Epistola de Santiago tiene muchos errores

[kimeradrummer]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Ya dije lo que tengo que decir y no creo necesario agregar más palabras. Mi tarea no es convencer sino simplemente exponer lo que la Palabra enseña, rogando la guía del Espíritu Santo para no enseñar algo que no este deacuerdo a la Palabra y que falte a la verdad.

El que esté dispuesto a dialogar va a encontrar en mí un espíritu dispuesto y el que no encontrará paciencia. Sin embargo es Dios Quién enseña la verdad al corazón y no el poder del hombre.

Queda esto en las manos de Dios, pues pienso que ha quedado claro el punto que he querido exponer, pero es Él Quién da el crecimiento.

Dios le bendiga...

 

[ByronHC]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

La declaración que hace la Escritura de Abraham en Genesis 15:6 no fue lo que justificó a Abraham, .

prefiere retirarse antes de aceptar sus mentiras?

usted dice que no es JUSTIFICADO ABRAHAM EN EL 15

pero DIOS dice que si

Gen 15:6 Y Abram creyó en el SEÑOR, y El se lo reconoció por justicia.

nadie en sus cabales iria contra de DIOS
DIOS es quien le place reconocer por la fe de ABRAHAM

creyo sin hacer obritas

le miro el corazon a su amigo ABRAHAM ? si por supuesto

EL SE LO RECONOCIO POR JUSTICIA
y esto que quede claro porque segun son perdonas presumidas que dicen segun ellos que aman a DIOS
que defienden a DIOS
pero el orgullo es mas alto que DIOS

ponen a DIOS por un falso mentiroso y aunque uno les diga mire lo que hizo
no lo reconocen es preferible votar la toalla antes que decir si humildemente meti la pata no es lo que digo yo sino lo que dice DIOS

Gen 15:6 Y Abram creyó en el SEÑOR, y El se lo reconoció por justicia.

ESO ES LA FE

FE SIN OBRAS

es lo que ensenia PABLO

Rom 4:1 ¿Qué diremos, entonces, que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué jactarse, pero no para con Dios. Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y CREYO ABRAHAM A DIOS, Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA.
Rom 4:4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda;
Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.
Rom 4:6 Como también David habla de la bendición que viene sobre el hombre a quien Dios atribuye justicia aparte de las obras:

NO NECESITA REINTERPRETACION ALGUNA
esta claro

acaso no es lo que les dice HEBREOS ?

Heb 11:1 Ahora bien, la fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

eso fue lo que se miro en ABRAHAM
asi sera tu decendencia

el CREYO y lo JUSTIFICO DIOS
las obritas vienen despues
a mi nadie me demuestra su fe ni podra por tanto que se esfuerze

a DIOS es la cuestion alla valla y trate de enganiarlo a EL
demuestre a EL que tanta fe tiene usted
por eso nada me interesa santiago con sus doctrinas
no fueron a gentiles , ni tienen nada bueno

 

[kimeradrummer]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Que tal Manuel, un saludo.

nadie a dicho que esta prohibido hacer obras buenas

Ni yo tampoco he dicho que ud digan eso.

Jesus dijo que somos la luz del mundo , las obras son un testimonio

las personas del mundo ven que tu has cambiado , que un asesino se arrepiente , que un borracho dejo el alcohol y no le pega mas a sus hijos

que como dijo Jesus conoceran mis discipulos porque hay amor entre ellos

entonces las personas del mundo se interesan en conocer quien es este Jesus que cambia personas

para esto son la obras buenas

Absolutamente deacuerdo, sin embargo las personas a quienes Santiago se refiere carecían de estas buenas obras que el Señor produce en nosotros y sin embargo hacian profesión de ser cristianos.

