Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

¡Ay, Clemente!
Siempre sacas a colación la guerra de los cristeros y a la vez siempre te olvidas de lo que ocurre en Chiapas. Y puestos a olvidar te olvidas de vuestra muy santa inquisición.
¿A quienes llamas intolerantes?
Roma, la papal, no dialoga, condena.

No sé me olvida nada Tobi; al contrario, me soprende que los que se la pasan recordando la inquisición (y ocultando la Inquisicón Protestante) sigan en el camino de la intolerancia.

¿O te parece que debemos seguir siendo todos intolerantes?

Si el protestantismo tuvo sanguinarias inquisiciones como el catolicismo ¿Debemos seguir igual?

No te entiendo.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

a mi tambien me dio por subir imagenes a ver ke les parecen :-D

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Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Clemente, la raza humana está condenada. Que no sabe de ello????... hay que morir y nacer de nuevo, del Espíritu. El hombre es un ser caído por naturaleza, por lo tanto, su tolerancia, es nomás un querer atrapar el viento. Ustedes nos piden que seamos tolerantes a favor de la mentira y el engaño. No, lo siento, nuestra lucha no es contra carne, no, lo es contra espíritus y potestades del mal, y lamentablemente ustedes están llenos de sus influencias, y por ello, cada vez que idolatran a sus magisterios... cada vez, vierten y más cizaña totalmente contraria al mismísimo Evangelio. Usted me parece que no conoce que Dios es Justicia en estado Puro, y... NADA TOLERANTE.

No, ustedes llaman tolerancia al libertinaje, a la libertad de levantarse por ustedes mismo, por sobre Dios y Cristo mismo. Ni más, ni menos.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

a mi tambien me dio por subir imagenes a ver ke les parecen ...


¿Y cuál es tu punto joako?

¿Determinar que la violencia ha reinado y debe seguir reinando?

A eso llamo yo un verdadero espíritu cristiano (ironía)
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

¿Y cuál es tu punto joako?

¿Determinar que la violencia ha reinado y debe seguir reinando?

A eso llamo yo un verdadero espíritu cristiano (ironía)

NO MATARÁS, dice uno de los mandamientos... por lo tanto ni unos ni otros pueden justificar sus actos. Todo cuanto se salga de ello, es un contender contra Dios mismo, contra SU PALABRA Y MANDATO.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

No sé me olvida nada Tobi; al contrario, me soprende que los que se la pasan recordando la inquisición (y ocultando la Inquisicón Protestante) sigan en el camino de la intolerancia.

¿O te parece que debemos seguir siendo todos intolerantes?

Si el protestantismo tuvo sanguinarias inquisiciones como el catolicismo ¿Debemos seguir igual?

No te entiendo.

Entonces quieres decir que esos soldados y lo que sucedio en Mexico fueron los Protestantes? Vaya, ahora si que se agrio el caldo. Como cuestion de comparación solamente y de ninguna manera justificando; Pero por una onza de sangre derramada en alguna dizque inquisición Protestante, ROMA derramo barriles.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

... creer que es un "milagro" la imagen intacta del Señor de Luren tras terremoto de Perú, precisamente en esa iglesia murió mucha gente que estaba escuchando su misa, eso hubiera sido el verdadero milagro, que nadie hubiera muerto pedazos de lelos!!!

dios%20peruano.jpg


Esta costumbre pagana de los pueblos amerindios puede ser hasta la causa de tantas desgracias en estas iglesitas de almas extraviadas de Dios por causa de la ICAR


Sobre el título de Toni a este tema :

: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Creo que acá la educación y la sabiduria poco tiene que ver con la ceguera espiritual
He visto a abogados y presidentes rindiendole culto al idolo .

Creo que tu tono Toni es agresivo e insultante sobre los ciegos ..te apuesto que mas de un peruano se enojará gratuitamente contigo y no tiene por que ser así.


En fin ..te mando un saludo sincero
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

No sé que son los "imnombrables"; así que no te puedo responder a eso.

