Defensa de Elena G. de White

Re: Defensa de Elena G. de White

..."Mi esposo y yo asistimos una vez a una reunión en la que se solicitó nuestra simpatía en favor de un hermano que sufría mucho de tisis. Pálido y demacrado, el enfermo solicitó las oraciones de los hijos de Dios."

" Las sensibilidades morales de este hombre estaban embotadas.
Cuando los jóvenes adoptan prácticas viles mientras su espíritu es tierno, nunca obtendrán fuerza para desarrollar plena y correctamente su carácter físico, intelectual y moral. Allí había un hombre que se degradaba diariamente, y sin embargo se atrevía a comparecer en la presencia de Dios, para pedir renovación de la fuerza que había despilfarrado vilmente, y que, si le era concedida, consumiría en su concupiscencia. ¡Qué tolerancia la de Dios!"...

"Este no es un caso aislado. Aún las relaciones matrimoniales no eran suficientes para preservar a este hombre de los hábitos corrompidos de su juventud. ¡Ojalá se me pudiera convencer de que los casos como el que presenté son raros; pero sé que son frecuentes! Los hijos que nacen de padres dominados por pasiones corrompidas resultan inútiles. ¿Qué puede esperarse de tales hijos, sino que se hundan aún más bajo que sus padres? ¿Qué puede esperarse de esta generación naciente? Miles carecen de principios. Estos mismos 259 transmiten a su posteridad sus propias pasiones miserables y corruptas. ¡Qué legado! Miles arrastran sus vidas sin principios, contaminan a los que viven con ellos; y perpetúan sus pasiones degradadas, transmitiéndolas a sus hijos. Asumen la responsabilidad de darles la estampa de su propio carácter". Joyas de los Testimonios, Tomo 1, p.256,257
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1. ¿Crees que la masturbación causa tuberculosis?
2. ¿Crees que el hombre o mujer que se masturba transmite "a su posteridad sus propias pasiones miserables y corruptas"?
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Adoradora: tú no has leído sino extractos de los escritos, sólo para destrozarlos. Eso no es leer de manera desprejuiciada y ecuánime. Claro que estoy a la defensiva, de ataques sin fundamentos como los tuyos y los de los demás, y lo seguiré estando porque la verdad de defiende. Por último, sé feliz y deja a los otros ser felices.

elg: Gracias, lo analizaré con lupa.
 
Re: Defensa de Elena G. de White

1. ¿Crees que la masturbación causa tuberculosis?
2. ¿Crees que el hombre o mujer que se masturba transmite "a su posteridad sus propias pasiones miserables y corruptas"?

Puede ser, en determinados casos. La ciencia todavía no ha dicho la última palabra. Si vas a defender la masturbación, en el Foro General hallaras otros promotores del vicio secreto.
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Adoradora: tú no has leído sino extractos de los escritos, sólo para destrozarlos. Eso no es leer de manera desprejuiciada y ecuánime. Claro que estoy a la defensiva, de ataques sin fundamentos como los tuyos y los de los demás, y lo seguiré estando porque la verdad de defiende. Por último, sé feliz y deja a los otros ser felices.

elg: Gracias, lo analizaré con lupa.

O sea que todo ataque es sin fundamento los míos y los de los demás

¡Qué cerrado!
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Adoradora: tú no has leído sino extractos de los escritos, sólo para destrozarlos. Eso no es leer de manera desprejuiciada y ecuánime. Claro que estoy a la defensiva, de ataques sin fundamentos como los tuyos y los de los demás, y lo seguiré estando porque la verdad de defiende. Por último, sé feliz y deja a los otros ser felices.

elg: Gracias, lo analizaré con lupa.

Sí he leído escritos de Elena White y todos han sido de páginas Adventistas.

Son las afirmaciones bíblicas, el sentido común y la evidencia quien se encarga de destrozar tales escritos, no tu servidora.
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Puede ser, en determinados casos. La ciencia todavía no ha dicho la última palabra. Si vas a defender la masturbación, en el Foro General hallaras otros promotores del vicio secreto.

Sabadv, perdón que me meta, pero creo que Elg no está defendiendo la masturbación. Sólo está haciendo una pregunta muy lógica.

Es obvio que si la tisis fuera causada por la masturbación, todos los del foro que dices que la defienden estarían tísicos.

Dime algo ¿orarías por un enfermo de sida?
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Sabadv, perdón que me meta, pero creo que Elg no está defendiendo la masturbación. Sólo está haciendo una pregunta muy lógica.

Es obvio que si la tisis fuera causada por la masturbación, todos los del foro que dices que la defienden estarían tísicos.

Dime algo ¿orarías por un enfermo de sida?

¿Qué tú crees?
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Me complace mucho que estemos de acuerdo en ese punto, pero hay algunos que no entienden que ya los judíos carnales fueron rechazados por Dios por no poner fe en su Hijo. Las 12 tribus que se mencionan en Apocalipsis 7 no son las naturales porque se sacan dos tribus y se incluyen dos que no estaban. Además, Santiago en 1:1 escribió "a las doce tribus que estaban esparcidas por todas partes". Se desprende que esas doce tribus espirituales incluían también a cristianos gentiles. Además, Pablo escribió que no es judío el que lo es por fuera, sino el que lo es por dentro, y su circuncisión era la del corazón, no un código escrito. Pues por supuesto que es antibíblico pensar que hay un cielo para los judíos y otro para los cristianos con esperanza celestial porque hay un solo cielo y es el reino de Dios.


Acuérdate que transcurrieron muchos años,siglos, antes de la cautividad de las 10 tribus a Asiria, de donde desaparecieron. En ese lapso hubo mucha gente justa que estará con Dios y nosotros - alguno que otro TJ arrepentido que no haya dejada morir a un familiar y acepte a Jesús como Dios y Señor, cual Tomás, en aquel día.

Pero no piense, mi amigo Sabadv, que usted y sus amigos del Séptimo Día están incluidos para ir al cielo porque su religión participó en las Guerras mundiales para derramar sangre :ametralla y sobre todo no reconocen al Padre como Dios único ni hacen la voluntad de él sino de otro (Mateo 7:21). Lea que los 144,000 tienen en sus frentes los nombres de dos personas, el nombre de Jesús y el nombre del Padre, Jehová (Rev. 14:1). Dos nombres separados y distintos, además Cristo identifica como cristianos verdaderos a los que adoran únicamente al Padre (Juan 4:23) Su religión nunca ha hecho eso. Los únicos que lo han hecho son los TJ aunque usted no lo crea.
:musico10:

Claro que lo pienso y lo reafirmo porque los cristianos salvos en aquel entonces, cumplirán con dos condiciones que no tienen los TJ, según Apocalipsis 14:12:

- Guardan los mandamientos de Dios. Ustedes no guardan el sábado.

-Tienen la fe de Jesús. Ustedes no creen en Jesús como Señor y Dios.

El Padre y el Hijo son dos personas distintas pero con la misma sustancia, y ambas dignas de ser adoradas como Dios porque son una cosa:

"Yo y el Padre uno somos" Juan 10:30

Lo de ir a la guerra, se deja a la conciencia de cada quien. El mandamiento "no matarás" realmente dice "no asesinarás", sino los judíos hubieran pecado al ir a las guerras conducidas por el mismo Jehová. Muchos adventistas se alistan para servir en el servicio médico y de rescate, sin portar armas, algo que ningún TJ tendría las agallas espirituales, por así decirlo, para hacerlo. Hubo un adventista durante la 2ª Guerra Mundial, que rescato a más de 15 soldados en las Filipinas, siendo herido varias veces él. Fue premiado por su valor por el presidente Truman. Hasta se hizo una película sobre él.

