego remarcas lo dicho por los fariseos, que Jesús quebrantaba el mandamiento y dices que yo tengo el mismo problema que los fariseos, pero no es así, yo me defino y digo JESUS NO ROMPIO el mandamiento, pues justamente pienso lo contrario de los fariseos, pues sanar en sábado no constituye pecado; a los fariseos si les "parecía" pero estaban equivocados.

Si tu no tienes el mismo problema que los fariseos, entonces también debes estar de acuerdo en que Jesús se hacía a si mismo igual a Dios y por lo tanto a más de romper el sábado Jesús blasfemaba.

Ahora contesta: rompió o no el 4º mandamiento.........

No me escandalizo de tu razonamiento, no es nada nuevo sobre no diferenciar entre un día de otro, ya he oido algo parecido y de una persona que había nacido del Espíritu, Eva. A ella le pareció que en definitiva no había necesidad de diferenciar entre un árbol y los otros (tus palabras: "por eso no necesitamos diferenciar un dia de otro, se puede decir que guardamos 365 sabados al año")...... ¡Mira que Eva hasta ese momento no necesitaba nacer de nuevo!.

*Me imagino que Eva no tenía necesidad de diferenciar entre todos los árboles que se le permitían comer, pero no sucedía lo mismo con el que se le prohibía.

*Me imagino que no hay necesidad de diferenciar entre dias de reposo, comidas y bebidas que eran sombras de la labor de Cristo, pero el 7º día no es sombra de nada, por eso: 8Acuérdate del día de reposo* para santificarlo.d 9Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 10 mas el séptimo día es reposo* para Jehová tu Dios; (¿notas la diferencia?)........

Saludos

---------------------------------------------------​

No te defines ni siquiera con tu misma pregunta, ¿Rompía o no Jesús el 4º mandamiento?. No dices ni si ni no.

Jesus no rompia el dia de reposo, sino que vivia un dia de reposo todos los dias. Aunque los religiosos de aquellos dias decian que lo quebrantaba.

Pero habia algunos religiosos entonces, que tenian su reglas para decir quien guardaba el dia de reposo y quien no, como los adventistas hoy en dia, y condenaban a Jesus porque no se ajustaba a esas reglas. Lo mismo que hacen los adventistas hoy en dia con los que no guardan el dia de reposo como ellos, y haciendo esto estan desobedeciendo a Dios, juzgando a los cristianos nacidos del Espiritu.

Colosenses 2:16

Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en
cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,

Para mi, los incredulos son los adventistas y tambien un grupo religioso que tratando de imponer su propia justicia han negado la justicia de Dios. Aunque les reconozco que tienen celo por Dios, pero no conforme a ciencia.

Romanos 10:2 Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia.

Romanos 10:3 Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios;

Romanos 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Romanos 10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

Nadie se justificara por la ley, como pretenden los adventistas (aunque lo niegan y dicen que ellos se justifican por Cristo), sin embargo, es lo que hacen, estan llenos de justicia propia. Yo vivo porque Cristo me da la vida del Espiritu Santo (y El es mi justicia, aparte de El estoy completamente perdido y sin esperanza. Cristo, y no el sabado, es mi justicia) y no por guardar el sabado al estilo judio o adventista. ¿Tan dificil es de entender?, la gloria es de Cristo y no de lo que pueda hacer el hombre, por otro lado el Espiritu de Dios (que recibo a traves de Jesucristo) me capacita para vivir todos los dias consagrado a Dios, y este es el verdadero significado del dia de reposo, asi que para mi todos los dias de mi vida son dias de reposo.

Hebreos 3:18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en su reposo, sino a aquellos que desobedecieron?

Hebreos 3:19 Y vemos que no pudieron entrar a causa de incredulidad.

Hebreos 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.

Hebreos 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.

Hebreos 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:

Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo; aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.

Hebreos 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.

Hebreos 4:5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.