Por lo demás yo no soy nadie para llamar bobos, ignorantes o como tú te diriges a esas personas que yo no conozco y que sin embargo por el hecho de serlo merecen todo mi respeto.

Ya sé que tú, como Raúl y sabadv sienten placer insultando y siendo intolerantes con los que no piensan como ustedes.

A mi no me importa si alguien cree que fue un milagro o no lo fue lo que veniste a contar al foro; lo que si me sorprender es que los que se sienten inmaculados cristianísimos sólo se les ve aquí insultando, juzgando, agrediendo y burlándose de la gente.

Nadie te impide al igual que los ya citados en seguir con tu actitud; eres libre.

Nos sorprende que en tierras del islam esté lleno de intolerantes; pero aquí abundan.

.


Nadie puede hablar de lo que desconoce o no tiene, por otro lado hay que ser tonto de remate para decir que en una iglesia donde murieron la mayoría de asistententes, sucedió un 'milagro' al quedar cuasi intacta la imagen del 'cristo' , pero hay que ser aún mas idiota consumado (si cave) creerse un cuento que no salvó a ninguna persona.... sinó a una imagen...

Siempre hay un tonto para cada descosido...
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

¿Y cuál es tu punto joako?

¿Determinar que la violencia ha reinado y debe seguir reinando?

A eso llamo yo un verdadero espíritu cristiano (ironía)


segun tu dices que digo yo que la violencia debe seguir reinando?? eso si es manipulación de lo mas vil...te reto a que me demuestres que eso quise dar a entender :-D "su eminencia"

ademas el punto es demostrar la violencia por parte de la ICAR no entiendo por que te irritan tanto esas imagenes
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Ya sé que tú, como Raúl y sabadv sienten placer insultando y siendo intolerantes con los que no piensan como ustedes.

A mi no me importa si alguien cree que fue un milagro o no lo fue lo que veniste a contar al foro; lo que si me sorprender es que los que se sienten inmaculados cristianísimos sólo se les ve aquí insultando, juzgando, agrediendo y burlándose de la gente.

Nadie te impide al igual que los ya citados en seguir con tu actitud; eres libre.

Nos sorprende que en tierras del islam esté lleno de intolerantes; pero aquí abundan.
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Clemente, esas fotos para despertar hoorror y rasgamiento de vestiduras no conducen a nada. Sencillamente la violencia engendra violencia, queriendo decir que el catolicismo, luego de siglos de persecución y asesinatos masivos, como los de los curas Franciscanos en Yugioslavia durante la segunda guerra mundial, enseñaron con su ejemplo a otros cristianos no tan cristianos a responder como ustedes lo han hecho siempre.

Me acusas de insultar. Muéstrame un insulto que no sea justificado, ¿el de Paganalandia? Lo sostengo, el catolicismo es un sistema netamente pagano aunque nombren a Cristo en las misas, porque de ustedes dice Cristo:

"No todo el que me dice, Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está n los cielos" Mateo 7:21

¿De qué sirve que nombren a Cristo, por no dejar, cuando sus corazones están adorando a la Virgen María o a cualquier ente espiritual que se les ocurra? No sirve de nada, y no te engañes en eso.

Ahora, ¿tú te crees un hermanito de la caridad? ¡Cuántas veces nos has llamado ignorantes, iletrados, burros, y cuanta cosa hay! En mi tierra hay un dicho:

"El que hierro mata no puede morir a sombrerazos"

Algún día agradecerás que se les hable claro, y no con un meloso tono ecuménico falso.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

