"EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

[El peregrino]

¿Quien es el apostol de los jentiles Pedro o Pablo?

Saludos hermanos: Puesto que algunos dudan de los verdaderos apostoles de Jesus
presento este estudio, para demostrar que la escritura no se contradice, los que se contradicen son los hombres, que teniendo ojos no ven y teniendo oidos no escuchan...

Pablo siempre que escribia alguna carta a las iglesias se presenta como el apostol de los gentiles

La realidad es que no hay evidencia clara de que Pablo fuera designado como apostol de los gentiles, debido a que antes de el convertirse a cristiano, Jesus habia designado a Pedro como el apostol que guiaria a su Iglesia

Un detalle muy significativo es que Jesus edifico una sola Iglesia, tanto Judia como Jentil, el que dividio la Iglesia en Judia y Jentil fue el mismo Pablo, al enseñar que habia 2 Iglesias una Judia y una Jentil

Veamos:

"Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), Ga. 2:7

Segun lo descrito por los evangelios el pastor de la Iglesia de Jesucristo, tanto Judia como Jentil, es el apostol Pedro, un discipulo de Jesus

Pablo se proclamo apostol de los jentiles decartando al apostol Pedro que fue el elegido por el mismo Jesus, para que fuese apostol de la Iglesia Cristiana. Incluso Pablo le falto al respeto al apostol Pedro sin ningun remordimiento....

Veamos lo que dice este testigo que estuvo presente en el lugar de los hechos esto ocurrio despues que Jesus habia resucitado de los muertos, cuando se aparecio en la playa a los discipulos los cuales habian salido a pescar.

Jn.21:15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.
Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.

Por tres veces Jesus le indico a Pedro que apacentara sus corderos, pastoreara sus ovejas, apacentara las ovejas, estas fueron las instrucciones de Jesus a la persona de Pedro

Si mi amado es el mismo apostol Juan el que nos revela esta informacion, pues el mismo fue testigo presencial de este hecho. Uno de los puntos mas importante que debemos saber es que siempre que Jesus tomaba una desicion siempre utilizo el metodo biblico de por lo menos 2 testigos que estuvieran presentes
Este es el mismo caso cuando el envia los discipulos de 2 en 2 a envangelizar, Juan es el testigo que nos asegura que Pedro es el elegido por Jesus

Pedro era un discipulo humilde y timido, al cual no le interesaba llamar mucho la atencion sobre su persona, fue este uno de los motivos por lo cual Jesus lo escogio para que enseñara su evangelio, Pedro tenia todas las cualidades necesarias para encaminar la iglesia de Cristo, el era la persona idonea pues no se exaltaria a si mismo, al contrario proclamaria las enseñanzas de Jesus tal como el las aprendio de Jesus mismo.

Si algun apostol se podia jactar de su llamado este era el apostol Pedro, pero nunca lo hizo
a diferencia de Pablo, no lo vemos proclamando su llamado ni tratando de llamar la atencion sobre su apostolado.


CONT...

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Observemos el desprecio con que Pablo se dirige a los apostoles de Jesus, pues eran hombres sin letras.

"Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron". Ga. 2:6

Pablo se sentia superior a los apostoles que fueron instruidos por el propio Jesus

Pablo era tan impetuoso y obstinado que incluso reprendio y condeno al apostol Pedro, el cual era el apostol que habia sido elegido por el mismo Jesus de Nazaret, y se merecia cierto respeto por parte de un hombre que incluso habia participado en la muerte de un Diacono de la Iglesia, Esteban el primer martir cristiano

Veamos La carta a los Galatas

Pablo reprende a Pedro en Antioquía

Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. Ga. 2:11 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?

¿No seria que Pablo estaba celoso por la presencia de Pedro, el discipulo de Jesus en Antioquia?

Pablo recibio al Apostol de Jesucristo con una acusacion muy peligrosa, ni siquiera le dio a Pedro el beneficio de la duda si no que lo ataco rapidamente para desbancarlo.

Ciertamente Pablo no respetaba a Pedro como su Apostol

cont...

 

[Caminante2007]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Palabras de Pablo, apóstol de los gentiles


Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

Gálatas 2:7-9


El peregrino necesita conocer mejor las Escrituras.

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Estimado hermano Caminante2007

El Peregrino si conoce las escrituras, lo que sucede es que Pablo se atribuye un apostolado que no le pertenece, pues Jesus nombro a Pedro como apostol de los gentiles y de la Iglesia Cristiana.