Hebreos 4:6 Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos a quienes primero se les anunció la buena nueva no entraron por causa de desobediencia,

Hebreos 4:7 otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:

Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones.

Hebreos 4:8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.

Hebreos 4:9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.

Hebreos 4:10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.

Por lo tanto los adventistas, porque no creen, no han entrado en el dia de reposo y pretenden guardarlo en la carne, haciendo imperfecta la obra de Cristo. Esto es pura incredulidad y por eso no pueden entrar en el reposo de Dios.

Los que hemos creido estamos reposando con Dios porque nuestras obras estan acabadas por la fe en Cristo, El las consumo todas y nosotros estamos completos en El (otra cosa diferente es que cada uno tenga que vivir la voluntad de Dios para su vida segun el Espiritu le demande -estos son los mandamientos a los que Dios se refiere en Apocalipsis 14:12). Los que guardan el sabado a la manera judia, todavia estan en incredulidad y no han creido en Cristo completamente.

En todo el Nuevo Testamento vemos que se exhorta a los cristianos a guardar todos los mandamientos, excepto el sabado, y esto no porque no se cumpla, sino porque no tiene razon de ser, puesto que los cristianos nacidos del Espiritu viven en santidad y por lo tanto viven todos los dias para Dios, como si cada dia fuese sabado. Dicho de otra manera, los cristianos, nacidos del Espiritu, cumplen con el dia de reposo tanto mejor que cualquier adventista, por cumplir y guardar todos los dias y por haber creido en Cristo como unico suficiente para ser justificados delante de Dios, sin ningun requisito mas, cosa que no creen los adventistas aunque de boca para fuera digan que si creen.

Mandamientos en el AT Mandamientos en el NT

1º Ex 20:2,3 <> Hch 17:23-31; 1 Co 8:4,6

2º Ex 20:5,6 <> Jn 5:21

3º Ex 20:7 <> Stg 5:12

4º Ex 20:8-11 “este es del sábado” <> ¿Donde esta?

5º Ex 20:13 <> Ef 6:1-3

6º Ex 20:13 <> Ro 13:9

7º Ex 20:14 <> 1 Co 6:9,10

8º Ex 20:15 <> Ef 4:28

9º Ex 20:16 <> Col 3:9; Stg 4:11

10ºEx 20:17 <> Ef 5:3​

¿Porque no se enseña a guardar el sabado en el Nuevo Testamento, como se enseña a guardar los demas mandamientos? ¿Algun adventista me puede contestar honradamente, sin hacer proselitismo?

Lo que digan los adventistas sobre mi no me preocupa mucho, porque quien me da la vida que tengo es el Espiritu Santo por la gracia y la fe que es en Cristo y si Dios me aprueba ¿Quien me condenara?, asi que, si yo tengo este testimonio en mi mismo, se que todo espiritu que trata de sacarme del camino correcto, no es de Dios. Seria tonto, si teniendo plenitud de vida en el Espiritu me dejase extraviar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[constantine]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

---------------------------------------------------​

Jesus no rompia el dia de reposo, sino que vivia un dia de reposo todos los dias. Aunque los religiosos de aquellos dias decian que lo quebrantaba.

Pero habia algunos religiosos entonces, que tenian su reglas para decir quien guardaba el dia de reposo y quien no, como los adventistas hoy en dia, y condenaban a Jesus porque no se ajustaba a esas reglas. Lo mismo que hacen los adventistas hoy en dia con los que no guardan el dia de reposo como ellos, y haciendo esto estan desobedeciendo a Dios, juzgando a los cristianos nacidos del Espiritu.

Colosenses 2:16

Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en
cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,

Para mi, los incredulos son los adventistas y tambien un grupo religioso que tratando de imponer su propia justicia han negado la justicia de Dios. Aunque les reconozco que tienen celo por Dios, pero no conforme a ciencia.

Romanos 10:2 Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia.