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Jer 10:2 «Así dijo Jehová: No aprendáis el camino de las naciones, ni de las señales del cielo tengáis temor, aunque las naciones las teman.
Jer 10:3 Porque las costumbres de los pueblos son vanidad; porque leño del bosque cortaron, obra de manos de artífice con buril.
Jer 10:4 Con plata y oro lo adornan; con clavos y martillo lo afirman para que no se mueva.
Jer 10:5 Derechos están como palmera, y no hablan; son llevados, porque no pueden andar. No tengáis temor de ellos, porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder.
Jer 10:6 No hay semejante a ti, oh Jehová; grande eres tú, y grande tu nombre en poderío.
Jer 10:7 ¿Quién no te temerá, oh Rey de las naciones? Porque a ti es debido el temor; porque entre todos los sabios de las naciones y en todos sus reinos, no hay semejante a ti.
Jer 10:8 Todos se infatuarán y entontecerán. Enseñanza de vanidades es el leño.
Jer 10:9 Traerán plata batida de Tarsis y oro de Ufaz, obra del artífice, y de manos del fundidor; los vestirán de azul y de púrpura, obra de peritos es todo.
Jer 10:10 Mas Jehová es el Dios verdadero; él es Dios vivo y Rey eterno; a su ira tiembla la tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignación.
Jer 10:11 Les diréis así: Los dioses que no hicieron los cielos ni la tierra, desaparezcan de la tierra y de debajo de los cielos.
Jer 10:12 El que hizo la tierra con su poder, el que puso en orden el mundo con su saber, y extendió los cielos con su sabiduría;
Jer 10:13 a su voz se produce muchedumbre de aguas en el cielo, y hace subir las nubes de lo postrero de la tierra; hace los relámpagos con la lluvia, y saca el viento de sus depósitos.
Jer 10:14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.
Jer 10:15 Vanidad son, obra vana; al tiempo de su castigo perecerán.»



¿Quién dice estas palabras?


¿Y se escandalizan porque Tobi llama a los que creen en esas imágenes «bobos e ignorantes»? ¡Por favor!








P.D. Además.......

el que este libre de culpa (llamar a otros bobos e ignorantes) que tire la primera piedra.



¡Aunque,....... viéndola bien :Eye_anim::Eye_anim:......creo que si hay algunos que se sienten libres de culpa!
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

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Jer 10:2 «Así dijo Jehová: No aprendáis el camino de las naciones, ni de las señales del cielo tengáis temor, aunque las naciones las teman.
Jer 10:3 Porque las costumbres de los pueblos son vanidad; porque leño del bosque cortaron, obra de manos de artífice con buril.
Jer 10:4 Con plata y oro lo adornan; con clavos y martillo lo afirman para que no se mueva.
Jer 10:5 Derechos están como palmera, y no hablan; son llevados, porque no pueden andar. No tengáis temor de ellos, porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder.
Jer 10:6 No hay semejante a ti, oh Jehová; grande eres tú, y grande tu nombre en poderío.
Jer 10:7 ¿Quién no te temerá, oh Rey de las naciones? Porque a ti es debido el temor; porque entre todos los sabios de las naciones y en todos sus reinos, no hay semejante a ti.
Jer 10:8 Todos se infatuarán y entontecerán. Enseñanza de vanidades es el leño.
Jer 10:9 Traerán plata batida de Tarsis y oro de Ufaz, obra del artífice, y de manos del fundidor; los vestirán de azul y de púrpura, obra de peritos es todo.
Jer 10:10 Mas Jehová es el Dios verdadero; él es Dios vivo y Rey eterno; a su ira tiembla la tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignación.
Jer 10:11 Les diréis así: Los dioses que no hicieron los cielos ni la tierra, desaparezcan de la tierra y de debajo de los cielos.
Jer 10:12 El que hizo la tierra con su poder, el que puso en orden el mundo con su saber, y extendió los cielos con su sabiduría;
Jer 10:13 a su voz se produce muchedumbre de aguas en el cielo, y hace subir las nubes de lo postrero de la tierra; hace los relámpagos con la lluvia, y saca el viento de sus depósitos.
Jer 10:14 Todo hombre se embrutece, y le falta ciencia; se avergüenza de su ídolo todo fundidor, porque mentirosa es su obra de fundición, y no hay espíritu en ella.
Jer 10:15 Vanidad son, obra vana; al tiempo de su castigo perecerán.»