Mas adelante llegaremos a una conclusion y si estoy en un error
lo admitire publicamente y reconocere a Pablo como el Apostol de
los gentiles y de la Iglesia Cristiana.




Reciba Bendiciones

 

[alicantino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

reconoce que te has equivocado y ya esta peregrino....¿como vas a decir semejante cosa¡¡¡¡¡¡¡ por dios¡¡¡¡¡¡ ¿que pedro el apostol de los gentiles...¡¡¡¡debes de ser el unico que cree eso¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
Gálatas 2:7-9


El peregrino necesita conocer mejor las Escrituras.

La verdad es estimado hermano que los apostoles en ningun momento dijeron que Pablo era apostol al contrario enviaron tambien a Judas y a Silas siendo Bernabe el lider del grupo Pablo se aprovecho de esta oportunidad para proclamarse apostol


Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia,
elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé:
a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos,
a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud.*
Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden,
os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley,*
nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo,*
hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo.*
Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo. Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:*
que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.*
Así, pues, los que fueron enviados descendieron a Antioquía, y reuniendo a la congregación, entregaron la carta;*
habiendo leído la cual, se regocijaron por la consolación.*
Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras.* Hch.15:22

nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
Gálatas 2:7-9

Esto es una manipulacion de los hechos, pues en ningun momento los apostoles mensionaron a Pablo como apostol y menos renunciaron a llevar el evangelio a los gentiles, esto no lo dice el libro de los Hechos de los apostoles

cont..

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

"No es facil para mi tener que escribir y enseñar a los hermanos que visitan este foro sobre este asunto, pues muchos piensan que estoy en un error, pero la verdad resplandecera sobre la mentira y el engaño, la justicia triunfara sobre la injusticia


Le pregunto a mis hermanos y amigos que visitan este foro y leen este mensaje

¿Porque las cartas de Pablo se colocaron inmediatamente despues del libro de los Hechos de los apostoles.
Dandole mas importancia a Pablo que era un discipulo que no conocia a profundidad las enseñanzas de Jesucristo, (pues nunca anduvo con Jesus de Nazaret
ni fue intruido por el maestro en persona,) que a los verdaderos apostoles de Cristo.

Esto es algo muy sospechoso pues alguien con una mente siniestra manipulo las escrituras para que las enseñanzas de los apostoles quedaran en segundo lugar

En el nuevo Testamento deberia haber un orden cronologico dando mas importancia a las enseñanzas de Jesus, las cuales se encuentran en: Los evangelios comenzando con el de Juan, luego Mateo, luego Marcos y Lucas despues Hechos de los apostoles,
continuando con las cartas de los apostoles de Jesucristo: por ejemplo
1ra y 2da Pedro, 1ra y 2 da Juan, Apocalipsis de Juan, luego las cartas de Pablo pero debemos entender que las enseñanzas de Pablo muchas veces son consejos y sujerencias para algunas iglesias de su epoca, las cuales el ayudo a fundar

La doctrina y la enseñanza para toda la iglesia de Cristo debe provenir de los apostoles
Pedro, Juan y Mateo, Lucas y Marcos aunque no eran apostoles escribieron lo que los apostoles le dictaron de sus propios labios

Un dato muy interesante es que el libro de los hechos los primeros 13 capitulos describe los comienzos de la iglesia apostolica conducida por Pedro y los otros apostoles pero desde el capitulo 13 toma otro giro narrando solamente los viajes de Pablo
y dejando en el aire lo que sucedia con los apostoles de Jesus, lo unico que se describe de los apostoles de Jesus es en el capitulo 15 y brevemente con la disputa que ocurria entre los judaizantes y los gentiles los cuales los apostoles determinaron no circuncidarlos
pero por algun motivo que desconocemos Lucas no favorecio a los apostoles de Jesus en su narracion.

Veamos la intervencion de Pedro a favor de los gentiles y en defensa de su apostolado


"Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra
el evangelio y creyesen. Hch 15:7
Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros;*
y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.*
Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?*
Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos".*

Pablo se resistio al apostol Pedro y lo condeno publicamente para confundir y dividir la opinion de los cristianos, creando asi de esta manera la primera division en la Iglesia de Jesucristo....
Mas adelante continuaremos con este analisis y llegaremos a una conclusion

Si mi amado hermano, ahora por primera vez usted conocera toda la verdad sobre el verdadero motivo por el cual Bernabe abandono a Pablo en su segundo viaje misionero....