Romanos 10:3 Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios;

Romanos 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Romanos 10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

Nadie se justificara por la ley, como pretenden los adventistas (aunque lo niegan y dicen que ellos se justifican por Cristo), sin embargo, es lo que hacen, estan llenos de justicia propia. Yo vivo porque Cristo me da la vida del Espiritu Santo (y El es mi justicia, aparte de El estoy completamente perdido y sin esperanza. Cristo, y no el sabado, es mi justicia) y no por guardar el sabado al estilo judio o adventista. ¿Tan dificil es de entender?, la gloria es de Cristo y no de lo que pueda hacer el hombre, por otro lado el Espiritu de Dios (que recibo a traves de Jesucristo) me capacita para vivir todos los dias consagrado a Dios, y este es el verdadero significado del dia de reposo, asi que para mi todos los dias de mi vida son dias de reposo.

Hebreos 3:18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en su reposo, sino a aquellos que desobedecieron?

Hebreos 3:19 Y vemos que no pudieron entrar a causa de incredulidad.

Hebreos 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.

Hebreos 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.

Hebreos 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:

Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo; aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.

Hebreos 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.

Hebreos 4:5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.

Hebreos 4:6 Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos a quienes primero se les anunció la buena nueva no entraron por causa de desobediencia,

Hebreos 4:7 otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:

Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones.

Hebreos 4:8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.

Hebreos 4:9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.

Hebreos 4:10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.

Por lo tanto los adventistas, porque no creen, no han entrado en el dia de reposo y pretenden guardarlo en la carne, haciendo imperfecta la obra de Cristo. Esto es pura incredulidad y por eso no pueden entrar en el reposo de Dios.

Los que hemos creido estamos reposando con Dios porque nuestras obras estan acabadas por la fe en Cristo, El las consumo todas y nosotros estamos completos en El (otra cosa diferente es que cada uno tenga que vivir la voluntad de Dios para su vida segun el Espiritu le demande -estos son los mandamientos a los que Dios se refiere en Apocalipsis 14:12). Los que guardan el sabado a la manera judia, todavia estan en incredulidad y no han creido en Cristo completamente.

En todo el Nuevo Testamento vemos que se exhorta a los cristianos a guardar todos los mandamientos, excepto el sabado, y esto no porque no se cumpla, sino porque no tiene razon de ser, puesto que los cristianos nacidos del Espiritu viven en santidad y por lo tanto viven todos los dias para Dios, como si cada dia fuese sabado. Dicho de otra manera, los cristianos, nacidos del Espiritu, cumplen con el dia de reposo tanto mejor que cualquier adventista, por cumplir y guardar todos los dias y por haber creido en Cristo como unico suficiente para ser justificados delante de Dios, sin ningun requisito mas, cosa que no creen los adventistas aunque de boca para fuera digan que si creen.

Mandamientos en el AT Mandamientos en el NT

1º Ex 20:2,3 <> Hch 17:23-31; 1 Co 8:4,6

2º Ex 20:5,6 <> Jn 5:21

3º Ex 20:7 <> Stg 5:12

4º Ex 20:8-11 “este es del sábado” <> ¿Donde esta?

5º Ex 20:13 <> Ef 6:1-3

6º Ex 20:13 <> Ro 13:9

7º Ex 20:14 <> 1 Co 6:9,10

8º Ex 20:15 <> Ef 4:28

9º Ex 20:16 <> Col 3:9; Stg 4:11

10ºEx 20:17 <> Ef 5:3​

¿Porque no se enseña a guardar el sabado en el Nuevo Testamento, como se enseña a guardar los demas mandamientos? ¿Algun adventista me puede contestar honradamente, sin hacer proselitismo?