, pero las obras buenas no salvan , mintio santiago , mintio el papa , mintieron los evangelicos

Si Santiago dijera que las obras nos dan méritos de salvación estaría mintiendo, pero no es eso lo que Santiago enseña, sino que las buenas obras son el producto o fruto de la verdadera fe, y que donde no hay ningún indicio de buenas obras, tampoco hay fe verdadera. Si leyó mis aportes, se dará cuenta de que este es el tema que Santiago expone.

Pablo mismo enseñó esto en sus Epístolas.

pero Jesus no mintio

le preguntaron , que obra buena quieres que hagamos

--¿Qué debemos hacer para realizar las obras que Dios quiere que hagamos?
Joh 6:29 Jesús les contestó:
--La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.

Por supuesto, nadie ha dicho lo contrario.

Jesus dijo la unica obra , pero yo sigo haciendome el noble y creyendo en santigo y su comitiva de fariseos convertidos a medias

Santiago simplemente dice lo mismo que Jesús en Juan 15, que el Señor nos salvó para que diesemos fruto (vs. 2b,5,8,16) y que aquél que no da fruto entonces no es salvo (vs. 2a,6) ya que solo alguien que esta en Cristo da fruto (vs. 4,5c). Por lo tanto, si alguien dice que tiene fe, pero no da frutos que demuestren la fe que tiene ¿podrá esa fe salvarle?

El tema central en Santiago siempre es la fe. La fe verdadera siempre da fruto, por lo menos al treinta por uno. La fe falsa no dará ningun fruto, por lo tanto es una fe que no puede salvar.

aparte de que que santiago no era apostol de Jesus

nunca te has preguntado porque Jesus no lo escogio

No lo escogió como Apóstol, porque para el tiempo en ministro Santiago no creía en Él. Más no creo que ese fuera el motivo, porque si escogió a Judas sabiendo que le hiba a entregar, nada le hubiera impedido escoger a Santiago.

Sin embargo, el Espíritu sí escogió a Santiago para ser una de las columnas de la iglesia de Jerusalén. El Señor no mira lo que nosotros vemos y usa los instrumentos más inesperados transformandolos por Su Gracia.

Dios le bendiga...

 

[Joaco]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Hermano Kimeradrummer, paz y grcia a tu vida.

Creo sinceramente que con la decima parte de lo que has expuesto, queda mas que claro tu punto; Santiago no enseña que la salvacion se gana por obras, sino que la salvacion es por una fe genuina, la cual siempre produce obras, las cuales Dios preparo de antemano para que anduviesemos en ellas.

Pero cuando la gente no quiere escuchar argumentos y cierran sus oidos (ojos) para no oir lo que no quieren oir (leer), en vano es que se le explique lo obvio, pues no lo entenderan.

Asi que no te sientas mal, has cumplido tu parte, los aportes tuyos ahi estan, las descalificaciones de ellos ahi estan, no le han podido quitar ni le quitaran un solo texto a la biblia, solo le quitan parte de la gran bendicion que Dios nos ha dejado como testamento a sus vidas.

Quedate en paz Santiago sigue donde debe estar; en nuestras biblias.

Bendiciones de lo alto a tu vida.

Kimeradrummer,
Comparto lo que nuestro hermano Eclesiastes escribió. Tu exposición ha sido por demás clara, pero para el que no está dispuesto a escuchar y analizar una posición contraria a la suya siempre habrá cosas que criticar (unas veces, la forma de escribir, otras que si nuestros aportes son largos, otras nuetra actitud y nunca el contendido) para con ello justificar su poco interés en analizar lo aportado pues simplemente al ser contrario a lo que ello creen de entrada es desechado sin más.

Lo que más me sorprende es como quien no es capaz de reconocer sus propios errores exige que otros lo hagan, como alguien que insulta, menosprecia, provoca, busca contienda, es capaz de hablar de amor al prójico, y como alguien que regresa bajo el amparo de un nick diferente después de haber sido expulsado del foro por insultar a sus interlocutores puede seguir con la misma actitud insultante y pretende que a él se le respete y que no se inuslte, siendo que el es el experto en eso.