En el pasaje que analizaremos veremos el caracter y que tipo de persona era Bernabe

" Llegó la noticia de estas cosas a oídos de la iglesia que estaba en Jerusalén; y enviaron a Bernabé que fuese hasta Antioquía."*Hch. 11:22

Este, cuando llegó, y vio la gracia de Dios, se regocijó, y exhortó a todos a que con propósito de corazón permaneciesen fieles al Señor.*
Porque era varón bueno, y lleno del Espíritu Santo y de fe. Y una gran multitud fue agregada al Señor.* Después fue Bernabé a Tarso para buscar a Saulo; y hallándole, le trajo a Antioquía

Fue Bernabe el que le abrio puertas a Pablo en Antioquia "

Después de algunos días, Pablo dijo a Bernabé: Volvamos a visitar a los hermanos en todas las ciudades en que hemos anunciado la palabra del Señor, para ver cómo están.* Hch. 15.36

Y Bernabé quería que llevasen consigo a Juan, el que tenía por sobrenombre Marcos;*
pero a Pablo no le parecía bien llevar consigo al que se había apartado de ellos desde Panfilia, y no había ido con ellos a la obra.*
Y hubo tal desacuerdo entre ellos, que se separaron el uno del otro; Bernabé, tomando a Marcos, navegó a Chipre,"* Veamos que fue Bernabe el primero que fue escogido y Pablo el segundo

"Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado."*Hch.13:2

Durante este viaje misionero Pablo tomaba la delantera dejando a Bernabe en segundo lugar si, observamos el orden del llamamiento Bernabe fue el primero en ser llamado y Pablo seria su auxiliar, pero Pablo siempre se adelantaba a el y tomaba las desiciones, esto fue incomodando a Bernabe y cuando van a salir para el sugundo viaje Bernabe no estaba dispuesto a que Pablo continuara imponiendo el mando.
Tambien podemos ver que es el mismo Pablo que dice que Bernabe es un hipocrita sin embargo Lucas dice que era lleno del Espiritu Santo Porque era varón bueno, y lleno del Espíritu Santo y de fe. Hch 11.24

de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.* Ga.2.13

Observe amado hermano como Pablo llama hipocritas a todos los apostoles.
Esto es muy dificil de creer debido a que Bernabe fue un discipulo serio y disciplinado Todo parece indicar que a Bernabe no estaba muy de acuerdo con las enseñanzas de Pablo y por la manera en que se expresaba de los apostoles de Jesus, los cuales eran antes que el y su independencia de los apostoles Pedro, Jacobo y Juan, los cuales eran las columnas de la Iglesia de Jesucristo en aquella epoca.

Dicho de otra manera tanto Bernabe como Pedro eran unos hipocritas segun Pablo, pues no aceptaban a los gentiles como hermanos en la fe, sin embargo cuando estudiamos el libro de los Hechos de los apostoles, encontramos que son el apostol Pedro y Bernabe los que evangelizaron los primeros cristianos gentiles antes que Pablo Nadie conocia a Pablo mejor que Bernabe pues estuvieron juntos mucho tiempo, y por algun motivo abandono a Pablo, algo habia observado que no le gusto en la persona de Pablo.


Cont....

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"



En tiempos de los apostoles todos los hermanos, tanto diaconos como evangelistas debian estar sujetos al liderato de los apostoles de Jesucristo.

Los apostoles fueron instruidos personalmente por Jesus para continuar llevando el evangelio incluso fue el mismo Jesus el que los ungio para esta labor tan importante
Veamos Jn. 20.21

Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos. Jn.20:21

Este pasaje es muy significativo pues Jesus personalmente y despues de haber resucitado unge con el Espiritu Santo, a los apostoles para que prediquen el evangelio en todas partes, ademas instruye a los apostoles para que esten preparados para recibir la Promesa del Padre, la cual es las lenguas de fuego con las cuales serian ungidos mas adelante. Lucas nos da mas informacion:

He aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros; pero quedaos vosotros en la ciudad de Jerusalén, hasta que seáis investidos de poder desde lo alto. Lc. 24:49

Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí. Hch 1:4

Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días.*

El Bautismo de Fuego

"Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados; Hch 2:2

y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen."