¿Quién dice estas palabras?


¿Y se escandalizan porque
llama a los que creen en esas imágenes «bobos e ignorantes»? ¡Por favor!


Perdón......Quize decir Toni








P.D. Además.......

el que este libre de culpa (llamar a otros bobos e ignorantes) que tire la primera piedra.



¡Aunque,....... viéndola bien :Eye_anim::Eye_anim:......creo que si hay algunos que se sienten libres de culpa!
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

La gente de Ica le tiene una gran devoción al Señor de Luren. Ellos le tienen un especial cariño a esa advocación de Cristo, y les duele profundamente que la iglesia haya quedado destruida. Resulta conmovedor ver las imágenes de muchas personas que han quedado sin hogar rezando alrededor de los restos de la iglesia. Para algunos será idolatría; para otros, como yo, resulta edificante el testimonio de esas personas que a pesar del profundo dolor que sienten y viven, son capaces de remitirse a Dios aún en las circunstancias más adversas.

Yo no sé si ha sido milagro o no que la imagen del Señor de Luren no se haya derrumbado, lo que sí sé es que muchos de nosotros no tenemos ni un ápice de la fe "ignorante" de esas personas, que en medio de las calamidades son capaces de ver la mano del Señor, y creo que es una falta a la caridad llamar "perfectos bobos ignorantes" a esas personas, más aún teniendo en cuenta todo lo que están sufriendo. Creo que por respeto a las víctimas del terremoto y en solidaridad con ellos no nos debemos expresar así, estemos o no de acuerdo en nuestras creencias.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

La gente de Ica le tiene una gran devoción al Señor de Luren. Ellos le tienen un especial cariño a esa advocación de Cristo, y les duele profundamente que la iglesia haya quedado destruida. Resulta conmovedor ver las imágenes de muchas personas que han quedado sin hogar rezando alrededor de los restos de la iglesia. Para algunos será idolatría; para otros, como yo, resulta edificante el testimonio de esas personas que a pesar del profundo dolor que sienten y viven, son capaces de remitirse a Dios aún en las circunstancias más adversas.

Yo no sé si ha sido milagro o no que la imagen del Señor de Luren no se haya derrumbado, lo que sí sé es que muchos de nosotros no tenemos ni un ápice de la fe "ignorante" de esas personas, que en medio de las calamidades son capaces de ver la mano del Señor, y creo que es una falta a la caridad llamar "perfectos bobos ignorantes" a esas personas, más aún teniendo en cuenta todo lo que están sufriendo. Creo que por respeto a las víctimas del terremoto y en solidaridad con ellos no nos debemos expresar así, estemos o no de acuerdo en nuestras creencias.




Jer 10:8 Todos ellos son necios,
no tienen ninguna inteligencia.
¡Nada puede enseñarles
un pedazo de madera!

¿Y qué le decimos al Señor cuando también llama necios y faltos de inteligencia (por no decir tontos), a los que creen en sus cristos de Luren (o como se llamen)?




Jer 10:9 Sus ídolos son tan solo plata traída de Tarsis
y oro traído de Ufaz;
objetos hechos por escultores y orfebres
y vestidos con telas moradas y rojas,
todos ellos fabricados por hábiles artistas.



Jer 10:10 El Señor es el Dios verdadero,
el Dios viviente, el Rey eterno.
Cuando se enoja, tiembla la tierra;
las naciones no pueden resistir su ira.



Jer 10:14 Necio e ignorante es todo hombre.
Los ídolos defraudan al que los fabrica:
son imágenes engañosas y sin vida;



Jer 10:15 son objetos sin valor, ridículos,
que el Señor, en el juicio, destruirá.


¿Qué le decimos al Señor de esto? ..."¡Señor creo que es una falta a la caridad llamar "necios e ignorantes" a esas personas, más aún teniendo en cuenta todo lo que están sufriendo!"......¿así le decímos?
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Si verdaderamente crees que el Señor ve a las víctimas del terremoto en Ica y piensa en llamarlos necios y faltos de inteligencia, no crees en el mismo Señor que yo.