Hermano Kimeradrummer, checate los siguientes aportes y dime ¿Te son familiares? ¿te recuerdan a alguien?

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=193205&postcount=10
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=193226&postcount=14
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=193250&postcount=21
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=193262&postcount=28
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=193268&postcount=34
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=193329&postcount=38

Después de leer esto es fácil ver por qué algunos se oponen tan ferreamente a lo que señala Santiago, y es que su actuar evidencia justo aquello que Santiago confronta: la incongruencia de decirse creyente y actuar como incrédulo.

Dios te siga bendiciendo mi hermano.

Atte.
Joaco <><

 

[Valen]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Es posible que se esté hablando de dos momentos distintos en el actuar del creyente. Está claro que la fe es primero. Se puede ver la fe como algo estático, en el sentido de que se está en un proceso de recibir, captar, percibir, de revelación, es la transformación y renovación de la mente. En este momento la mente está paralizada en una especie de "introspección", por eso digo que es estático.

Por otro lado, y dependiendo de cada cual viene la acción (obras).

Y aquí está el asunto, hay dos visiones de la fe: una estática y otra dinámica.

En todo creyente, estas dos perspectivas van turnándose, hay un tiempo donde se muestra la fe sin necesidad de obras, y hay temporadas en que hay que demostrar, no sólo a los demás, sino a uno mismo. Las obra fortalecen la fe.

Pero basta la fe para ser salvo, indiscutiblemente. Al menos es un principio, una garantía, pero la fe está por demostrar........¿no?

Es que esto no tiene fin.

(ni menciono aquí aquel que pretende justificarse por las obras, se equivoca)

 

[kimeradrummer]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Que tal Manuel. un saludo.

este es otro disparate de santiago cuando dice que la fe se perfecciona con obras:

Jam 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?

Sobre este versículo me gustaría comentar al respecto. Lo que Santiago manifiesta como un principio, Pablo nos lo ilustra con un ejemplo y el escritor de Hebreos nos muestra el resultado:

El principio:

"¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?" Santiago 2:22

El ejemplo:

"(Abraham) creyó en esperanza contra esperanza, para llegar a ser padre de muchas gentes, conforme a lo que se le había dicho: Así será tu descendencia. Y no se debilitó en la fe al considerar su cuerpo, que estaba ya como muerto (siendo de casi cien años), o la esterilidad de la matriz de Sara. Tampoco dudó, por incredulidad, de la promesa de Dios, sino que se fortaleció en fe, dando gloria a Dios, plenamente convencido de que era también poderoso para hacer todo lo que había prometido; por lo cual también su fe le fue contada por justicia." Romanos 4:18-22

El resultado:

"Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito, habiéndosele dicho: En Isaac te será llamada descendencia; pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir." Hebreos 11:17-19

Obedecer la voluntad de Dios es una muestra clara de nuestra fe, y el obedecer la voluntad de Dios fortalece nuestra fe, como le sucedió a Abraham. La espera del cumplimiento de la promesa de un hijo, en vez de desalentar a Abraham, le fortaleció, pues esta misma espera contra esperanza era una prueba para la fe de Abraham. Y luego, después de tener al hijo de la promesa, la fe de Abraham le llevó a obedecer sin vacilación a Dios, sabiendo que lo que Dios promete, lo cumple. De esta manera la fe fue perfeccionada por las obras.

El Señor, Quien es el Autor y Consumador de nuestra fe, no nos aumenta la fe con una varita mágica. No despertamos un día teniendo más fe que el anterior. Dios usa de medios para hacerlo, sean la oración, la lectura de la Palabra, las respuestas a la oración, las circunstancias y pruebas que nos rodean, etc y todo esto aplicado por el Espíritu a nosotros, para aumentar nuestra fe en Él.