Los apostoles de Jesus estaban investidos de poder y autoridad para llevar a cabo la labor de evangelizar las naciones

Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Hch 2:43

Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.
Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,
alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Y los que creían en el Señor aumentaban más, gran número así de hombres como de mujeres;
tanto que sacaban los enfermos a las calles, y los ponían en camas y lechos, para que al pasar Pedro, a lo menos su sombra cayese sobre alguno de ellos.
Y aun de las ciudades vecinas muchos venían a Jerusalén, trayendo enfermos y atormentados de espíritus inmundos; y todos eran sanados.

El apostol Pedro fue el que logro que la iglesia creciera de una manera sobrenatural
pues era quien habia seleccionado por Jesus para este proposito

Mientras la iglesia estuvo bajo el liderato de los apostoles y en obediencia a Pedro no hubo ningun problema, pero cuando aparece el famoso Saulo de Tarso, comenzo el deterioro de la iglesia

Una de las preguntas que nos hacemos es ¿como es posible que Jesus primero pusiera a Pedro como el lider y apostol de su iglesia y que luego tambien llamara a Pablo como apostol tambien?

Aqui hay un misterio pues podriamos pensar que Jesus se equivoco al elegir a Pedro como apostol pero sabemos que Lucas era muy observador y observo que el Espiritu Santo respaldaba a Pedro con las señales y milagros, ademas los convertidos recibian el Espiritu Santo, cuando Pedro y Juan oraban por ellos.

"Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo; porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.
Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo."* Hch.8:14

cont..

 

[julio velasquez]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

si pablo los llamo hipocritas es porque lo eran.
si tu no crees en los escritos de pablo,entonces de que religion eres.
porque fue pablo el que resalto el sacrificio perfecto de Cristo, que es la base del cristianismo.
www.elevangeliodepablo.org

 

[danj_sw]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

1Co 15:3 Porque os transmití en primer lugar lo mismo que yo recibí: que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras;
1Co 15:4 que fue sepultado y que resucitó al tercer día, según las Escrituras;
1Co 15:5 y que se apareció a Cefas, y después a los doce.
1Co 15:6 Después se apareció a más de quinientos hermanos a la vez, la mayoría de los cuales vive todavía y algunos ya han muerto.
1Co 15:7 Luego se apareció a Santiago, y después a todos los apóstoles.
1Co 15:8 Y en último lugar, como a un abortivo, se me apareció también a mí.
1Co 15:9 Porque soy el menor de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, ya que perseguí a la Iglesia de Dios.1Co 15:10 Pero por la gracia de Dios soy lo que soy, y la gracia que se me dio no resultó inútil; al contrario, he trabajado más que todos ellos; pero no yo, sino la gracia de Dios que está conmigo.

No me parece que esa sea la actitud de alguien altivo y arrogante. Mas bien es la actitud que debe tener todo siervo de Dios.

 

[ByronHC]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

1Co 15:3 Porque os transmití en primer lugar lo mismo que yo recibí: que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras;
1Co 15:4 que fue sepultado y que resucitó al tercer día, según las Escrituras;
1Co 15:5 y que se apareció a Cefas, y después a los doce.
1Co 15:6 Después se apareció a más de quinientos hermanos a la vez, la mayoría de los cuales vive todavía y algunos ya han muerto.
1Co 15:7 Luego se apareció a Santiago, y después a todos los apóstoles.
1Co 15:8 Y en último lugar, como a un abortivo, se me apareció también a mí.
1Co 15:9 Porque soy el menor de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, ya que perseguí a la Iglesia de Dios.1Co 15:10 Pero por la gracia de Dios soy lo que soy, y la gracia que se me dio no resultó inútil; al contrario, he trabajado más que todos ellos; pero no yo, sino la gracia de Dios que está conmigo.

No me parece que esa sea la actitud de alguien altivo y arrogante. Mas bien es la actitud que debe tener todo siervo de Dios.

Pablo es apostol de los gentiles
Pedro no quiso con llamado y con todo lo que quieran agregarle
segun las narraciones piadosas de sus supuestos evangelios
opsssssssss
ustedes lo tienen por sagradisimo
los cuatro cuentos estos llamados evangelios

opsssss

 

[Pericles]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

¿Quien es el apostol de los jentiles Pedro o Pablo?

Saludos hermanos: Puesto que algunos dudan de los verdaderos apostoles de Jesus
presento este estudio, para demostrar que la escritura no se contradice, los que se contradicen son los hombres, que teniendo ojos no ven y teniendo oidos no escuchan...