La defensa propia está contemplado en la Biblia. Ojalá tengas la valentía para defender a tu familia cuando sea violentada por unos asesinos, Dios no lo permita nunca.

Como ves, no me hizo falta muñequitos.
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Ese es el problema contigo, Adoradora, que siempre das por sentado las cosas como tú piensas. Pues, si, claro que oraría, porque el sida es una enfermedad terminal que condena al paciente a la muerte tarde o tamprano. Allí el paciente, por las circunstancias, no va estar pensando en los malos hábitos ni nada, sino en la cercanía del momento cunado tenga que enfrentar a Dios. Con mucho amor y tacto, lo llevaría a Jesús.

Ese no es el caso del relato de EGW. En aquel caso, un hombre de iglesia, casado, conocedor de la voluntad de Dios, se masturnbab diariamente. Si no estaba dispuesto a poner su voluntad de parte de Dios, nunca dejaría el mal hábito.

Si a una persona se le indica que determinados hábitos alimenticios y de vida le acarrearon una enfermedad, y esa persona persiste en hacerlo, ¿de qué sirve orar?, mucho menos si conoce de salud y de los caminos de Dios.


MASTURBACION



Pocos temas han sido más ridiculizados por los críticos que las declaraciones de Elena de White respecto al “autoabuso”, “el vicio solitario”, “la autoindulgencia”, “el vicio secreto”, “la contaminación moral”, etc. Elena de White nunca usó el término “masturbación”.

Su primera referencia a este tema apareció en un panfleto de 64 páginas, An Appeal to Mothers (Un llamado a las madres), en abril de 1864, nueve meses después de su primera visión abarcante de salud. El panfleto se dedicaba primariamente a la masturbación: las páginas 5 al 34 eran de su propia pluma, el resto consistía en citas de autoridades médicas.[16]



Elena de White no dijo que todas, o ni siquiera la mayoría, de las consecuencias potencialmente serias de la masturbación le sobrevendrían a todo individuo. Ni dijo que el peor grado posible de una consecuencia seria le ocurriría a la mayoría de los que se entregaban a este vicio.



Las investigaciones modernas indican que las declaraciones fuertes de Elena de White pueden tener respaldo cuando se las entiende debidamente. Sin embargo, el punto de vista general en la actualidad es que la masturbación es normal y saludable, y que por lo tanto la persona que la practica debiera sentirse libre de sentimientos de culpa.



Dos especialistas médicos han sugerido que en “un adolescente con deficiencias de cinc, la excitación sexual y la masturbación excesiva podrían precipitar la locura”,[17] e “incluso es posible, dada la importancia del cinc para el cerebro, que los moralistas del siglo XIX tenían razón cuando decían que la masturbación reiterada podía enloquecer a una persona”.[18]



Dos profesionales en el área de la psicología clínica y la terapia familiar han comparado las declaraciones de Elena de White sobre la masturbación con el conocimiento médico actual.[19] El Dr. Richard Nies defendió el consejo general de Elena de White sobre la masturbación, al señalar cuatro puntos principales: (1) La masturbación conduce al “deterioro mental, moral y físico… No es la estimulación por sí misma lo que está mal. Es lo que ocurre en [las personas] cuando se vuelven autocéntricas”. (2) La masturbación “quiebra las sensibilidades más finas de nuestro sistema nervioso… No es difícil ver desde el punto de vista de la intervención eléctrica de nuestro sistema nervioso, cómo la enfermedad llega a ser un resultado natural en individuos que han colocado su propia gratificación en el centro de su ser… La enfermedad es el resultado natural de esto”.



(3) La masturbación es una predisposición que puede ser “heredada y transmitida de una generación a otra, incluso conduciendo a la degeneración de la raza”.



(4) Al tratar con otros, especialmente con niños, el consejo de Elena de White sigue el rumbo de tratar con las consecuencias, de mostrarles que debiéramos educarnos para el amor y para la eternidad, no para la autogratificación con sus terribles consecuencias. El Dr. Nies concluyó su monografía: “La autogratificación es sinónimo de destrucción”.



Alberta Mazat observó que la preocupación de Elena de White respecto a la masturbación era primariamente sobre las consecuencias mentales antes que por el “acto puramente físico. Ella estaba más preocupada con los procesos de pensamiento, las actitudes, las fantasías, etc.” Mazat citó las referencias de Elena de White al hecho de que “los efectos no son los mismos en todas las mentes”, que “los pensamientos impuros se apoderan de la imaginación y la controlan”, y que la mente “se complace en contemplar las escenas que despiertan las pasiones viles”.



Mazat indicó además que algunos pueden sentirse avergonzados con las declaraciones fuertes de Elena de White respecto a la masturbación. Sin embargo, muchas otras declaraciones de la Sra. White también parecían “no realistas y exageradas antes de que la ciencia las corroborase, por ejemplo, que el cáncer es causado por un virus, los peligros del hábito de fumar, el comer con exceso, y el uso excesivo de grasas, azúcar y sal, para mencionar unas pocas… Es importante recordar que en ningún momento el conocimiento médico es perfecto”.[20]



Mirado desde otra perspectiva, Dios siempre eleva el ideal para su pueblo mediante sus mensajeros. No obstante, uno reacciona ante el consejo específico de Elena de White. Claramente, la masturbación no era lo que Dios tenía en mente cuando creó al hombre y la mujer, los unió en matrimonio, y luego los instruyó a que se fructificaran y multiplicaran. El ideal de Dios respecto a la sexualidad es la relación amorosa que existe en el matrimonio entre el marido y la esposa. Cualquier otra cosa, incluyendo la masturbación, se sale del ideal de Dios.
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Puede ser, en determinados casos. La ciencia todavía no ha dicho la última palabra. Si vas a defender la masturbación, en el Foro General hallaras otros promotores del vicio secreto.

No entiendo por que dices "puede ser" puesto que EGW dijo haber recibido un mensaje de Dios. Entonces, "sabadv", deberías decir que es una realidad: "la masturbación causa tuberculosis", "cancer", "pérdida de visión", "demencia", "problemas en la columna", "deformación del cráneo" y hasta la muerte. ¿Por qué será que la IASD no predica estas verdades?

Oye, en el aspecto físico, ¿qué diferencia hay entre la masturbación y una relación sexual? ¿Crees que un matrimonio que practica el sexo frecuentemente puede sufrir una de estas enfermedades?

Yo pienso que las palabras de EGW son producto del sentimiento neopuritano prevaleciente en esa época. ¡Te vas a quedar ciego! ¡Te van a crecer pelos en las palmas de las manos! ¡Te vas a volver loco! ¡Te va a dar tuberculosis! El problema es que EGW incluyó estas falacias en los mensajes supuestamente Divinos y por eso es que ustedes dicen "puede ser" y tratan de explicar estos disparates con otros disparates como lo es decir que al eyecular existe pérdida de zinc y puede causar demencia... claro está que, hablando de "demencia", ustedes se hacen los "locos" cuando se les recuerda que EGW dijo que el vicio solitario causa demencia en las mujeres...