Pedro, quien fuera probado y luego fortalecido en la fe (Lucas 22:31-34) nos enseña lo mismo que Santiago al decir:

"...vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento; al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad; a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor. Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo. Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados. Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás." 2 Pedro 1:5-10

Y Pablo también nos enseña lo mismo que Santiago:

"Y esto pido en oración, que vuestro amor abunde aun más y más en ciencia y en todo conocimiento, para que aprobéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo, llenos de frutos de justicia que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios." Filipenses 1:9-11

En otras palabras, la obediencia perfecciona, purifica y fortalece la fe:

"Hermanos míos, tened por sumo gozo cuando os halléis en diversas pruebas, sabiendo que la prueba de vuestra fe produce paciencia. Mas tenga la paciencia su obra completa, para que seáis perfectos y cabales, sin que os falte cosa alguna." Santiago 1:2-4

Las pruebas y su obediencia fortalecieron la fe de Abraham. Santiago no miente entonces en 2:22.

Dios te bendiga...

 

[kimeradrummer]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Es posible que se esté hablando de dos momentos distintos en el actuar del creyente. Está claro que la fe es primero. Se puede ver la fe como algo estático, en el sentido de que se está en un proceso de recibir, captar, percibir, de revelación, es la transformación y renovación de la mente. En este momento la mente está paralizada en una especie de "introspección", por eso digo que es estático.

Por otro lado, y dependiendo de cada cual viene la acción (obras).

Y aquí está el asunto, hay dos visiones de la fe: una estática y otra dinámica.

En todo creyente, estas dos perspectivas van turnándose, hay un tiempo donde se muestra la fe sin necesidad de obras, y hay temporadas en que hay que demostrar, no sólo a los demás, sino a uno mismo. Las obra fortalecen la fe.

Pero basta la fe para ser salvo, indiscutiblemente. Al menos es un principio, una garantía, pero la fe está por demostrar........¿no?

Es que esto no tiene fin.

(ni menciono aquí aquel que pretende justificarse por las obras, se equivoca)

Justo luego de mi aporte pensaba en esto mismo, y se me ocurre una ilustración que enseña el como las obras perfeccionan la fe, y, a la vez, la fe purifica las obras:

La fe y las obras pueden ser comparadas con un árbol, en donde la fe es la raíz y el árbol son las obras.

a) Un árbol sin raíz es absolutamente inútil, carente de vida y en camino a morir. Es por eso que las obras sin fe no pueden salvarnos frente a Dios, porque la fe es lo que le da vida a todo lo que podamos hacer para Dios: "Pero sin fe es imposible agradar a Dios..." (Hebreos 11:6a).

b) Lo mismo lo contrario, una raíz sin brote alguno lo único que nos demuestra es que la raíz esta muerta. Esto claramente Santiago lo ilústra en su Epístola al decir: "Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?...Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma...Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta." (Santiago 2:14,17,26). Así como el llanto de un bebé recién nacido demuestra que este está vivo, así las obras o frutos de justicia producidos por el Espíritu en los que creen demuestran que la fe esta viva.

Por supuesto, ninguna cantidad de obras buenas nos darán ningun mérito o justicia frente a Dios, porque incluso estas son fruto de Su obra de Gracia en nosotros (Hebreos 13:20-21), pero es por medio de nuestra obediencia que demostramos el amor que decimos tener hacia Dios y Su Hijo Jesucristo.

Dios les bendiga...

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Que tal Manuel, un saludo.



Ni yo tampoco he dicho que ud digan eso.