Pablo siempre que escribia alguna carta a las iglesias se presenta como el apostol de los gentiles

La realidad es que no hay evidencia clara de que Pablo fuera designado como apostol de los gentiles, debido a que antes de el convertirse a cristiano, Jesus habia designado a Pedro como el apostol que guiaria a su Iglesia

Un detalle muy significativo es que Jesus edifico una sola Iglesia, tanto Judia como Jentil, el que dividio la Iglesia en Judia y Jentil fue el mismo Pablo, al enseñar que habia 2 Iglesias una Judia y una Jentil

Veamos:

"Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), Ga. 2:7

Segun lo descrito por los evangelios el pastor de la Iglesia de Jesucristo, tanto Judia como Jentil, es el apostol Pedro, un discipulo de Jesus

Pablo se proclamo apostol de los jentiles decartando al apostol Pedro que fue el elegido por el mismo Jesus, para que fuese apostol de la Iglesia Cristiana. Incluso Pablo le falto al respeto al apostol Pedro sin ningun remordimiento....

Veamos lo que dice este testigo que estuvo presente en el lugar de los hechos esto ocurrio despues que Jesus habia resucitado de los muertos, cuando se aparecio en la playa a los discipulos los cuales habian salido a pescar.

Jn.21:15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.
Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.

Por tres veces Jesus le indico a Pedro que apacentara sus corderos, pastoreara sus ovejas, apacentara las ovejas, estas fueron las instrucciones de Jesus a la persona de Pedro

Si mi amado es el mismo apostol Juan el que nos revela esta informacion, pues el mismo fue testigo presencial de este hecho. Uno de los puntos mas importante que debemos saber es que siempre que Jesus tomaba una desicion siempre utilizo el metodo biblico de por lo menos 2 testigos que estuvieran presentes
Este es el mismo caso cuando el envia los discipulos de 2 en 2 a envangelizar, Juan es el testigo que nos asegura que Pedro es el elegido por Jesus

Pedro era un discipulo humilde y timido, al cual no le interesaba llamar mucho la atencion sobre su persona, fue este uno de los motivos por lo cual Jesus lo escogio para que enseñara su evangelio, Pedro tenia todas las cualidades necesarias para encaminar la iglesia de Cristo, el era la persona idonea pues no se exaltaria a si mismo, al contrario proclamaria las enseñanzas de Jesus tal como el las aprendio de Jesus mismo.

Si algun apostol se podia jactar de su llamado este era el apostol Pedro, pero nunca lo hizo
a diferencia de Pablo, no lo vemos proclamando su llamado ni tratando de llamar la atencion sobre su apostolado.


CONT...

¿Que Dios tan extraño tenemos no?
Toma a un indocto, y lo manda por delante a la iglesia naciente, judía en sus incios con siglos de tradición israelita, para ser enseñados por Pedro.

Luego, toma un hombre bien instruido, a los pies del Gran Gamaliel, con todas sus buenas notas, va y se dedica de lleno a un pueblo que no era pueblo, que nada sabía de leyes, pero que había creido en el judío de judíos. El mismo en el que creyó Pablo del cual te hablo. ¿Asombroso no?

El toma lo debil para avergonzar a lo fuerte. Así es su sabiduría. Toma a quien el quiere para hacer SU obra y no la nuestra.

Saludos.

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

si pablo los llamo hipocritas es porque lo eran.

si tu no crees en los escritos de pablo,entonces de que religion eres.

porque fue pablo el que resalto el sacrificio perfecto de Cristo, que es la base del cristianismo.
Julio Velasquez

Estimado Hermano Julio Velasquez:

Pablo llamo hipocritas a los verdaderos apostoles porque estaba celoso de ellos, el unico que se reconocio como apostol fue el, ninguno de los apostoles lo mensiona como apostol, solamente como hermano en la fe.

Usted me pregunta de que religion soy, de ninguna, soy un creyente convertido a Jesucristo y creo en los apostoles que caminaron con Jesus, Pablo no era apostol, pues el ministerio de los apostoles era solo para los 12 escogidos que caminaron y fueron enseñados por Jesus en su ministerio terrenal.

Pablo mas bien podria ser un evangelista o un maestro, al igual que Felipe, Bernabe y otros de aquella epoca.

vea este texto:

Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo Hch. 13:1

El unico que se atrevio a ponerse el titulo de apostol fue Pablo y esto porque tuvo una vision de Jesucristo, cuando perseguia los cristianos para destruirlos.