Finalizo con el siguiente comentario: No te he dado razón alguna para que insinúes que estoy defendiendo la masturbación. Tu comentario está fuera de lugar y su único propósito es tratar de desprestigiarme por no poder defender tus creencias. Das lástima...
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tú dices: Pienso que no tienes idea alguna de lo que es ser caballero. Eso lo demuestras al pedirme que me disculpe sabiendo que yo interpreto la supuesta visión de EGW de la misma forma que lo interpretó tu Iglesia.


Respondo: Evades y simulas no enterarte de tu manipulación del texto, después dirás: “Me equivoqué” como si nada hubiera pasado.

Lee lo que respondió la hermana siguiendo tu falsía: “Hola, Gabriel. Obviamente aquí estás hablando de 2 cosas distintas, basta tantito sentido común para darse cuenta, si la profesía de Ellen hubiese sido "algunos presentes en la conferencia del 1856 resucitarán (se serán desepertados) para ver a Cristo regresar" concordaría con la cita bíblica, pero dice que permanecerían vivos. Basta conocer un poquito el idioma español para darse cuenta de que hay una marcada diferencia, pero los ASD se cierran y dogmatizan las enseñanzas de su fundadora.”

Dime egl, ¿Dice el texto: “que permanecerían vivos”? ¡Si o No!

Tú dices: “Tu buscas X excusa pero la misma no se conforma a la interpretación oficial de la IASD así que primero pídele a tu Iglesia que se disculpe y luego hablamos.”

Respondo: Tú sabes que la explicación que te he dado no es mía, si no basada en excelentes estudios de los destacados pioneros como U. Smith y J N Loughborought que conocían más de cerca de Ellen White, y la profecía de la conferencia de 1856
Ahora me dices que le pida a mi Iglesia que se disculpe por que no se conforma, lo que expuse a la interpretación oficial.
Aprovecho esta ocasión para preguntarte: ¿Qué entiendes por iglesia?
¿Por qué debo pedirle que se disculpe, si hay libertad de opinión tal como lo vemos en las clases de escuela sabática, donde he expresado alguno de mis argumentos y compartido mis estudios, así como otros hermanos lo han hecho. Dónde se me permite preguntar a viva voz cuando viene un pastor y profesor del colegio adventista de Chillán (Chile), a darnos a conocer las últimas noticias y novedades del mundo cristiano y a estudiar la Biblia y sus interesantes mensajes?

Tú dices: También veo que no vas a contestar lo siguiente:
EGW dijo: "Vi que algunos presentes serían "comida para gusanos", algunos sufrirán las últimas 7 plagas y otros serán traladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE".

Respondo: "sin ver la muerte" significa que luego de la resurrección parcial, estos individuos no iban a morir durante la persecución provocada por el “edicto de muerte”, ¿tú sabes lo del edicto de muerte?

1.- Bases de la ley dominical para el futuro (Opinión Católica)
"Pruébeme por la Biblia solamente, que estoy obligado a santificar el domingo. No hay una ley semejante en la Biblia. Esta es solamente una ley de la Iglesia Católica. La Biblia dice: ‘Acuérdate del día del sábado para santificarlo.’ La Iglesia Católica dice: No, mediante mi autoridad divina anulo el día del sábado y le ordeno que santifique el primer día de la semana. Y ¡he aquí! que todo el mundo civilizado se postra en respetuosa obediencia a la orden de la santa Iglesia Católica!"—Sacerdote Thomas Enright, CSSR, Presidente del Redemptorist College, Kansas City, MO, en una conferencia en Hartford, Kansas Weekly Call, el 22 de febrero de 1884, y el American Sentinel, un periódico Católico Romano de New York, en junio de 1893, pág. 173.
"Por supuesto que la Iglesia Católica asegura que el cambio fue hecho por ella . . . Y QUE ESE HECHO ES UNA SEÑAL de su poder eclesiástico."—Desde la oficina del Cardinal Gibbons, a través del canciller H. F. Thomas, 11 de noviembre de 1895.
Dice El Catolicismo Romano: "Conviene recordar a los Presbiterianos, Bautistas, Metodistas, y a todos los demás cristianos, que la Biblia no los apoya de ninguna manera en su observancia dominical. El domingo (descanso dominical) es una institución de la Iglesia Católica Romana, y aquellos que observan ese día, observan un mandamiento de la iglesia católica."—Sacerdote Brady, en su discurso del 17 de marzo de 1903 en Elizabeth, Nueva Jersey; reportado en las noticias de Elizabeth de N.J., el 18 de marzo de 1903.
Continúa diciendo la iglesia católica:[/B]¿POR QUÉ SE DEBE IR EL DOMINGO A MISA?
La respuesta a esta pregunta frecuente podría ser brevísima para un católico de fe viva: porque así lo manda la iglesia. La Iglesia tiene autoridad recibida del mismo del mismo Jesucristo para dictar leyes que ayuden a los fieles a conquistar la vida eterna.

"El precepto dominical sólo se cumple con la participación en el Sacrificio de la Misa (Cfr. C.I.C., can. 1248). Ninguna otra celebración - aunque fuese litúrgica- llenaría el sentido del precepto; no cumpliría los requisitos necesarios - entre ellos el del Sacrificio- por el culto perfecto tal como ha sido establecido por Dios mismo, para ser realizado por sus ministros actuando in persona Christi. Por lo demás, es necesario hacerlo según el rito y lugar oportunos (Cfr. C.I.C., can. 1249.
“…pero en ocasiones ha recurrido también a disposiciones canónicas precisas. Es lo que ha hecho en diversos Concilios particulares a partir del siglo IV (como en el Concilio de Elvira del 300, que no habla de obligación sino de consecuencias penales después de tres ausencias) (78) y, sobre todo, desde el siglo VI en adelante (como sucedió en el Concilio de Agde, del 506). (79) Estos decretos de Concilios particulares han desembocado en una costumbre universal de carácter obligatorio, como cosa del todo obvia.”(80)
“El Código de Derecho Canónigo de 1917 recogía por vez primera la tradición en una ley universal. (81) El Código actual la confirma diciendo que « el domingo y las demás fiestas de precepto los fieles tienen obligación de participar en la Misa ».(82) Esta ley se ha entendido normalmente como una obligación grave: es lo que enseña también el Catecismo de la Iglesia Católica.(83) Se comprende fácilmente el motivo si se considera la importancia que el domingo tiene para la vida cristiana.” (¿POR QUÉ SE DEBE IR EL DOMINGO A MISA?, ARVO NET)
Futuros resultados:
Con la promulgación de una ley dominical nacional la persecución no se hará esperar. "Así como influyó en las naciones paganas para que destruyesen a Israel, pronto incitará a las potestades malignas de la tierra a destruir al pueblo de Dios. Se requerirá de los hombres que rindan obediencia a los edictos humanos en violación de la ley divina". (Profetas y Reyes p. 43l).