Absolutamente deacuerdo, sin embargo las personas a quienes Santiago se refiere carecían de estas buenas obras que el Señor produce en nosotros y sin embargo hacian profesión de ser cristianos.

las personas que no tienen fe pueden hacer obras buenas, mira los politicos

mira los que hacen milagros en el nombre de Jesus y Jesus les llama malhechores

todos hacen grandes obras pero ninguno tiene fe , entonces se desploma santiago

la fe es un don de Dios , pablo dice no es de todos la fe

o tienes o no tienes y solo Dios puede probar tu fe y pedirte una muestra

yo le dijo a abraham



Si Santiago dijera que las obras nos dan méritos de salvación estaría mintiendo, pero no es eso lo que Santiago enseña, sino que las buenas obras son el producto o fruto de la verdadera fe, y que donde no hay ningún indicio de buenas obras, tampoco hay fe verdadera. Si leyó mis aportes, se dará cuenta de que este es el tema que Santiago expone.

te repito una persona puede tener buenas obras y no tener fe , quiere decir que las buenas obras no siempre son un indicio de una fe verdadera

pero santiago si dice que las obras salvan , pisoteando la sangre de Jesus

Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.


justificado es salvo , el unico justo es Jesus , si Dios te dice justo te esta diciendo salvo

entonces podemos decir bailando al son de santiago

el hombre es salvo por obras y no solamente por fe

crees tu que el hombre es salvo por obras?????????????????????


Pablo mismo enseñó esto en sus Epístolas.



Por supuesto, nadie ha dicho lo contrario.



Santiago simplemente dice lo mismo que Jesús en Juan 15, que el Señor nos salvó para que diesemos fruto (vs. 2b,5,8,16) y que aquél que no da fruto entonces no es salvo (vs. 2a,6) ya que solo alguien que esta en Cristo da fruto (vs. 4,5c). Por lo tanto, si alguien dice que tiene fe, pero no da frutos que demuestren la fe que tiene ¿podrá esa fe salvarle?

El tema central en Santiago siempre es la fe. La fe verdadera siempre da fruto, por lo menos al treinta por uno. La fe falsa no dará ningun fruto, por lo tanto es una fe que no puede salvar.



No lo escogió como Apóstol, porque para el tiempo en ministro Santiago no creía en Él. Más no creo que ese fuera el motivo, porque si escogió a Judas sabiendo que le hiba a entregar, nada le hubiera impedido escoger a Santiago.

sencillamente que santiago no creia en el y no lo seguia , no caminaba con Jesus


Sin embargo, el Espíritu sí escogió a Santiago para ser una de las columnas de la iglesia de Jerusalén. El Señor no mira lo que nosotros vemos y usa los instrumentos más inesperados transformandolos por Su Gracia.

el espiritu no lo escogio , los hombres por ser hermano de Jesus , como santiago era un fanatico de la ley , los fariseos convertido encontraron un lider en el , ya que defendia la ley de moises a capa y espada y obligo a pablo a hacer un rito de purificacion judia


Dios le bendiga...

Dios le bendigaDios no necesita ayuda para salvar

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

te repito el pasaje para disfrute de todos


Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

vosotros veis dice santiago , ni lo veo ni lo creo

 

[kimeradrummer]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Que tal Manuel, un saludo.

te repito el pasaje para disfrute de todos

Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

vosotros veis dice santiago , ni lo veo ni lo creo

Toda esta sección de la carta de Santiago esta pensada de manera horizontal. Con esto digo que esta sección enseña la justificación no frente a Dios (vertical), sino frente a los hombres (horizontal).

Que Santiago lo piensa de esta manera se puede ver aquí:

"Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras." Santiago 2:18

¿Te fijas? Santiago no dice que le demostremos nuestra fe a Dios, pues Él sabe quién es Suyo y quien no lo es, y no necesita ningún tipo de obras para saber en que corazón puso fe; sino que Santiago nos exhorta a hacernos cargo de nuestra confesión de fe en Cristo, que pase más allá de las simples palabras bonitas o pensamientos agradables y produzca un cambio en nuestras vidas.

Con los ejemplos que da, Santiago no esta enseñando que estos personajes fuesen justificados por sus obras y su fe, sino que ellos demostraron por medio de sus obras que la fe que tenían era verdadera.

Por lo demás, Santiago siempre tiene en el centro del tema a la fe, y las obras las ve como el resultado natural de la misma. En otras palabras, la fe verdadera producirá frutos de justicia (obras buenas); la fe falsa no producirá nada más que una confesión de fe muerta.

