Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

[El Alquimista]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Oye sabadv:

Si el Alquimista es "un verdadero cristiano que usa su cabeza con la guía del Espíritu Santo" ¿Él le inspiró esto?

Pues que buen testimonio... (me pongo mejor una sombrilla para el aluvión de insultos del que dices que está inspirado por el Paraclito)

Jesús también decía a cada uno lo que se merecía, como "zorra", "sepulcros blanqueados", "ciegos guías de ciegos", "generación adúltera", etc. No te ganes los adjetivos, si no quieres que te los apliquen.

 

[sabadv]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Jesús también decía a cada uno lo que se merecía, como "zorra", "sepulcros blanqueados", "ciegos guías de ciegos", "generación adúltera", etc. No te ganes los adjetivos, si no quieres que te los apliquen.

Clemente, toma consejo.

 

[Clemente]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Estimado Clemente, Hislop no creía en la Trinidad, yo sí, Simplemente filtro. Lo que la gente pierde de vista es al gran engañador, Satanás. El es un gran falsificador de todo lo de Dios. La Trinidad en las otras culturas no es sino una burda copia de la verdadera Trinidad o Triunidad, que es como me gusta llamarla.

A ver entonces con respecto a la Trinidad ¿Hislop miente?

 

[Clemente]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Clemente, toma consejo.

¿Lo avalas?

 

[Caminante_7]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

La apostasía ha sido gradual, desde los tiempos de los apóstoles, tal como ellos lo reseñaron. Muerto el último de ellos /Juan), se desataron los demonios y empezó la infiltración sin el freno de los apóstoles. Cuando se une la iglesia cristiana que quedaba, la cual no era como muchos piensan, de un sólo pensar, con el Estado (Constantino), aún no había llegado al grado de apostasía actual.

Pensar eso es incompatible con las palabras de Jesús:

Mateo 16:18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


Las fuerzas del mal no tendrían jamás permiso de infiltrarse en la Iglesia.

Los verdaderos apóstatas son estos:

1Juan 2:18-19
Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
1Jn 2:19 Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Pues si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros. Así se ha puesto de manifiesto que no todos son de los nuestros.


Aqui la palabra clave es: SALIERON.

Los que se retiran de la Iglesia y predican algo distinto a la Tradición, esos son los apóstatas LOS APÓSTATAS NO ESTÁN DENTRO DE LA IGLESIA, SINO QUE SALEN DE ELLA.

Un breve repaso de la historia de muchos fundadores protestantes justamente los acusa de apóstatas pues ellos SALIERON DE LA IGLESIA para criticarla.

Por ejemplo Lutero fué un sacerdote católico y segun cuentan las malas lenguas de la historia aparentemente tuvo amoríos con una monja, y terminó casandose con ella.

Esto también nos muestra otro secreto que se cierne sobre Lutero, y es que su motivación era carnal en parte:

2Pedro 2:10-14
sobre todo a los que andan tras la carne con apetencias impuras y desprecian al Señorío. Atrevidos y arrogantes, no temen insultar a las Glorias, cuando los ángeles, que son superiores en fuerza y en poder, no pronuncian juicio injurioso contra ellas en presencia del Señor.
Pero éstos, como animales irracionales, destinados por naturaleza a ser cazados y muertos, que injurian lo que ignoran, con muerte de animales morirán, sufriendo daño en pago del daño que hicieron. Tienen por felicidad el placer de un día; hombres manchados e infames, que se entregan de lleno a los placeres mientras banquetean con vosotros.
Tienen los ojos llenos de adulterio, que no se sacian de pecado, seducen a las almas débiles, tienen el corazón ejercitado en la codicia, ¡hijos de maldición!


DLB.

 

[El Alquimista]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?


Con respecto a la trinidad, es una doctrina común a la mayoría de las religiones paganas. En cuanto específicamente se refiere a la trinidad católico-romana, bien, allí en los museos vaticanos hay una enorme pared pintada con la representación de varias trinidades paganas, así como también, en una pared aún mucho mas grande, la "madonna con il bambino" en el centro, circundada de todas las diosas paganas con el niño en brazos, incluyendo Isis, Devaki, Indrani, Ishtar, Allati, etc. Basta ir al vaticano y comprobarlo con los propios ojos. ¿Por qué una iglesia que se reputa puramente cristian, debe representar todos esos paralelismos con el paganismo en su propia casa?