“Los poderes de la tierra, uniéndose para hacer guerra contra los mandamientos de Dios, decretarán que "todos, chicos y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos" (Apocalipsis 13:16), deberán conformarse a las costumbres de la iglesia mediante la observancia del falso sábado. A todos los que rehúsen obedecer les serán aplicados severos castigos, y finalmente se declarará que merecen la muerte”. (C. S. p. 604).
“En este nuestro día, muchos de los siervos de Dios, aunque inocentes de delito, serán entregados para que sufran humillación y abuso a manos de los que, inspirados por Satanás, están llenos de envidia y prejuicio religioso. La ira del hombre se despertará especialmente contra los que honran el sábado del cuarto mandamiento; y por fin , un decreto universal les denunciará como merecedores de la muerte.” (Profetas and Reyes, p. 512).
Cuando se publique el decreto de muerte, las ciudades pequeñas y los pueblos serán finalmente abandonados por el pueblo de Dios. vi a los santos abandonar las ciudades y los pueblos y juntarse en grupos para vivir en los lugares apartados...Vi un edicto del que se repartieron ejemplares por distintas partes de la tierra, el cual ordenaba que dentro de determinado plazo si no renunciaban los santos a su fe peculiar y prescindían del sábado para observar el primer día de la semana, quedaría la gente en libertad para matarlos...Cuando los santos salieron de las ciudades y las villas, los persiguieron los malvados con intento de matarlos!” (PE: 283-284).


Vi un edicto, del que se distribuyeron copias por distintas partes del país, mediante el cual se ordenaba que a menos que los santos renunciaran a su fe peculiar y pusieran a un lado el sábado para observar el primer día de la semana, después de cierto tiempo la gente quedaría en libertad para darles muerte. Pero en esa hora de prueba los santos estaban tranquilos y serenos, confiando en Dios y descansando en su promesa de que se les abriría un camino de salvación.

En algunos lugares, antes que venciera el plazo señalado en el edicto, los impíos se abalanzaron sobre los santos para darles muerte; pero ángeles con apariencia de guerreros lucharon por ellos. Satanás quería tener el privilegio de exterminar a los santos del Altísimo, pero Jesús ordenó a sus ángeles que los protegieran. Dios se sentirá honrado al hacer un pacto con los que guardaron su ley en presencia de los paganos que los rodeaban; y será para honra de Jesús trasladar sin pasar por la muerte a los fieles expectantes que durante tanto tiempo lo aguardaron.” (Historia de la redención pG. 427, 428)

Tú dices:” pero existe evidencia de que la IASD mantenía una lista de los nombres de los presentes en la conferencia del 1856 y la utilizaban como un reloj profético que medía, al tachar los nombres de los que morían, cuan cerca estaba la venida de Jesús... En otras palabras, la IASD de esos tiempos interpretó "sin ver la muerte" tal y como lo interpreto yo: Jesús vendría antes de que ellos murieran.

Respondo: J. N. Loughborough escribió en el número de Review and Herald correspondiente al 22 de Enero de 1931: "Como me contó el Hno. Nelson en la Conferencia General de 1905, más o menos en 1904 (cuarenta y ocho años después de la reunión), él y George Amadon estaban haciendo una lista de los que asistieron a aquella reunión de Battle Creek en 1856. Fueron a ver a la Hermana White para preguntarle si recordaba algunos nombres que ellos habían omitido. El hermano Nelson me dijo que ella preguntó: '¿Qué están haciendo ustedes?' Él contestó: 'Estamos haciendo una lista de los que asistieron a aquella reunión'. Ella preguntó: '¿Qué van a hacer con esa lista?' Él contestó: 'Voy a hacer imprimir copias de ella y enviárselas a todo nuestro pueblo'. Ella dijo: 'Entonces deténganse donde están. Si ellos obtienen esa lista, en vez de trabajar para hacer avanzar el mensaje, estarán atentos a la Review todas las semanas para ver quién murió'"

Tu dices: Sabemos que todos los presentes en la conferencia del 1856 están muertos entonces, ¿quienes eran, según tú, los "algunos" que iban a ser "comida para gusanos"?
No contestarás porque la respuesta contradice la excusa que inventaste para tratar de vindicar a tu profetisa falsa.

Respondo: Eran los asistentes que servían al dios Mammón: (Mateo 6:24)
Mammón era el nombre del dios pagano de la riqueza y prosperidad.
Los tales, se podrían hinchar y morír horriblemente comidos por gusanos (larvas) como Herodes. Hechos 12:23 dice de Herodes: "...y expiró comido de gusanos".
la Escritura contiene un registro que nos sirve de advertencia. En el libro de los Hechos se narra el lamentable incidente que protagonizó un rey pagano: “Herodes, vestido de ropas reales, se sentó en el tribunal y les habló. Y el pueblo aclamaba gritando: ¡Voz de Dios, y no de hombre! Al momento un ángel del Señor le hirió, por cuanto no dio la gloria a Dios; y expiró comido de gusanos” (Hech. 12:21-23)

¡No todos los que asisten a conferencias son fieles al Señor, algunos siguen a Mammón!

Ahora si pensamos en personas como Canright, un feroz opositor del mensaje del tercer ángel, que habló en contra de la ley de Dios tal como lo comprobamos en las páginas amarillas “pro error” veremos que algunos de ellos pueden resucitar con Caifás para volver a gustar la muerte al ver el regreso de nuestro Señor y sufrir el efecto de las plagas. (El difunto Canright fue un famoso pastor adventista, que renunció a la fe, para ir a engrosar las filas de la oposición, en la que está también egl)

"El día de la venganza del Señor se acerca. El sello de Dios sólo marcará la fuerte fe de quienes giman y se lamenten de las abominaciones cometidas en la tierra. Los que simpaticen con el mundo y coman y beban con los beodos, serán seguramente destruídos con los inicuos. "Los ojos de Jehová están sobre los justos, y atentos sus oídos al clamor de ellos;" pero "la ira de Jehová contra los que mal hacen." Salmo 34: 15, 16.(Testimonios Selectos 185)
Isaías 14: 8-11 "Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán."

Ahora, si ves que Lázaro resucita de los muertos, así será la resurrección parcial “Juan 12:1-2 “Y JESUS, seis días antes de la Pascua, vino á Bethania, donde estaba Lázaro, que había sido muerto, al cual había resucitado de los muertos. E hiciéronle allí una cena y Marta servía, y Lázaro era uno de los que estaban sentados á la mesa juntamente con él.” Te pregunto: ¿Podía morir nuevamente Lázaro?
Juan 12:9-11 Entonces mucha gente de los Judíos entendió que él estaba allí; y vinieron no solamente por causa de Jesús, mas también por ver á Lázaro, al cual había resucitado de los muertos. Consultaron asimismo los príncipes de los sacerdotes, de matar también á Lázaro; Porque muchos de los Judíos iban y creían en Jesús por causa de él.”
La problemática que se plantea:“y otros serán trasladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE".
¿Será la muerte física, natural que todos sufrimos antes de la venida de nuestro Señor, o la muerte que se origina de un edicto?
Si aplicas la siguiente cita a tu interrogante: “Sin ver la muerte”, verás que se trata de “la muerte provocada por el edicto” ¿Qué edicto me dirás?, leamos: “Vi un edicto, del que se distribuyeron copias por distintas partes del país, mediante el cual se ordenaba que a menos que los santos renunciaran a su fe peculiar y pusieran a un lado el sábado para observar el primer día de la semana, después de cierto tiempo la gente quedaría en libertad para darles muerte. Pero en esa hora de prueba los santos estaban tranquilos y serenos, confiando en Dios y descansando en su promesa de que se les abriría un camino de salvación.