Dios le bendiga...

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Que tal Manuel, un saludo.



Toda esta sección de la carta de Santiago esta pensada de manera horizontal. Con esto digo que esta sección enseña la justificación no frente a Dios (vertical), sino frente a los hombres (horizontal).

Que Santiago lo piensa de esta manera se puede ver aquí:

"Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras." Santiago 2:18

¿Te fijas? Santiago no dice que le demostremos nuestra fe a Dios, pues Él sabe quién es Suyo y quien no lo es, y no necesita ningún tipo de obras para saber en que corazón puso fe; sino que Santiago nos exhorta a hacernos cargo de nuestra confesión de fe en Cristo, que pase más allá de las simples palabras bonitas o pensamientos agradables y produzca un cambio en nuestras vidas.

Con los ejemplos que da, Santiago no esta enseñando que estos personajes fuesen justificados por sus obras y su fe, sino que ellos demostraron por medio de sus obras que la fe que tenían era verdadera.

Por lo demás, Santiago siempre tiene en el centro del tema a la fe, y las obras las ve como el resultado natural de la misma. En otras palabras, la fe verdadera producirá frutos de justicia (obras buenas); la fe falsa no producirá nada más que una confesión de fe muerta.

Dios le bendiga...

muchos han tratado de arreglar a santiago

dicen que la salvacion es por fe pero una fe que no esta sola, mira que cosa mas babosa para justificar a santiago

una fe que no esta sola

santiago dice que la obras salvan , y la iglesia catolica respeto sus palabras y enseñan sin ningun tipo de verguenza que la salvacion es fe mas obras

si la carta de santiago es palabra de Dios entonces ellos han eseñado lo correcto y el mensaje de pablo y Jesus es falso

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Que tal Manuel, un saludo.



Toda esta sección de la carta de Santiago esta pensada de manera horizontal. Con esto digo que esta sección enseña la justificación no frente a Dios (vertical), sino frente a los hombres (horizontal).

muy interesante , justificacion no frente a Dios, puede alguien justificar que no sea Dios

santiago pensaba de manera horizontal y Dios vertical , me quedo con la vertical


Que Santiago lo piensa de esta manera se puede ver aquí:

"Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras." Santiago 2:18

de nada sirve que le muestre algo a santiago, Dios es el que lleva al cielo , asi Jesus se llevo al hombre crucificado sin obras , solo confesion ,boca , palabra , pero Jesus vio su corazon , santiago ni ve ni salva

¿Te fijas? Santiago no dice que le demostremos nuestra fe a Dios, pues Él sabe quién es Suyo y quien no lo es, y no necesita ningún tipo de obras para saber en que corazón puso fe; sino que Santiago nos exhorta a hacernos cargo de nuestra confesión de fe en Cristo, que pase más allá de las simples palabras bonitas o pensamientos agradables y produzca un cambio en nuestras vidas.

suena muy bonito, pero el dijo , las obras salvan

Con los ejemplos que da, Santiago no esta enseñando que estos personajes fuesen justificados por sus obras y su fe, sino que ellos demostraron por medio de sus obras que la fe que tenían era verdadera.

no es cierto , por demostrar no entras en el cielo , es solo por la bondad de Dios


Por lo demás, Santiago siempre tiene en el centro del tema a la fe, y las obras las ve como el resultado natural de la misma. En otras palabras, la fe verdadera producirá frutos de justicia (obras buenas); la fe falsa no producirá nada más que una confesión de fe muerta.

eso lo dices tu , pero santiago , dice que la fe salva


Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe


que el hombre es justificado por las obras



que el hombre es justificado por las obras


que el hombre es justificado por las obras




que el hombre es justificado por las obras




que el hombre es justificado por las obras


que el hombre es justificado por las obras

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Rom 4:2 En realidad, si Abraham hubiera sido reconocido como justo acausa de sus propios hechos, tendría razón para gloriarse, aunque no delante de Dios.
Rom 4:3 Pues la Escritura dice: "Abraham creyó a Dios, y por eso Dios le tuvo esto en cuenta y lo reconoció como justo."