El apostol Pedro dice que Pablo es hermano en la fe nada mas

Vea este texto:

"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación;
como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le
ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas
de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender,
las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras
Escrituras, para su propia perdición". 2 de Ped. 3:15

Observa que el apostol Pedro no llama apostol a Pablo y si amado hermano

Pedro estaba lleno del Espiritu Santo y como tal sabe como tratar a los creyentes el era un hombre templado y doctrinado por Jesus, y no mesiona que Pablo es un hipocrita

Observa tambien que Pedro sabia que las cartas de Pablo estaban siendo malinterpretadas y manipuladas por los falsos maestros...


Fueron los evangelios Juan, Mateo, (Marcos lo dicto Pedro) y (Lucas lo dictaron los apostoles) los que revelan el sacrificio de Jesus en la cruz.

Si no hubiera sido por los apostoles de Jesus, que predicaron el evangelio de Jesucristo, Pablo nunca se hubiera convertido en cristiano, porque el era un fariseo.

Recibe bendiciones

 

[ByronHC]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

¿Que Dios tan extraño tenemos no?
Toma a un indocto, y lo manda por delante a la iglesia naciente, judía en sus incios con siglos de tradición israelita, para ser enseñados por Pedro.

Luego, toma un hombre bien instruido, a los pies del Gran Gamaliel, con todas sus buenas notas, va y se dedica de lleno a un pueblo que no era pueblo, que nada sabía de leyes, pero que había creido en el judío de judíos. El mismo en el que creyó Pablo del cual te hablo. ¿Asombroso no?

El toma lo debil para avergonzar a lo fuerte. Así es su sabiduría. Toma a quien el quiere para hacer SU obra y no la nuestra.

Saludos.

SI ASI ES

UN HOMBRE ILETRADO
un hombre sin estudio
un hombre al que le mostraron viciones
hasta un liston

le dijeron oye ve a cornelio y dale el mensaje

y fue hasta eso hizo caso
el judio fue y predico y se combirtieron en dicha casa y el ESPIRITU SANTO
fue derramado segun el relato

y que hizo ?

jejejeje nada
si asi es

que queria usted leer amado lector ? que PEDRO fue el super valiente ?

aja como no?
regreso a su lugar y estubo bajo el mando de sus superiores
o de su superior SANTIAGUITO

porque no fue a los GENTILES el supuesto llamado con lienzo y vicion?

que queria amado lector ? que bajara un angel y le diera tremenda paliza?
por no obecer aun a lienzos y viciones?

DIOS estaria encerrado a 12 apostoles?

ay PEDRO me quedaste mal y ahora que haremos?
me como hasta las unias

ay no se que hacer pues los gentiles no escuchan el mensaje que haremos angeles???


pero si enviamos a PEDRO que predicara PEDRO?
que mensaje les daria ?
ahhhhhhhhh el mismo que cocina SANTIAGO y los ancianos TEMEROSOS DE LA LEY LOS CELOSOS DE LA LEY

ahhhhhhhhhhhhhh

estimado entonces?? DIOS es sabio verdad ?


no fue PEDRO ni fueron los demas no hay problema
pero DIOS envia un estudioso un conocedor de la ley

a este prepara el en el mismo desierto

pero si ya estaba preparado?

segun el relato lo prepararon aun mas

y luego ?

ES EL QUE SI PREDICA A GENTILES
ES EL QUE SI DICE NO LEY A LOS GENTILES

pero PEDRO dice segun el relato hay cosas dificiles en PABLO
que los demas tuercen

quienes son esos demas?

todos los grupos de el caudaloso rio

Bautistas
solo JESUS
apostolicos
testigos
adventistas
pentecostes
wesleyanos
catolicos
mormones
independientes
y casi toda forma de las ramas de el caudaloso rio

todos desembocan en el mar

Pablo predica cosas diferentes a los relatos
Pablo predica un evangelio no de libertad a pecar
sino TODO LO CONTRARIO
quien le dice a usted al extremo de CAMBIE SU MENTE ?

nadie mas que la doctrina de PABLO
romanos 12 por si lo duda

entonces PABLO le dice a usted pierdase ? o desde comienzo
le dice a usted

vamos pongamos las bases firmes
no hay confucion el mundo sera juagado conforme a mi evangelio

que le dice eso ?

 

[carloseduguti]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Muy interesante el aporte de "peregrino" pero agregaria algo mas.Y si Pablo en realidad no existio y solo es un nombre de un grupo de rebeldes cristianos que se querian separar de la iglesia naciente de Jerusalen?