Lo que digan los adventistas sobre mi no me preocupa mucho, porque quien me da la vida que tengo es el Espiritu Santo por la gracia y la fe que es en Cristo y si Dios me aprueba ¿Quien me condenara?, asi que, si yo tengo este testimonio en mi mismo, se que todo espiritu que trata de sacarme del camino correcto, no es de Dios. Seria tonto, si teniendo plenitud de vida en el Espiritu me dejase extraviar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

hechos 13:14,42 17:2 18:4 mateo5:17 juan 14:15

¿contesta eso su pregunta?

usted dice que no se enseña a guardar el sabado?
Jesus dijo: "el Sabado fue echo por causa del hombre y no el hombre por causa del sabado" el hombre necesita el sabado y no el sabado al hombre


"Y como pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo,...muy de mañana, el primer día de la semana, vienen al sepulcro, ya salido el sol... Y entradas en el sepulcro, vieron un mancebo... Mas él les dice: No os asustéis; buscáis a Jesús Nazareno, el que fue crucificado; resucitado ha". S. Marcos 16:1-6.


Si el sabado no es importante ¿que se le paso por la mente a Dios para ponerlo en la ley?


Solo si me amais, ojo, solo si me amais Guardad mis mandamientos, sino sigue costumbres de hombres, pero recuerda, solo si tu me amas guarda mis mandamientos vale?

no endurezca su corazon:
¿YO LE PREGUNTO, DONDE SE ENSEÑA A NO GUARDAR EL SABADO?
Y RESPONDA SINCERAMENTE SIN PROSELITISMO.

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

------------------------------------------------​

Voy a editar algun error que se escapo en las citas.

---------------------------------------------------​

No te defines ni siquiera con tu misma pregunta, ¿Rompía o no Jesús el 4º mandamiento?. No dices ni si ni no.

Jesus no rompia el dia de reposo, sino que vivia un dia de reposo todos los dias. Aunque los religiosos de aquellos dias decian que lo quebrantaba.

Pero habia algunos religiosos entonces, que tenian su reglas para decir quien guardaba el dia de reposo y quien no, como los adventistas hoy en dia, y condenaban a Jesus porque no se ajustaba a esas reglas. Lo mismo que hacen los adventistas hoy en dia con los que no guardan el dia de reposo como ellos, y haciendo esto estan desobedeciendo a Dios, juzgando a los cristianos nacidos del Espiritu.

Colosenses 2:16

Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en
cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,

Para mi, los incredulos son los adventistas y tambien un grupo religioso que tratando de imponer su propia justicia han negado la justicia de Dios. Aunque les reconozco que tienen celo por Dios, pero no conforme a ciencia.

Romanos 10:2 Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia.

Romanos 10:3 Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios;

Romanos 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Romanos 10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

Nadie se justificara por la ley, como pretenden los adventistas (aunque lo niegan y dicen que ellos se justifican por Cristo), sin embargo, es lo que hacen, estan llenos de justicia propia. Yo vivo porque Cristo me da la vida del Espiritu Santo (y El es mi justicia, aparte de El estoy completamente perdido y sin esperanza. Cristo, y no el sabado, es mi justicia) y no por guardar el sabado al estilo judio o adventista. ¿Tan dificil es de entender?, la gloria es de Cristo y no de lo que pueda hacer el hombre, por otro lado el Espiritu de Dios (que recibo a traves de Jesucristo) me capacita para vivir todos los dias consagrado a Dios, y este es el verdadero significado del dia de reposo, asi que para mi todos los dias de mi vida son dias de reposo.

Hebreos 3:18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en su reposo, sino a aquellos que desobedecieron?

Hebreos 3:19 Y vemos que no pudieron entrar a causa de incredulidad.

Hebreos 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.

Hebreos 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.

Hebreos 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:

Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo; aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.

Hebreos 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.

Hebreos 4:5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.

Hebreos 4:6 Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos a quienes primero se les anunció la buena nueva no entraron por causa de desobediencia,

Hebreos 4:7 otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:

Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones.

Hebreos 4:8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.