 

[El Alquimista]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Mateo 16:18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Jajaja!! ¿Éste todavía no se enteró que Pedro jamás estuvo en Roma, además de no haber sido nunca nombrado jefe de los apóstoles (el cual era en realidad Santiago)?
Si vamos a presentar pruebas, usemos la historia documentada, no las tradiciones sin fundamento!

 

[Caminante_7]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Amigo, no fue en esos concilios Hipona 393 y sucesivos de Cartago que se estableció el canon. Ya antes del año 200 la Iglesia de Asiria había determinado el canon bíblico, o mejor dicho, había "oficializado" lo que ya era tácitamente reconocido como canon para esa época desde hacía ya casi un siglo. Los asirios fueron evangelizados por Tomás, Tadeo y Bartolomé, y fueron la primera ncaión que se conviertió en masa, cumpliendo la profecía de Jesús sobre "los de Nínive se levantarán y juzgarán a esta generación".
Y lo que has mencionado de los apócrifos, es ciertísimo. La versión de los 70 es considerada espúrea por los judíos, porque es una MALA TRADUCCIÓN, además de contener libros de fábulas como Judit y Tobías.

Veamos el asunto con otro cristal:

En el 90 d.c. los judíos convocan el Concilio de Jamnia y es a través de ello que establecen el cánon de los 66 libros (masorético).

Pregunta:

¿Que autoridad tenían ellos de reestablecer algun cánon si ellos ya habían sido rechazados por Jesús?


En ese tiempo, estimado; ya existían los cristianos, y esos mismos cristianos eran perseguidos por los judíos que no aceptaron a Jesús.

En realidad la versión Masorética de la Biblia fué creada para contrarrestar el cristianismo.

No me imagino a los cristianos de ese entonces detrás de los judíos para quitarles una de sus Biblias y poder leer la palabra de Dios "segun Jamnia".

Los judíos dejaron de ser el ueblo de Dios desde el momento que rechazaron y mataron a Jesús ellos no tienen autoridad para decretar ni cambiar el cánon, asi como tampoco leemos la Mishna, ni el Talmud.

En cambio la Septuaginta tiene unos 300 años de escrita antes de la muerte de Jesús.

DLB.

 

[El Alquimista]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Veamos el asunto con otro cristal:

En el 90 d.c. los judíos convocan el Concilio de Jamnia y es a través de ello que establecen el cánon de los 66 libros (masorético).

Pregunta:

¿Que autoridad tenían ellos de reestablecer algun cánon si ellos ya habían sido rechazados por Jesús?


En ese tiempo, estimado; ya existían los cristianos, y esos mismos cristianos eran perseguidos por los judíos que no aceptaron a Jesús.

En realidad la versión Masorética de la Biblia fué creada para contrarrestar el cristianismo.

No me imagino a los cristianos de ese entonces detrás de los judíos para quitarles una de sus Biblias y poder leer la palabra de Dios "segun Jamnia".

Los judíos dejaron de ser el ueblo de Dios desde el momento que rechazaron y mataron a Jesús ellos no tienen autoridad para decretar ni cambiar el cánon, asi como tampoco leemos la Mishna, ni el Talmud.

En cambio la Septuaginta tiene unos 300 años de escrita antes de la muerte de Jesús.

DLB.

Su ignorancia veo que no tiene límites, así como su fanatismo antisemita.
Por empezar, ya hacía cuatro siglos antes de Jesús que ESDRAS había establecido el canon definitivo. En el tiempo de Jesús, ningún judío (ni Jesús mismo) hacía referencia a la Septuaginta - además que Jesús ni siquiera sabría leer en griego, y seguramente sus discípulos, pescadores y hombres simples, no lo sabían.
Justamente, no encontrará ninguna referencia a los apócrifos incluídos en la Septuaginta en el Nuevo Testamento - Hay referencias a los apócrifos NO incluídos, que son los que usaban los esenios, y todos ellos escritos en hebreo o arameo, no en griego.