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Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Jam 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?


Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

sin palabras de hombres, ver para creer

 

[Miniyo]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

muchos han tratado de arreglar a santiago

dicen que la salvacion es por fe pero una fe que no esta sola, mira que cosa mas babosa para justificar a santiago

una fe que no esta sola

santiago dice que la obras salvan , y la iglesia catolica respeto sus palabras y enseñan sin ningun tipo de verguenza que la salvacion es fe mas obras

si la carta de santiago es palabra de Dios entonces ellos han eseñado lo correcto y el mensaje de pablo y Jesus es falso

---------------------------------------------------​

Si no eres capaz de creer, por lo menos ten temor de Dios y no niegues las Escrituras, para que Dios te lo pueda mostrar y lo entiendas.

Efesios 2:8

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no
de vosotros, pues es don de Dios;

Efesios 2:9

no por obras, para que nadie se gloríe.


Efesios 2:10

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para
buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que
anduviésemos en ellas.

Si lees con atencion y sin prejuicios los versiculos anteriores veras que Pablo enseña lo mismo que Santiago. La fe es la causa de nuestra salvacion, pero la fe verdadera obra la justicia de Dios. Por lo tanto, si no existen las consecuencias (obras de Dios) de la fe, en nuestras vidas, es que no hay fe de Dios. Asi que lo que tu defiendes, no es verdad.

Las Escrituras declaran con claridad: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras" y esto lo dice Pablo y no Santiago, es mas lo dice el Espiritu Santo. ¿Seguiras negando las Escrituras?.

Solo tengo que aclarar que las obras de Dios son que le obedezcamos en todo lo que demanda de nuestras vidas, por el Espiritu, pero esto son obras.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[lulis]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Saludos Kimeradrummer:

Depues de unas merecidas vacaciones, regreso al tema para ver que sigue siendo complicado pasar de ciertos puntos todavía, por ejemplo ésto:

que el hombre es justificado por las obras

que el hombre es justificado por las obras

que el hombre es justificado por las obras

que el hombre es justificado por las obras

que el hombre es justificado por las obras

que el hombre es justificado por las obras

Que el responder:

que no

que no es asi

que no dice eso

que no enseña éso

que no, no y no....​

Comienzan a parecer respuestas útiles

DTB

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

---------------------------------------------------​

Si no eres capaz de creer, por lo menos ten temor de Dios y no niegues las Escrituras, para que Dios te lo pueda mostrar y lo entiendas.

Efesios 2:8

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no
de vosotros, pues es don de Dios;

Efesios 2:9

no por obras, para que nadie se gloríe.


Efesios 2:10

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para
buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que
anduviésemos en ellas.

Si lees con atencion y sin prejuicios los versiculos anteriores veras que Pablo enseña lo mismo que Santiago. La fe es la causa de nuestra salvacion, pero la fe verdadera obra la justicia de Dios. Por lo tanto, si no existen las consecuencias (obras de Dios) de la fe, en nuestras vidas, es que no hay fe de Dios. Asi que lo que tu defiendes, no es verdad.

Las Escrituras declaran con claridad: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras" y esto lo dice Pablo y no Santiago, es mas lo dice el Espiritu Santo. ¿Seguiras negando las Escrituras?.