En algunos lugares, antes que venciera el plazo señalado en el edicto, los impíos se abalanzaron sobre los santos para darles muerte; pero ángeles con apariencia de guerreros lucharon por ellos. Satanás quería tener el privilegio de exterminar a los santos del Altísimo, pero Jesús ordenó a sus ángeles que los protegieran. Dios se sentirá honrado al hacer un pacto con los que guardaron su ley en presencia de los paganos que los rodeaban; y será para honra de Jesús trasladar sin pasar por la muerte a los fieles expectantes que durante tanto tiempo lo aguardaron.” (Historia de la redención pG. 427, 428)

Tú dices: “Jesús vendría antes de que ellos murieran”

Respondo: Ellos estarán vivos cuando Jesús regrese. (Daniel 12: 2)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Estimado Ernesto. Saludos cordiales.

Tú dices: "No te he dado razón alguna para que insinúes que estoy defendiendo la masturbación."

Como este tema lo abordamos en cierto momento, debes concordar que la masturbación es un pecado, o de otro modo podrías defenderla.

Ahora: "si la paga del pecado es la muerte", en el camino del practicante del vicio secreto hacia esa paga, están todas las enfermedades señaladas.

(Como este tema ya lo analizamos, era solo un recordatorio.)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Estimado Ernesto. Saludos cordiales.

Tú dices: "No te he dado razón alguna para que insinúes que estoy defendiendo la masturbación."

Como este tema lo abordamos en cierto momento, debes concordar que la masturbación es un pecado, o de otro modo podrías defenderla.

Ahora: "si la paga del pecado es la muerte", en el camino del practicante del vicio secreto hacia esa paga, están todas las enfermedades señaladas.

(Como este tema ya lo analizamos, era solo un recordatorio.)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

Coincido en que la masturbación es pecado, pero no estoy de acuerdo conque ese pecado cause todas las enfermedades que ustedes dicen.

La paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna.

La muerte que ocasiona el pecado es mucho peor que una enfermedad o que la muerte física, es la separación de Dios.

¿Qué enfermedad física causa robar o matar?
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Tu dices: Sabemos que todos los presentes en la conferencia del 1856 están muertos entonces, ¿quienes eran, según tú, los "algunos" que iban a ser "comida para gusanos"?
No contestarás porque la respuesta contradice la excusa que inventaste para tratar de vindicar a tu profetisa falsa.

Respondo: Eran los asistentes que servían al dios Mammón: (Mateo 6:24)
Mammón era el nombre del dios pagano de la riqueza y prosperidad.
Los tales, se podrían hinchar y morír horriblemente comidos por gusanos (larvas) como Herodes. Hechos 12:23 dice de Herodes: "...y expiró comido de gusanos".
la Escritura contiene un registro que nos sirve de advertencia. En el libro de los Hechos se narra el lamentable incidente que protagonizó un rey pagano: “Herodes, vestido de ropas reales, se sentó en el tribunal y les habló. Y el pueblo aclamaba gritando: ¡Voz de Dios, y no de hombre! Al momento un ángel del Señor le hirió, por cuanto no dio la gloria a Dios; y expiró comido de gusanos” (Hech. 12:21-23)

¡No todos los que asisten a conferencias son fieles al Señor, algunos siguen a Mammón!

Veamos lo que EWG escribió:

"But we were yet to pass through another severe trial. At the Conference a very solemn vision was given me. I saw that some of those present would be food for worms, some subjects for the seven last plagues, and some would be translated to Heaven at the second coming of Christ, without seeing death. Sister Bonfoey remarked to a sister as we left the meeting-house, ‘I feel impressed that I am one who will soon be food for worms.' The Conference closed Monday. Thursday, Sister B. sat at the table with us apparently well. She then went to the Office as usual, to assist in mailing the Review. In about two hours she sent for me. She had been suddenly taken very ill. My health had been very poor, yet I hastened to suffering Clara. In a few hours she seemed some better. "The next morning we had her brought home in a large chair, and she was laid upon her own bed, from which she was never to rise. Her symptoms became alarming, and we had fears that a tumor, which had troubled her for nearly ten years, had broken inwardly. It was so, and mortification was doing its work. Friday evening, about seven o'clock she fell asleep. She had her senses until her eyes closed in death. She stated that her pilgrimage was ended, and that she had no fears of death. We united in prayer, and she responded. She kissed us, and bade us an affectionate farewell. She seemed very solicitous for my health, and was grieved if I manifested distress. We were unprepared for her death. To lose her was a living loss. Eight years she had shared our joys and trials, and she had never proved untrue. We have missed her cheerful society, and her sisterly affection, and her care in our family. We laid her in Oak Hill Cemetery to rest until the sleeping saints awake to immortality."

En pocas palabras, EGW nos dice que al terminar de declarar la visión sobre "comida para los gusanos", su amiga de apellido Bonfoey dijo tener la impresión de ser parte del de "comida para gusanos". Luego EGW procedió a informarnos que la Sra. Bonfoey murió tres días después... ¿Estás diciendo que esta señora seguía a "mammón"? ¡Claro que no! Pero el punto es que tanto EGW como la Sra. Bonfoey, entendieron que la expresión "comida para gusanos" significaba "morir".

Como te he dicho en muchas ocasiones, EGW describe los únicas tres alternativas para los presentes en la conferencia del 1856:

1. Los que iban a morir
2. Los que iban a sufrir las últimas siete plagas
3. Los que iban a estar "vivos y permanecerán en la tierra para ser trasladados a la venida de Jesús"; iban a ser "traladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE".

Si combinas las dos interpretaciones de EGW, verás que este grupo supuestamente iba a permanecer en la tierra SIN VER LA MUERTE. En otras palabras, iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar.

¿En que grupo dirías tú que están EGW y compañía?

Dime una cosa, EGW, Bonfoey y todos los demás presentes en la conferencia del 1856... ¿VIERON LA MUERTE? ¿SÍ O NO?

Te voy a ahorrar el tiempo pues la respuesta es SI. Entonces ellos no pueden estar en el 3er grupo.

En resumen, tu excusa falla miserablemente por las siguientes razones:

1. Si "comida para gusanos" equivale a ser "seguidor de mammón" entonces Clarissa Bonfoey era una seguidora de mammón pero EGW dijo que ella iba a resucitar en la 2da venida de Jesús.

2. La supuesta resurrección especial ocurre en la 7ma plaga pero EGW claramente dice que sufrirán las "últimas siete plagas". Se ha tratado de decir que las siete plagas son acumulativas pero no existe evidencia alguna que insinúe tal cosa.

3. EGW claramente dice "estarán vivos y permanecerán en la tierra " y en otra ocasión sustituye esa frase con la frase "sin ver la muerte".

Te dejo con la excusa oficial de la IASD para que veas que tu excusa no se menciona:
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Las predicciones de la visión de 1856

En una conferencia del año 1856, Elena G. de White declaró: “Se me mostró la compañía presente en la conferencia. El ángel dijo, ‘Algunos serán comidos por los gusanos, otros sufrirán las siete últimas plagas, otros estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús’.” Todos los que estaban vivos entonces, están muertos ahora. Por esta predicción no cumplida, ¿quiere decir que Elena G. de White era una falsa profeta? Ofrecemos una respuesta más completa a esta cuestión porque ilustra un concepto fundamental equivocado con respecto al don de profecía.