Por otra parte, no fueron los judíos, sino los romanos que mataron a Jesús, por motivos obviamente políticos, temiendo que el pueblo lo nombrase verdaderamente rey y se organizara una revuelta. DOcuméntese un poco mejor.

 

[sabadv]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

QUOTE=Caminante_7;440386]Pensar eso es incompatible con las palabras de Jesús:

Mateo 16:18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


Las fuerzas del mal no tendrían jamás permiso de infiltrarse en la Iglesia.[/QUOTE]

¿Estás seguro? resulta que un minuto después de esa declaración vino Satanás y se le metió a Pedro, y Cristo le dijo:


"¡Quítate delante de mí, Satanás; me res tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres" Mateo 16:23

Y se le volvió a meter cuando pecó de hipocresía, hasta el punto que Pablo tuvo que jalarle las orejas, ¿y ese es el fundamento de la iglesia cristiana? Por favor . .

¡Hurra1 por Lutero, que se comportó como todo un hombre, siguiendo el consejo bíblico de casarse, y no se enamoró de un niño como los curas católicos.

Salieron, algunos, y entraron bastantes, comezando por Simón el Mago, el verdadero apóstol de los católicos:

"Porque algunos hombres HAN ENTRADO encubiertamente" Judas 4

"y de vosotros mismos se levantarán [futuro] hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos" Hechos 20:30

Así que el germen de la apostasía católica ya se había introducido en el seno de la iglesia cristiana.

 

[sabadv]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Así se entiende mejor:

Pensar eso es incompatible con las palabras de Jesús:

Mateo 16:18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


Las fuerzas del mal no tendrían jamás permiso de infiltrarse en la Iglesia.

¿Estás seguro? resulta que un minuto después de esa declaración vino Satanás y se le metió a Pedro, y Cristo le dijo:


"¡Quítate delante de mí, Satanás; me res tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres" Mateo 16:23

Y se le volvió a meter cuando pecó de hipocresía, hasta el punto que Pablo tuvo que jalarle las orejas, ¿y ese es el fundamento de la iglesia cristiana? Por favor . .

¡Hurra1 por Lutero, que se comportó como todo un hombre, siguiendo el consejo bíblico de casarse, y no se enamoró de un niño como los curas católicos.

Salieron, algunos, y entraron bastantes, comezando por Simón el Mago, el verdadero apóstol de los católicos:

"Porque algunos hombres HAN ENTRADO encubiertamente" Judas 4

"y de vosotros mismos se levantarán [futuro] hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos" Hechos 20:30

Así que el germen de la apostasía católica ya se había introducido en el seno de la iglesia cristiana.

 

[Clemente]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

¡Hurra1 por Lutero, que se comportó como todo un hombre, siguiendo el consejo bíblico de casarse, y no se enamoró de un niño como los curas católicos.

Si Lutero se pudiera enterar de lo que predica la comunidad de sabadv se volvía a morir cuando leyera lo anterior:

- Jesús es Miguel Arcangel.

- El diezmo es más importante que la oración y que las obligaciones con los hijos.

- Dios no ama a los niños malos.

- La Biblia es interpretada infaliblemente por la que hizo las dos anteriores afirmaciones.

 

[sabadv]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Si Lutero se pudiera enterar de lo que predica la comunidad de sabadv se volvía a morir cuando leyera lo anterior:

- Jesús es Miguel Arcangel.

- El diezmo es más importante que la oración y que las obligaciones con los hijos.

- Dios no ama a los niños malos.

- La Biblia es interpretada infaliblemente por la que hizo las dos anteriores afirmaciones.

Lutero arrastró muchos errores católicos, dada su larga permanencia en ese ambiente anticristiano, como lo de mantener el domingo, y otras cosas.

Lo de Miguel es algo completamente entendible. Pronto te lo explico.