Ya dije lo que quería decir; por reverencia a las víctimas del terremoto, no voy a participar más en este epígrafe, y quisera pedirle a todos los católicos que hagan lo mismo, pues la situación en mi país es realmente dolorosa y estas discusiones no hacen sino echar sal a la herida.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

¡¡¡La que has armado, Toni!!!

Claro, que, ¿como calificar que venga de Dios el "salvar" una estátua de madera o del material que sea, por encima de centenares de vidas humanas.
Lo que si hace el Señor es mover a miles de corazones para que aporten ayuda a los que la necesitan imperativamente.
¡Cuan dificil es para algunos el arte de razonar. ¿No lo crees así, Elessar?
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Si verdaderamente crees que el Señor ve a las víctimas del terremoto en Ica y piensa en llamarlos necios y faltos de inteligencia, no crees en el mismo Señor que yo.

Ya dije lo que quería decir; por reverencia a las víctimas del terremoto, no voy a participar más en este epígrafe, y quisera pedirle a todos los católicos que hagan lo mismo, pues la situación en mi país es realmente dolorosa y estas discusiones no hacen sino echar sal a la herida.



Supongo que te diriges a mi.....

Si verdaderamente crees que el Señor ve a las víctimas del terremoto en Ica y piensa en llamarlos necios y faltos de inteligencia, no crees en el mismo Señor que yo.

Tu lo has dicho..... no creo en el mismo Dios que tu.

Yo creo en el Dios que dice lo que anoté anteriormente. Y tu crees en el dios que dice lo que dice, pero que hace lo que la gente que dice que cree en él, hace exactamente lo contrario.


Ya dije lo que quería decir; por reverencia a las víctimas del terremoto, no voy a participar más en este epígrafe, y quisera pedirle a todos los católicos que hagan lo mismo, pues la situación en mi país es realmente dolorosa y estas discusiones no hacen sino echar sal a la herida


Si realmente te duele lo que sucede (¿en tu país?), te invito a que...(en lugar de que te escandalices).....recapacites en los pasajes que cito arriba.
Y si, en realidad es bueno echar sal a la herida, pues la sal cauteriza la herida y la sana....... es parte del trabajo de la sal de la tierra.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

MECA_04012006.jpg


budistas.gif


Yo no estoy de acuerdo con estas personas; pero para mi no son bobos ni ignorantes.

La intolerancia puede ser definida aproximadamente como la indignación de los hombres que no tienen opiniones.
Chesterton​

Ahora para entender la manifestaciones religiosas populares se debe saber algo de antropología religiosa, pues he estado leyendo cada absurdo...

Si unas personas creen que Dios salvo una imagen; así otros creen que pueden llevar a sus muertos comida para que disfruten el día de muertos:

mixquic-1.jpg


¿Serán también perfectos bobos ignorantes? O será que su cultura tiende ondas raíces que los llevan a mantener tradiciones que datan de tiempos inmemoriables; pero que los dotan de la identidad que ellos poseen como miembros de un pueblo.

Hablan tan a la ligera que se nota que los ignorantes son lo que toman su Biblia para atacar; pero nunca en su vida han tratado de entender estas manifestaciones populares.

Cientos de estudios de antropologos e historiadores de la religión (agnósticos protestantes, católicos, etc.) existen al respecto; pero prefieren esconderse tras su manto de intolerancia a entender lo que sucede en esos pueblos.

El titulo que tiene este debate es "Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ..."

Yo lo completaría así:

"Hay que ser un perfecto bobo ignorante para NO ENTENDER LAS DIFERENTES MANIFESTACIONES CULTURALES DE LA RELIGIÓN, Y EN MEDIO DE ESA IGNORANCIA BURLARSE DE LO QUE NO SE COMPRENDE..."

Casi siempre la burla arguye pobreza de espíritu.
Jean de la Bruyére​