 

[ByronHC]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Muy interesante el aporte de "peregrino" pero agregaria algo mas.Y si Pablo en realidad no existio y solo es un nombre de un grupo de rebeldes cristianos que se querian separar de la iglesia naciente de Jerusalen?

que rebeldes tan piadosos no cree?

que rechazan el libertinaje
que odian el pecado
que no estan a favor de una vida desordenada

que apuntan a CRISTO
los otros apuntan ala LEY son celosos de la LEY
le tienen pavor o panico al LIDER llamado SANTIAGO
seguimos ala IGLESIA DE JERUSALEM?
o seguimos a CRISTO?

EN DONDE ESTAN LOS ESCRITOS PARA LOS GENTILES DE PARTE DE LA IGLESIA DE JERUSALEM? para seguirlos?

 

[carloseduguti]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

El primer problema para "peregrino" es que los evangelicos tienen en la mas alta consideracion a Pablo.Asi que deberia derribar esa muralla primeramente.
Pero con respecto hay algo que no entiendo bien.A que conclusion quiere llegar diciendo que Pedro es el apostol unico?

 

[julio velasquez]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

si pablo los llamo hipocritas es porque lo eran.

si tu no crees en los escritos de pablo,entonces de que religion eres.

porque fue pablo el que resalto el sacrificio perfecto de Cristo, que es la base del cristianismo.
Julio Velasquez

Estimado Hermano Julio Velasquez:

Pablo llamo hipocritas a los verdaderos apostoles porque estaba celoso de ellos, el unico que se reconocio como apostol fue el, ninguno de los apostoles lo mensiona como apostol, solamente como hermano en la fe.

Usted me pregunta de que religion soy, de ninguna, soy un creyente convertido a Jesucristo y creo en los apostoles que caminaron con Jesus, Pablo no era apostol, pues el ministerio de los apostoles era solo para los 12 escogidos que caminaron y fueron enseñados por Jesus en su ministerio terrenal.

Pablo mas bien podria ser un evangelista o un maestro, al igual que Felipe, Bernabe y otros de aquella epoca.

vea este texto:

Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo Hch. 13:1

El unico que se atrevio a ponerse el titulo de apostol fue Pablo y esto porque tuvo una vision de Jesucristo, cuando perseguia los cristianos para destruirlos.

El apostol Pedro dice que Pablo es hermano en la fe nada mas

Vea este texto:

"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación;
como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le
ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas
de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender,
las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras
Escrituras, para su propia perdición". 2 de Ped. 3:15

Observa que el apostol Pedro no llama apostol a Pablo y si amado hermano

Pedro estaba lleno del Espiritu Santo y como tal sabe como tratar a los creyentes el era un hombre templado y doctrinado por Jesus, y no mesiona que Pablo es un hipocrita

Observa tambien que Pedro sabia que las cartas de Pablo estaban siendo malinterpretadas y manipuladas por los falsos maestros...


Fueron los evangelios Juan, Mateo, (Marcos lo dicto Pedro) y (Lucas lo dictaron los apostoles) los que revelan el sacrificio de Jesus en la cruz.

Si no hubiera sido por los apostoles de Jesus, que predicaron el evangelio de Jesucristo, Pablo nunca se hubiera convertido en cristiano, porque el era un fariseo.

Recibe bendiciones[/QUOTE

Entonces tu crees que la ley de Moises sigue vigente?
eres de alguna rama mesianica?
Pedro le llama hermano a Pablo, como pablo le puede llamar hermano a Santigo y a pedro.
pero desde el momento que los apostoles le dieron la mano de solaridad para que Pablo fuera a los gentiles y ellos a los Judios Pablo se convierte en Apostol.
Que no sabe que la palabra apostol quiere decir enviado?.
Mira lo que dice en el libro de Hechos.
12 Ocupado en esto, iba yo a Damasco con poderes y en comisión de los principales sacerdotes,
13 cuando a mediodía, oh rey, yendo por el camino, vi una luz del cielo que sobrepasaba el resplandor del sol, la cual me rodeó a mí y a los que iban conmigo.

14 Y habiendo caído todos nosotros en tierra, oí una voz que me hablaba, y decía en lengua hebrea: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Dura cosa te es dar coces contra el aguijón.

15 Yo entonces dije: ¿Quién eres, Señor? Y el Señor dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues.

16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré a ti,

17 librándote de tu pueblo, y de los gentiles, a quienes ahora te envío,

18 para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados.