En Deuteronomio 18:22 se lee: “Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción habló el tal profeta; no tengas temor de él” (RV95). Este texto, tomado en forma aislada, acusaría a más de un profeta bíblico. Deum 18:22 debe entenderse, como cualquier otro texto que se tome en forma aislada, en el contexto de toda la Escritura. Otras partes de la Escritura revelan que hay factores calificativos que operan en relación a las predicciones de un profeta, particularmente donde el libre albedrío de la humanidad puede estar involucrado. Puede ser una sorpresa para algunos pensar que las promesas de bendiciones de Dios y sus amenazas de juicio son condicionales. Pero la Escritura es explícita en esto. Vea las palabras registradas en Jeremías:

En un instante hablaré contra naciones y contra reinos, para arrancar, derribar y destruir. Pero si esas naciones se convierten de su maldad contra la cual hablé, yo me arrepentiré del mal que había pensado hacerles, y en un instante hablaré de esas naciones y de esos reinos, para edificar y para plantar. Pero si hacen lo malo delante de mis ojos, no oyendo mi voz, me arrepentiré del bien que había determinado hacerles. (Jer 18:7-10)

La Biblia presenta varias ilustraciones de la aplicación de este principio establecido por Jeremías. De hecho, debemos estar agradecidos por las palabras de Jeremías; nos ayudan a comprender correctamente algunos textos de la Escritura, que de otra forma parecerían menoscabar las pretensiones de hablar en nombre de Dios de ciertos profetas. Considere los dos ejemplos que ilustran ambas partes de la declaración de Jeremías. La primera es una amenaza divina para traer juicio contra una nación. Veamos en columnas paralelas la amenaza de juicio y su revocación.



La amenaza de juicio revocada



“Jonás se levantó y fue a Nínive, conforme a la palabra de Jehová. Nínive era una ciudad tan grande, tanto que eran necesarios tres días para recorrerla. Comenzó Jonás a adentrarse en la ciudad, y caminó todo un día predicando y diciendo: ‘¡Dentro de cuarenta días Nínive será destruida!’”. (Jonás 3:3, 4)

“Los hombres de Nínive creyeron a Dios, proclamaron ayuno y, desde el mayor hasta el más pequeño, se vistieron con ropas ásperas… Vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino, y se arrepintió del mal que había anunciado hacerles, y no lo hizo”. (Jonás 3:5, 10)




Una promesa revocada

A continuación hay un ejemplo de una promesa de bendición y su revocación:

“Habló Dios a Moisés y le dijo: -- Yo soy Jehová… Por tanto, dirás a los hijos de Israel: ‘Yo soy Jehová. Yo os sacaré de debajo de las pesadas tareas de Egipto, ... Así sabréis que yo soy Jehová, vuestro Dios, que os sacó de debajo de las pesadas tareas de Egipto. Os meteré en la tierra por la cual alcé mi mano jurando que la daría a Abraham, a Isaac y a Jacob. Yo os la daré por heredad. Yo soy Jehová’”. (Exo 6:2, 6-8)

“Jehová habló a Moisés y a Aarón, y les dijo: -- ¿Hasta cuándo soportaré a esta depravada multitud que murmura contra mí? … Diles: … En este desierto caerán vuestros cuerpos, todo el número de los que fueron contados de entre vosotros, … ninguno de vosotros entrará en la tierra por la cual alcé mi mano y juré que os haría habitar en ella... Así conoceréis mi castigo”. (Núm 14:26-34)






¡Cuánto iluminan las palabras de Jeremías, estos pasajes paralelos sobre la promesa hecha a Israel! El Señor de Israel dijo, “Así conoceréis mi castigo”. O, como se lee en una lectura alternativa marginal del texto: “Conocerán sobre mi cambio de propósito”.



El caso de Elí

Nuevamente, tome las palabras de “un hombre de Dios” que vino a Elí para declarar un juicio contra él a causa de la conducta vil de sus hijos. Este “hombre de Dios” preguntó a Elí si recordaba la promesa que el Señor le había hecho a su familia “cuando estaban en Egipto en la casa del faraón”, de que servirían como sacerdotes de Dios. Luego continúa con esta revocación de la promesa:

Por eso Jehová, el Dios de Israel, dice: "Yo había prometido que tu casa y la casa de tu padre andarían siempre delante de mí"; pero ahora ha dicho Jehová: "Nunca haga yo tal cosa, porque yo honro a los que me honran, y los que me desprecian serán tenidos en poco. Vienen días en que cortaré tu brazo y el brazo de la casa de tu padre, de modo que no haya ancianos en tu casa. (1 Sam 2:30-31)

El estudioso sincero de la Biblia, ¿ha sido perturbado por estas revocaciones de los decretos de Dios? ¿Ha perdido en alguna forma su confianza en los anuncios de los profetas bíblicos porque sus predicciones fallaron en su cumplimiento? ¿Por qué no? Porque en vista de las palabras de Jeremías, leyeron en cada predicción una cláusula que implicaba una condición.



La cláusula que implica condición

1. “¡Dentro de cuarenta días Nínive será destruida!” – Si los ninivitas no se arrepienten.

2. “Os meteré en la tierra por la cual alcé mi mano jurando que la daría” – Si guardan mi pacto (ver Exo 19:5, 6, donde el Señor, hablando a Moisés en camino a Canaán, inserta la expresión “si”).

3. "Yo había prometido que tu casa y la casa de tu padre andarían siempre delante de mí" – Si caminas en los caminos de justicia.

Si es apropiado, y lo es, agregar a estas predicciones una cláusula condicional, ¿por qué no es apropiado hacerlo con la predicción de 1856 de Elena G. de White?



Comentarios teológicos sobre predicciones

El carácter condicional de las predicciones bíblicas puede explicarse sobre la base razonable de que Dios, aunque soberano, no es arbitrario. No trata con las personas como si fueran objetos sin vida sobre un tablero de ajedrez para moverlas exclusivamente a su voluntad. Misteriosamente somete de vez en cuando a prueba, porque sí, sus propios planes, porque no va a anular el libre albedrío de nadie. Eso es lo que da a las predicciones divinas su calidad condicional, y lo que hace que Dios hable de “así conoceréis mi castigo”, o “conocerán sobre mi cambio de propósito”.

Reconocidos comentadores bíblicos han escrito sobre esto:

Las promesas de Dios son tan condicionales como sus amenazas. No sería ni justo ni misericordioso para nosotros, por parte de Dios, seguir recibiendo sus favores plenamente después de que nos hemos apartado de él. El que sean quitados es una completa advertencia para nosotros. Brota naturalmente de la relación personal de Dios con su pueblo, la cual depende de una simpatía recíproca. (The Pulpit Commentary, Notas [Homiléticas] sobre Jeremías 18:7-10.

La mayoría de las profecías [del Antiguo Testamento] eran, no obstante, de tipo condicional. Tienen cierto contenido velado de “a menos que” o “si guardan mis mandamientos”… Es esta naturaleza provisoria, para la amenaza o promesa presentada por el profeta, que explica un caso famoso como el del profeta Jonás. (Hard Sayings of the Bible, Walter C. Kaiser, Jr., Meter H. Davids, F. F. Bruce, Manifred T. Brauch [1996].)