Hebreos 4:9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.

Hebreos 4:10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.

Por lo tanto los adventistas, porque no creen, no han entrado en el dia de reposo y pretenden guardarlo en la carne, haciendo imperfecta la obra de Cristo. Esto es pura incredulidad y por eso no pueden entrar en el reposo de Dios.

Los que hemos creido estamos reposando con Dios porque nuestras obras estan acabadas por la fe en Cristo, El las consumo todas y nosotros estamos completos en El (otra cosa diferente es que cada uno tenga que vivir la voluntad de Dios para su vida segun el Espiritu le demande -estos son los mandamientos a los que Dios se refiere en Apocalipsis 14:12). Los que guardan el sabado a la manera judia, todavia estan en incredulidad y no han creido en Cristo completamente.

En todo el Nuevo Testamento vemos que se exhorta a los cristianos a guardar todos los mandamientos, excepto el sabado, y esto no porque no se cumpla, sino porque no tiene razon de ser, puesto que los cristianos nacidos del Espiritu viven en santidad y por lo tanto viven todos los dias para Dios, como si cada dia fuese sabado. Dicho de otra manera, los cristianos, nacidos del Espiritu, cumplen con el dia de reposo tanto mejor que cualquier adventista, por cumplir y guardar todos los dias y por haber creido en Cristo como unico suficiente para ser justificados delante de Dios, sin ningun requisito mas, cosa que no creen los adventistas aunque de boca para fuera digan que si creen.

Mandamientos en el AT <> Mandamientos en el NT

1º Ex 20:2,3 <> Hch 17:23-31; 1 Co 8:4,6

2º Ex 20:5,6 <> 1 Jn 5:21

3º Ex 20:7 <> Stg 5:12

4º Ex 20:8-11 “este es del sábado” <> ¿Donde esta?

5º Ex 20:12 <> Ef 6:1-3

6º Ex 20:13 <> Ro 13:9

7º Ex 20:14 <> 1 Co 6:9,10

8º Ex 20:15 <> Ef 4:28

9º Ex 20:16 <> Col 3:9; Stg 4:11; Ro 13:9

10ºEx 20:17 <> Ef 5:3; 2 Pe 2:14​

¿Porque no se enseña a guardar el sabado en el Nuevo Testamento, como se enseña a guardar los demas mandamientos? ¿Algun adventista me puede contestar honradamente, sin hacer proselitismo?

Lo que digan los adventistas sobre mi no me preocupa mucho, porque quien me da la vida que tengo es el Espiritu Santo por la gracia y la fe que es en Cristo y si Dios me aprueba ¿Quien me condenara?, asi que, si yo tengo este testimonio en mi mismo, se que todo espiritu que trata de sacarme del camino correcto, no es de Dios. Seria tonto, si teniendo plenitud de vida en el Espiritu me dejase extraviar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

hechos 13:14,42 17:2 18:4 mateo5:17 juan 14:15

¿contesta eso su pregunta?

usted dice que no se enseña a guardar el sabado?
Jesus dijo: "el Sabado fue echo por causa del hombre y no el hombre por causa del sabado" el hombre necesita el sabado y no el sabado al hombre


"Y como pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo,...muy de mañana, el primer día de la semana, vienen al sepulcro, ya salido el sol... Y entradas en el sepulcro, vieron un mancebo... Mas él les dice: No os asustéis; buscáis a Jesús Nazareno, el que fue crucificado; resucitado ha". S. Marcos 16:1-6.


Si el sabado no es importante ¿que se le paso por la mente a Dios para ponerlo en la ley?


Solo si me amais, ojo, solo si me amais Guardad mis mandamientos, sino sigue costumbres de hombres, pero recuerda, solo si tu me amas guarda mis mandamientos vale?

no endurezca su corazon:
¿YO LE PREGUNTO, DONDE SE ENSEÑA A NO GUARDAR EL SABADO?
Y RESPONDA SINCERAMENTE SIN PROSELITISMO.