Asi que fue el Mismo Dios quien le habla y lo establese como apostol.
Asi que eso que dices que sino hubiera sido por los otros apostoles pablo no se hubiere convertido es una vil mentira tuya.

 

[El peregrino]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Estimado Danj sw:

Observa que Pablo mensiona soy el menor de los apóstoles, pudo haber dicho mejor: soy el menor de los siervos. he trabajado más que todos ellos: fijate que aqui se esta engrandeciendo, ahora observa lo que dice Jesus:

Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad. Mt:. 20:25
Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,

y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos. La doctrina de Jesus era mas perfecta que la de Pablo

Pablo no sabia esto, porque nunca le pregunto a Pedro, o a los apostoles que caminaron con Jesus,

Lo que el conocia de Jesucristo era las escrituras de los profetas del antiguo testamento por ej: Isaias 53

Porque os transmití en primer lugar lo mismo que yo recibí: que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; que fue sepultado y que resucitó al tercer día, según las Escrituras; 1Co 15:3

El problema con Pablo es que que el debio aprender de los apostoles las enseñanzas de Jesus, para que sus enseñanzas no entraran en contradiccion con las de Jesus y los apostoles.

Para no dejarte en dudas te mensionare una:

La oracion

¿Que diferencia hay entre las cartas de Pablo y los evangelios?

Veamos en que concuerdan y en que no

Como orar segun Jesus
Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público. Mt 6:6
Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis.
Vosotros, pues, oraréis así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
Venga tu reino, Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy
Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.
Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial;
mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.

Es muy simple enseñar a un discipulo a orar con el modelo que Jesus enseño, pues el Padre Nuestro es un bosquejo breve, el cual cada creyente amplia mientras esta en oracion

La adoracion y exaltacion al Padre es uno de los puntos mas importante cuando un creyente ora,

Cuando el creyente ora debe reconocer que El Padre es el dueño de su vida y sus actos, Mientras el creyente esta en oracion, solicita al Padre supla sus necesidades espirituales y fisicas, Reconoce que es un pecador arrepentido y debe perdonar a los que le ofendieron, Y que no es un supercristiano inmune al pecado, sino que necesita proteccion del Padre .

Pablo enseño a orar en lenguas angelicas, mientras Jesus no enseño esto, sino que enseño el: Padre Nuestro
Pablo:
Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.* 1Cor. 13:1

Pablo aqui esta restando importancia a las lenguas (idiomas) que hablaron los apostoles el dia de Pentecostes
como señal de la venida del Espiritu Santo sobre la Iglesia.

Los angeles tienen su lenguaje (idioma) al igual que los demonios.

El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.* 1ra. Cor 14:4
Las lenguas (idiomas) fueron señales para anunciar el evangelio y edificar a los no convertidos

Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles Hch 2:43

Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles.*Ro. 8:26

Ciertamente los apostoles y los discipulos hablaron en lenguajes conocidos los cuales se hablaban en otros lugares pero lenguas angelicas es diferente pues no podemos rendir culto a los angeles.

La pregunta es: ¿Pablo conocia las enseñanzas de Jesus sobre la oracion?

Pues enseña que no sabemos que pedir cuando oramos y por este motivo el Espiritu debe interceder para ayudarnos en nuestra debilidad

Para algunos esto es correcto y comienzan a hablar lenguas angelicales mientras oran, La pregunta es: ¿Enseño esto Jesus y los apostoles: Pedro, Juan, Jacobo?
NO, Jesus enseño: El Padre Nuestro Mt. 6.6


Cont..

 

[SayPer]

Re: "EL VERDADERO APOSTOL DE LOS GENTILES"

Dice El peregrino:
"Si algun apostol se podia jactar de su llamado este era el apostol Pedro, pero nunca lo hizo a diferencia de Pablo, no lo vemos proclamando su llamado ni tratando de llamar la atencion sobre su apostolado."

Digo yo:
¿Qué significa ésto? ¿Guerra de aureolas? ¿Nueva Versión religioxidada de "Brasil vs. Argentina"? ¿Cristianismo vs. Catolicismo Romano? ¿Batman y Robin vs. El Pingüino? ¿El CucoKlan vs Panteras Negras?
¿ ................

Dejo abierto el debate en términos de confrontación global para quienes quieran metaforizar con elocuencia y humor semejante disparate que no merece más que la risa dentro de la estupefacción y la lástima.

Jesucristo es Dios
Sayper