Factores que afectan la promesa del advenimiento

Las Escrituras revelan que, una de las razones por las que nos parece que Dios es lento en realizar su plan y promesa para crear una nueva tierra para los justos, es porque Él desea dar a todos un poco más de tiempo para ejercer su libre albedrío para salvarse de la ira por venir. Pedro responde de esa manera a aquellos que dudarían de la certeza de la promesa de Dios de poner fin a este mundo de mal simplemente porque el tiempo se tarda:

El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento (2 Ped 3:9).

Pedro también declara que los hijos de Dios pueden apresurar el advenimiento ejercitando su libre albedrío. Hay algo que podemos hacer para apresurar el advenimiento. Leemos, “esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios” (2 Ped 3:12). Los comentadores han observado en este texto lo siguiente:

Dios nos ha señalado como instrumentos para realizar aquellos eventos, que deben acontecer primero, antes que venga el día de Dios. Al orar por su venida, extendiendo la predicación de su evangelio como testimonio a todas las naciones y llevando a aquellos por quienes Dios sufre anhelantemente por salvar, apresuramos la venida del día de Dios”. (Jamieson, Fausset, Brown, Commentary, Notas sobre 2 Pedro 3:12.)

Que la venida de Cristo esté relacionada con una acción de la libre voluntad humana –la predicación del evangelio por los seguidores de Cristo- se revela claramente en las profecías de nuestro Señor hasta el tiempo de su venida: “Y será predicado este evangelio del Reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin” (Mat 24:14).



Ninguna falla en la Palabra del Señor

Por tanto, es evidente que, si el libre albedrío de hombres y mujeres influye en la segunda venida de Cristo, como ambos se relacionan con no creyentes y con profesos hijos de Dios, cualquier predicción concerniente a ella tendría que ser adecuada y condicionada por ese hecho.

En las décadas siguientes a la visión de 1856, varias declaraciones hechas por Elena G. de White demuestran que ella comprendía claramente que hay una cualidad condicional implícita en las promesas y amenazas de Dios –como declara Jeremías- y que la descripción condicional, en predicciones respecto al advenimiento de Cristo, involucra el estado del corazón de los seguidores de Cristo. La siguiente declaración, escrita en 1883, es especialmente relevante sobre este punto:

Los ángeles de Dios en sus mensajes dados los hombres representan el tiempo como algo muy corto. Así es como siempre me ha sido presentado. Es cierto que el tiempo ha sido más largo de lo que habíamos esperado en los primeros días del mensaje. Nuestro Salvador no apareció tan pronto como lo esperábamos. ¿Pero ha fallado la Palabra de Dios? ¡Nunca! Debiera recordarse que las promesas y las amenazas de Dios son igualmente condicionales…

No era la voluntad de Dios que se demorara así la venida de Cristo. Dios no tenía el propósito de que su pueblo, Israel, vagara cuarenta años por el desierto. Prometió guiarlos directamente a la tierra de Canaán, y establecerlos allí como un pueblo santo, sano y feliz. Pero aquellos a quienes primero se les predicó, no entraron "a causa de incredulidad" (Heb. 3: 19). Sus corazones estaban llenos de murmuración, rebelión y odio, y Dios no pudo cumplir su pacto con ellos.

Durante cuarenta años, la incredulidad, la murmuración y la rebelión impidieron la entrada del antiguo Israel en la tierra de Canaán. Los mismos pecados han demorado la entrada del moderno Israel en la Canaán celestial. En ninguno de los dos casos faltaron las promesas de Dios. La incredulidad, la mundanalidad, la falta de consagración y las contiendas entre el profeso pueblo de Dios nos han mantenido en este mundo de pecado y tristeza tantos años" (Mensajes Selectos, tomo 1, pág. 78. Año 1883. Traducción revisada) –Evangelismo, pp. 504, 504.

Estas palabras de Elena G. de White armonizan con lo que ya hemos descubierto de los caminos de Dios para la humanidad, que el libre albedrío juega un papel destacado en la operación de los planes de Dios para esta tierra. Podemos comprender mejor la predicción no cumplida de Elena G. de White de 1856, cuando se la examina a la luz del carácter condicional de las promesas proféticas que se encuentran en las Escrituras.



[Adaptado de F. D. Nichol, “The Predictions of the 1856 Vision,” en Ellen G. White and Her Critics (Hagerstown, Md.: Review and Herald Publishing Association, 1951), pp. 102-111. Disponible en Adventist Book Centers (1-800-765-6955). ]
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Estimada hermana adoradora. Saludos cordiales.

Tú dices: “Coincido en que la masturbación es pecado, pero no estoy de acuerdo conque ese pecado cause todas las enfermedades que ustedes dicen.

“La paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna.”

“La muerte que ocasiona el pecado es mucho peor que una enfermedad o que la muerte física, es la separación de Dios.”

“¿Qué enfermedad física causa robar o matar?”


Respondo: Dime si a primera vista, al leer este pasaje bíblico, no piensa en que la joya es de plata:
“como piedra preciosa ensamblada en redecilla de plata”.

Cuando una sociedad ignora o voluntariamente quebranta las leyes de Dios, está abriendo las puertas para que el mismo diablo entre. Los resultados son trágicos en cada nivel de la vida, ya sea de una persona, de una familia, de una comunidad o de una nación.

Jesús advirtió a Sus discípulos de que el diablo ha venido para "robar, matar y destruir". Luego declaró: "El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia" (Jn 10:10).

La alternativa es clara: es una entre la vida y la muerte, el fruto del Espíritu o las obras de la carne. Cuando una sociedad ignora o voluntariamente quebranta las leyes de Dios, está abriendo las puertas para que el mismo diablo entre.
Los resultados son trágicos en cada nivel de la vida, ya sea de una persona, de una familia, de una comunidad o de una nación.
"Bienaventurada es la nación cuyo Dios es Jehová" (Sal 33:12). Cuán triste es cuando una nación fundada bajo los principios santos deja a Dios fuera de su vida pública. Cuando los valores morales son reducidos en las escuelas y en la televisión, hay un gran precio que pagar. El pecado no es algo barato, cuesta un precio muy alto servir al diablo.
Cuando nos allegamos a Dios, Él se allega a nosotros (Stg 4:8). Cuando dejamos a Dios fuera de nuestras vidas, nos estamos desconectando de la fuente de protección de Su presencia. Él honrará nuestra alternativa o selección, entregándonos a la inmundicia... de nuestros propios corazones:
"Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad… Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos… Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas… recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío"
(Ro 1:18, 24, 26, 27).
El pecado moral y las avenencias también lastiman el alma. El Antiguo Testamento declara firmemente tal verdad de la siguiente manera:
"Mas el que comete adulterio es falto de entendimiento; Corrompe su alma el que tal hace. Heridas y vergüenza hallará, Y su afrenta nunca será borrada" (Pr 6:32, 33).