(negritas añadido mio)

Parece que para algunos Dios fue un mal legislador.

Seguramente se le pasó por la mente tener el pretexto de matar a pedradas al trasgresor del sábado. Como Dios conoce el futuro, vio que el sábado iba a ser rechazado y pensó que era una equivocación haberlo incluido en el decálogo. Mejor lo quita, así creerían que El quiere más a los gentiles que a los israelitas y que es más misericordioso que antes. Así ganaría más adeptos.......De ahí saco la conclusión de que Cristo no murió por el pecado de los israelitas al trasgredir el sábado, por lo tanto ninguno de ellos es salvo. No tiene sentido el dar la vida por algo que no tiene valor, ¡pobres israelitas, Dios les jugó una mala pasada!. O sea, que por demás murió Cristo.

Mejor hubiera declarado que todo el decálogo queda abolido y así se evitaba morir en la cruz. Creo que así todo el mundo sería cristiano y salvo.

Saludos.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿Cuales Son Los Mandamientos A Los Que Se Refiere Apocalipsis 14:12?

-----------------------------------------------​

Voy a citar en este epigrafe algo de otro epigrafe.

Amados hermanos en Cristo, que el Señor les siga bendiciendo grandemente.

Hermanos aunque no habia querido entrar mas en estos debates, creo necesario aportar mi granito de arena en esto: A Dios no se le pasa nada, todo lo que ha sucedido, esta sucediendo y sucedera, esta profetizado. al iniciar Cajiga este debate, reconoce que el decalogo es con lo que Dios hace pacto con su pueblo, por eso se le llama tablas del pacto, y estas estaban dentro del "ARCA DEL PACTO O ARCA DEL TESTIMONIO", la cual servia junto con su contenido, daban testimonio de ese pacto de Dios, las tablas de la Ley estaban alli para recordarle al pueblo su promesa de cumplirla y su compromiso con Dios; la vara que habia retoñado servia para recordarle, como Dios habia mostrado al mundo que su poder estaba presente para proteger a su pueblo; El mana para recordarle que Dios estaba cumpliendo su compromiso de cuidar del pueblo y proveerle todo lo necesario, Etc.
Por lo tanto cuando Moises rompio las tablas de la Ley, Dios provee al pueblo de unas nuevas porque eran necesarias, eran el testimonio del pacto de Dios.
Pero Dios en Jeremias dice: Jer 3:14 "Convertíos, hijos rebeldes, dice Jehová, porque yo soy vuestro esposo;[11] os tomaré, uno de cada ciudad y dos de cada familia, y os introduciré en Sión.[12]
Jer 3:15 Os daré pastores según mi corazón, que os apacienten con conocimiento y con inteligencia.
Jer 3:16 Y acontecerá que cuando os multipliquéis y crezcáis en la tierra, en esos días, dice Jehová, no se dirá más: ¡Arca del pacto de Jehová![13] No vendrá al pensamiento ni se acordarán de ella, no la echarán de menos ni será hecha de nuevo.[14]
Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová, a Jerusalén; y no andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

Pongan mucha atencion al v.16, Dios afirma que ya no sera necesaria y no se hara otra, porque Dios estaba anunciando un Nuevo Pacto, el del ministerio del espiritu, no el de la letra escrito en piedras.

Pablo afirma:Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la Ley, se ha manifestado la justicia de Dios,[15] testificada por la Ley y por los Profetas:[16]
Rom 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo,[17] para todos los que creen en él, porque no hay diferencia,
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios,[18]
Rom 3:24 y son justificados[19] gratuitamente por su gracia, mediante la redención[20] que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre,[21] para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto,[22] en su paciencia, los pecados pasados,
Rom 3:26 con miras a manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
Rom 3:27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
Rom 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por la fe sin las obras de la Ley.[23]

Jeremias dice:Jer 31:31 "Vienen días, dice Jehová, en los cuales haré un nuevo pacto[26] con la casa de Israel y con la casa de Judá.