Los niños malos. Pues, es verdad. Por supuesto, se refiere a niños malcriados, desobedientes a sus padres, totalmente contumaces. Lee, porfavor:

"Cuando alguno tuviere hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere á la voz de su padre ni á la voz de su madre, y habiéndolo castigado, no les obedeciere; . . . entonces todos los hombres de la ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá" Deuteronomio 21:18-21

¿le vas a dar clase de moralidad y sentimientos a Dios? Me lo avisas.

Lo de diezmo. Totalmente mal interpretado y distorsionado. No vale la pena volverte a contestar. Cree lo que te plazca, me tiene sin cuidado.

La hermana White; simplemente una profetisa del Señor.

 

[Clemente]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Lutero arrastró muchos errores católicos, dada su larga permanencia en ese ambiente anticristiano, como lo de mantener el domingo, y otras cosas.

.

¿No le dabas hurras hace rato? CAmbias de parecer a cada rato, ahora lo llamas propagador de falsas enseñanzas.

Lo de Miguel es algo completamente entendible. Pronto te lo explico.

Los niños malos. Pues, es verdad. Por supuesto, se refiere a niños malcriados, desobedientes a sus padres, totalmente contumaces. Lee, porfavor:

"Cuando alguno tuviere hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere á la voz de su padre ni á la voz de su madre, y habiéndolo castigado, no les obedeciere; . . . entonces todos los hombres de la ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá" Deuteronomio 21:18-21

¿le vas a dar clase de moralidad y sentimientos a Dios? Me lo avisas.

¿eso significa que Dios, que es Amor, no ama a los niños? ¿En dónde lo dice?
Que fácil limitan el infinito amor de Dios.

Lo de diezmo. Totalmente mal interpretado y distorsionado. No vale la pena volverte a contestar. Cree lo que te plazca, me tiene sin cuidado.

La hermana White; simplemente una profetisa del Señor

Los profetas del señor no contradicen su Palabra:

1. ¿Engañó Satanás a Adán? Ellen White
Satanás, el padre de la mentira, engañó a Adán de manera similar, diciéndole que no era necesario que obedeciera a Dios, que no moriría si transgredía la ley. Evangelism, p. 598.

Santa Biblia
Y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. 1 Timoteo 2: 14.


2. ¿Fue Israel destruído por la glotonería?
Ellen White
Dios les concedió su deseo, dándoles a comer carne, y dejándolos comer hasta que su glotonería produjo una plaga. Counsels on Diet and Foods, p. 148.

Santa Biblia
Aún estaba la carne entre los dientes de ellos, antes que fuese masticada, cuando la ira de Jehová se encendió en el pueblo, e hirió Jehová al pueblo con una plaga muy grande. Números 11:33.


NOTA: La plaga cayó antes de que el pueblo pudiera siquiera comer el alimento.

3. ¿Podemos estar seguros de nuestra salvación?
Ellen White
A los que aceptan al Salvador, por sincera que sea su conversión, jamás deberían enseñárseles a decir o a sentir que son salvos. Christ´s Object Lessons, p. 155.

Santa Biblia
Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna. 1 Juan 5:13.



NOTA: La razón por la cual el apóstol Juan escribió esta carta fue asegurarles a los creyentes que habían obtenido la vida eterna.

4. ¿Pueden los ministros comer carne?
Ellen White
Que ninguno de nuestros ministros dé un mal ejemplo al comer carne. Que ellos y sus familias vivan a la luz de la reforma pro salud. Que nuestros ministros no animalicen su propia naturaleza y la de sus hijos. Spalding and Magan, p. 211.

Santa Biblia
Y él les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca! Lucas 22:15.


NOTA: La tradicional cena de pascua que Jesús comió con sus discípulos incluía comer cordero asado:

Y aquella noche comerán la carne asada al fuego, y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán. Éxodo 12:8.
Cuando Elías estaba al lado del arroyo de Querit, los cuervos le traían "pan y carne" para comer (1 Reyes 17:6). ¿Por qué alimentó Dios a Elías con pan y "carne" si eso daría un "mal ejemplo"? ¿Por qué no pan y pepinos, o pan y zanahorias?