SEGUIRAS NEGANDO LA SANGRE DE JESUS


Solo tengo que aclarar que las obras de Dios son que le obedezcamos en todo lo que demanda de nuestras vidas, por el Espiritu, pero esto son obras.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[manuel96]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

Saludos Kimeradrummer:

Depues de unas merecidas vacaciones, regreso al tema para ver que sigue siendo complicado pasar de ciertos puntos todavía, por ejemplo ésto:



Que el responder:

que no

que no es asi

que no dice eso

que no enseña éso

que no, no y no....​

Comienzan a parecer respuestas útiles

DTB

PERO ES QUE NO SABES LEER LULIS

 

[lulis]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

PERO ES QUE NO SABES LEER LULIS

Apreciable Manuel96:

Veo que como siempre, sus respuetas son, por naturaleza viscerales.
Pero como aqui lo que menos importa es si usted cree si yo se leer o no, ni esta en debate lo que usted opina de los demás foristas.. porque mejor no considera tales respuestas como ciertas, y entende de una vez por todas, que Santiago no enseña lo que usted cree tan vehementemente que enseña y comprende que, la carta es para CREYENTES, por lo tanto es improbable les estuviese dando una nueva formula para ser salvos.

Los errores que denuncia son inexistentes, vealo de una vez.

Dios le bendiga,

 

[Miniyo]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

SEGUIRAS NEGANDO LA SANGRE DE JESUS

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SEGUIRAS NEGANDO LA SANGRE DE JESUS

Tu eres el unico que niega a Cristo, y lo que El dice y enseña. Cristo dice que las Escrituras no pueden ser quebrantadas, y bienes tu diciendo pestes de las Escrituras que Dios nos ha dado en su potestad y soberania. Eso es lo que yo llamo negar a Cristo.

1 Juan 2:22

¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el
Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.

1 Juan 2:23

Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que
confiesa al Hijo, tiene también al Padre.

Lo unico de que estas dando testimonio es que no crees y asi, tampoco puedes ser perdonado y reconciliado con Dios.

Yo no considero hermanos en Cristo a quienes viven como les da la gana y niegan las Escrituras.

2 Jnuan 1:8 Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo.

2 Jnuan 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

2 Jnuan 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: !!Bienvenido!

2 Jnuan 1:11 Porque el que le dice: !!Bienvenido! participa en sus malas obras.

Asi que de momento, yo no te recibo, ni te digo bienvenido, ni a ti, ni a los que son como tu (hay muchos en este foro, disfrazados). Dios quiera tocaros de tal manera que os arrepintais, rindiendoos incondicionalmente a Dios.

De momento, vuestra actitud es la de los incredulos que acusan de mentiroso a Dios. Eso es lo que hizo el diablo a traves de la serpiente para engañar a Eva.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Esynoes]

Re: Epistola de Santiago tiene muchos errores

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Tu eres el unico que niega a Cristo, y lo que El dice y enseña. Cristo dice que las Escrituras no pueden ser quebrantadas, y bienes tu diciendo pestes de las Escrituras que Dios nos ha dado en su potestad y soberania. Eso es lo que yo llamo negar a Cristo.

1 Juan 2:22

¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el
Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.

1 Juan 2:23

Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que
confiesa al Hijo, tiene también al Padre.

Lo unico de que estas dando testimonio es que no crees y asi, tampoco puedes ser perdonado y reconciliado con Dios.

Yo no considero hermanos en Cristo a quienes viven como les da la gana y niegan las Escrituras.

2 Jnuan 1:8 Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo.

2 Jnuan 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

2 Jnuan 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: !!Bienvenido!

2 Jnuan 1:11 Porque el que le dice: !!Bienvenido! participa en sus malas obras.

Asi que de momento, yo no te recibo, ni te digo bienvenido, ni a ti, ni a los que son como tu (hay muchos en este foro, disfrazados). Dios quiera tocaros de tal manera que os arrepintais, rindiendoos incondicionalmente a Dios.

De momento, vuestra actitud es la de los incredulos que acusan de mentiroso a Dios. Eso es lo que hizo el diablo a traves de la serpiente para engañar a Eva.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Ja ja ja ja...

Manuel96 y Miniyo

Dos iluminados de la interpretación biblica en el duelo :

"Quién niega a Cristo"