Cuando dice uno nuevo quiere decir otro, diferente; Pablo lo confirma y dice: Pero ahora, aparte de la Ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la Ley y por los Profetas.

Pablo explica que la justicia de Dios en este nuevo pacto se manifiesta en base a la fe en Jesucristo y esto es diferente a la justicia de Dios en el antiguo pacto que era en base a la Ley.

Gal 3:12 Pero la Ley no procede de la fe, sino que dice: "El que haga estas cosas vivirá por ellas".

El antiguo pacto esta abolido y por consiguiente sus leyes, incluidos los DIEZ MANDAMIENTOS, pues en base a estos, Dios hace pacto con su pueblo, y todas las que dice, Cajiga fueron añadidas.

¿Estamos pues sin Ley? ¡¡¡ NO !!! Ahora ya no estamos en ese ministerios de muerte gravado con letra en piedras, no estamos bajos la maldicion de la Ley. Ahora estamos en el ministerio de vida, el del Espiritu que vivifica, tenemos libertad para amar, estamos bajo la ley de Cristo Mi Señor y Salvador, la ley de amor, Rom 13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la Ley es el amor.

Si amamos a nuestros hermanos, Pastor Cajiga, no los pongamos bajo el ministerio de muerte, bajo la maldicion de la Ley, el Apostol Pedro dice:
Act 15:10 Ahora pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo[7] que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?[8]
Act 15:11 Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.

Que el señor les siga iluminando de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del espíritu, y no bajo el régimen viejo de la letra (Ro. 7:6b) porque la letra mata, mas el Espíritu vivifica (2 Cor. 7:6b).

Y tambien mi espuesta a esta aportacion.

---------------------------------------------​

AMEN​

Asi es. El Nuevo Pacto es perfecto, el Antiguo era incompleto, aunque los dos son necesarios.

2 Timoteo 3:16

Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para
enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en
justicia,

La ley la tendran que enfrentar todos los rebeldes que se oponen a Dios y tambien enseña a los hijos de Dios que las consecuencias del pecado son muy graves e imposible de cumplir por el hombre pecador, llevandoles a los pies de Cristo de una manera incondicional.

1 Timoteo 1:8

Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa
legítimamente;

1 Timoteo 1:9

conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino
para los transgresores y desobedientes, para los impíos y
pecadores, para los irreverentes y profanos, para los
parricidas y matricidas, para los homicidas,

Gálatas 3:24

De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.

La ley es imprescindible, todavia, hoy en dia, pero no es para los que viven en santidad por el Espiritu, porque ellos agradan a Dios y la ley es solo para los transgresores. La ley es incluso para los cristianos carnales, que se engañan a si mismos diciendo que estan en Cristo y viven egoistamente para ellos en vez de para Dios. Los justos son los que viven en obediencia a Dios por la fe que inspira el Espiritu en nuestros corazones y que nos muestra cual es la voluntad de Dios para nuestra vida.

Romanos 8:7

Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra
Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco
pueden;

Santiago 4:4

¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo
es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser
amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.

En cambio los que viven por el Espiritu, viven por el poder de Dios.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por
el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.

¡No se engañe nadie!. Sin santidad nadie vera al Señor.

Hebreos 12:14

Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie
verá al Señor.

Dios perfeccionara su obra en aquellos que confian en El y le obedecen, por su Espiritu.

1 Tesalonicenses 5:23

Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo
vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado
irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

1 Tesalonicenses 5:24

Fiel es el que os llama, el cual también lo hará.

Filipenses 1:6

estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros
la buena obra, la perfeccionará hasta el día de
Jesucristo;

Hechos 5:32

Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también
el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le obedecen.

Que Dios les bendiga a todos

Paz