5. ¿Ama Dios a los niños perversos?
Ellen White
El Señor ama a los niñitos que tratan de hacer lo bueno, y ha prometido que estarán en su reino. Pero a los niños perversos no los ama Dios. Appeal to Youth, p. 61.

Santa Biblia
Dios ama a los niños de corazón puro y recto, pero no puede amar a los que son deshonestos. Id., p. 41. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen ... para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. ... Sed, pues, perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Mat. 5:44,45,48.
Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen. Lucas 6:27

NOTA: ¿Cómo podría Dios amar a sus peores enemigos y no amar a los niños perversos?

6. ¿Es pecado estar enfermo?
Ellen White
Es pecado estar enfermo; porque toda enfermedad es el resultado de la transgresión. Health Reformer, Ago. 1, 1866.

Santa Biblia
Entonces salió Satanás de la presencia de Jehová, e hirió a Job con una sarna maligna desde la planta del pie hasta la coronilla de la cabeza. Job. 2:7.
NOTA: ¿Cómo puede ser toda enfermedad resultado de la transgresión? Dios mismo dijo que Job era "varón perfecto y recto." (Job 2:3). Pablo tenía un "aguijón" que lo estaba debilitando. (véase 2 Cor. 12:7-10). ¿Era pecado que Pablo tuviera esta condición en su cuerpo?

7. ¿Es pecado la esclavitud?
Ellen White
Dios está castigando a su nación por el grave crimen de la esclavitud. Él tiene el destino de la nación en sus manos. Él castigará al Sur por el pecado de la esclavitud... En la conferencia de Roosevelt, cuando los hermanos y las hermanas se reunieron el día que había sido apartado para la humillación, el ayuno, y la oración, el sábado 3 de agosto, el Espíritu del Señor se posó sobre mí, y fui arrebatada en visión, y me fue mostrado el pecado de la esclavitud. Review and Herald, Ago. 27, 1861.

Santa Biblia
Así tu esclavo como tu esclava que tuviereis, serán de las gentes que están en vuestro alrededor; de ellos podréis comprar esclavos y esclavas. También podréis comprar de los hijos de los forasteros que viven entre vosotros, y de las familias de ellos nacidos en vuestra tierra, que están con vosotros, los cuales podréis tener por posesión. Y los podréis dejar en herencia para vuestros hijos después de vosotros, como posesión hereditaria; para siempre os serviréis de ellos ... Levítico 25:44-46.


NOTA: La Biblia nunca dice que la esclavitud es una práctica sabia o buena. Sin embargo, la Biblia le permitió a Israel practicar la esclavitud y nunca la condenó como pecado
http://www.ellenwhite.org/espanol/egw45.htm

 

[sabadv]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

¿No le dabas hurras hace rato? CAmbias de parecer a cada rato, ahora lo llamas propagador de falsas enseñanzas.

No hay que ser incondicional con nadie. Demasiado hizo el pobre Lutero con batallar con el monstruo de Roma, y sacar la más bella verdad bíblica: la justificación por la fe, verdaderamente entendida, por supuesto. No como muchos protestante la distorsionan, pensando que aborreciendo la ley ya son salvos (2ª Pedro 3:15-17).

¿eso significa que Dios, que es Amor, no ama a los niños? ¿En dónde lo dice?
Que fácil limitan el infinito amor de Dios.

Los patriarcas eran polígamos, y Cristo nunca apoyó esa vagabundería. Sencíllamente, "por la dureza" del corazón del hombre Dios permitió cosas no acorde con su voluntad.

 

[Clemente]

Re: Las Dos Babilonias de Hislop ¿verdad o mentira?

Los patriarcas eran polígamos, y Cristo nunca apoyó esa vagabundería. Sencíllamente, "por la dureza" del corazón del hombre Dios permitió cosas no acorde con su voluntad.

¿Qué tiene que ver la poligamia de los patriarcas con que la falsa profeta diga que Dios no ama a los niños?
Esto cuando la Biblia dice:

Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen ... para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. ... Sed, pues, perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Mat. 5:44,45,48.
Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen. Lucas 6:27

NOTA: ¿Cómo podría Dios amar a sus peores enemigos y no amar a los niños perversos?
Ibid.