En Proverbios, se hace alusión a la sabiduría: “como piedra preciosa ensamblada en redecilla de plata”. Esto significa que vista de lejos se diría que la joya es solamente de plata, empero, si se observa más atenta y minuciosamente, descubrirá que se trata de una piedra preciosa, así ocurre con las palabras de la Ley y los profetas… Hay un exterior y hay un interior. Es menester superar la apariencia de la envoltura con la que la verdad se cubre para descubrirla. La Ley dice la verdad, pero no todos vislumbran el interior de la expresión y permanecen en el exterior de la envoltura.
Por lo tanto, el otro punto que debemos tener claro, es que el hecho de que nosotros comprendamos un aspecto de un precepto, eso no implica necesariamente que hayamos agotado el sentido de ese precepto.
“El hombre fue creado perfecto, pero por desobediencia a Dios, trajo consigo la muerte. Eso lo hizo imperfecto. Caín mató a Abel. Al existir la muerte, comenzaron las angustias, los temores, el tratar de defenderse de los demás, y todo tipo de cosas que el hombre somatiza en su cuerpo. George Cristoph, ¿podría haber pensado que el matar, el robar, ser injusto, egoísta, etc., es parte de la gran enfermedad que imperfecciona al hombre? "Hasta ahora, nadie lo ha visto de esa manera, pero creo que se refiere a esto último. Un hombre que es capaz de matar, de torturar, está enfermo, descontrolado totalmente, fuera de sí; porque no fue creado para eso.”
Dice 1 Corintios 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros? y en 1 Corintios 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?
"Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan [son los enemigos que pelean para destruir] contra el alma" (1 P 2:11).
Las obras de la carne son diseñadas por el diablo para lesionar el alma. Después de la participación quedamos debilitados y heridos en nuestro interior. Nuestras vidas son robadas, desperdiciadas y aun destruidas. Una nación que permite y estimula esas actividades "naturales" de la carne, a través de las revistas, periódicos, películas, establecimientos de nudismo, etc., está cometiendo suicidio social. Está sembrando las semillas de la muerte y destrucción entre su pueblo.
En el nivel personal, los resultados finales serán padecimientos mentales, emocionales y físicos. En el nivel social, las normas morales decaerán y la proporción en las estadísticas del crimen aumentarán.
Este es el lamentable estado en el cual encontramos a la mayor parte de nuestro mundo hoy. Los hospitales, prisiones y otras instituciones, están llenas hasta no tener lugar para uno más. Cuando los habitantes de una nación están enfermos en sus almas, toda la sociedad sufre de igual manera
¿Qué hará Dios con aquél que destruya su templo?
Dios lo destruirá a él: 1 Corintios 3: 17 " Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es."

“Porque la paga del pecado es muerte: mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro. Romanos” 6:23 ...

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: Defensa de Elena G. de White

No entiendo por que dices "puede ser" puesto que EGW dijo haber recibido un mensaje de Dios. Entonces, "sabadv", deberías decir que es una realidad: "la masturbación causa tuberculosis", "cancer", "pérdida de visión", "demencia", "problemas en la columna", "deformación del cráneo" y hasta la muerte. ¿Por qué será que la IASD no predica estas verdades?

Oye, en el aspecto físico, ¿qué diferencia hay entre la masturbación y una relación sexual? ¿Crees que un matrimonio que practica el sexo frecuentemente puede sufrir una de estas enfermedades?

Yo pienso que las palabras de EGW son producto del sentimiento neopuritano prevaleciente en esa época. ¡Te vas a quedar ciego! ¡Te van a crecer pelos en las palmas de las manos! ¡Te vas a volver loco! ¡Te va a dar tuberculosis! El problema es que EGW incluyó estas falacias en los mensajes supuestamente Divinos y por eso es que ustedes dicen "puede ser" y tratan de explicar estos disparates con otros disparates como lo es decir que al eyecular existe pérdida de zinc y puede causar demencia... claro está que, hablando de "demencia", ustedes se hacen los "locos" cuando se les recuerda que EGW dijo que el vicio solitario causa demencia en las mujeres...

Finalizo con el siguiente comentario: No te he dado razón alguna para que insinúes que estoy defendiendo la masturbación. Tu comentario está fuera de lugar y su único propósito es tratar de desprestigiarme por no poder defender tus creencias. Das lástima...

Muchas cosas que dijo la hermana White han sido confirmadas posteriormente por la ciencia. Otras, no, por lo que se debe esperar esa confirmación. Pero si me quieres arrinconar entre sí y el no, te complaceré, y diré sí creo, ¿cuál es el problema?. Si te quieres burlar, eres libre para hacerlo-. Yo sé quien se reirá de último: Dios.

"También yo me reiré en en vuestra calamidad, y me burlaréis cuando os viniere lo que teméis" Proverbios 1:26


Lástima das tú, y bastante, malgastando tu vida combatiendo algo que viene de Dios. Tu burla de los conceptos emitidos por la hna, White sobre la masturbación lo que hace es estimular y afianzar en su posición a los cristianos que creen que eso no es pecado, ¿sí o no?.
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tú dices: “En pocas palabras, EGW nos dice que al terminar de declarar la visión sobre "comida para los gusanos", su amiga de apellido Bonfoey dijo tener la impresión de ser parte del de "comida para gusanos". Luego EGW procedió a informarnos que la Sra. Bonfoey murió tres días después... ¿Estás diciendo que esta señora seguía a "mammón"? ¡Claro que no! Pero el punto es que tanto EGW como la Sra. Bonfoey, entendieron que la expresión "comida para gusanos" significaba "morir".

Respondo: Sí tú insinúas que yo digo que la Sra Clarissa M. Bonfoey seguía a Mammon, estarías cometiendo un serio error de Juicio, pero lo aclaras diciendo: ¡Claro que no! Pero el punto es que tanto EGW como la Sra. Bonfoey, entendieron que la expresión "comida para gusanos" significaba "morir".

Tu dices: Como te he dicho en muchas ocasiones, EGW describe los únicas tres alternativas para los presentes en la conferencia del 1856:

1. Los que iban a morir
2. Los que iban a sufrir las últimas siete plagas
3. Los que iban a estar "vivos y permanecerán en la tierra para ser trasladados a la venida de Jesús"; iban a ser "traladados al cielo en la segunda venida de Cristo, SIN VER LA MUERTE".


Respondo: Te he respondido claramente a tus dudas. ¿Me imagino que las habrás leído.?

Tú dices: “Si combinas las dos interpretaciones de EGW, verás que este grupo supuestamente iba a permanecer en la tierra SIN VER LA MUERTE. En otras palabras, iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar.”

Respondo: Veo que persistes en la mentira que te enceguece: “En otras palabras, iban a permanecer vivos para ver a Jesús regresar.”

Tu dices: ¿En que grupo dirías tú que están EGW y compañía?

Respondo: No se a que te refiere con lo de “compañía”, si a todos los presentes en dicha conferencia, o a los fieles que el Señor les dijo a través de su Palabra: “Bienaventurados los muertos que de aquí adelante mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, que descansarán de sus trabajos; porque sus obras con ellos siguen” (Apoc.14:13)
Bueno a Ellen White también se le dijo: "si eres fiel, tú con los 144 000 tendrás el privilegio de visitar todos los demás mundos". Primeros Escritos página 40

Tú dices: “Dime una cosa, EGW, Bonfoey y todos los demás presentes en la conferencia del 1856... ¿VIERON LA MUERTE? ¿SÍ O NO?

Respondo: Ellos murieron, y algunos están esperando el llamado de Dios para levantarse de acuerdo a lo que se menciona en Daniel 12: 2 y son “Bienaventurados” conforme a lo que se dice de ellos en Apoc 14: 13.

Tú dices: “Te voy a ahorrar el tiempo pues la respuesta es SI. Entonces ellos no pueden estar en el 3er grupo.”

Respondo: Por supuesto que estarán en el tercer grupo “serán trasladados sin pasar por la muerte”

Tú dices: En resumen, tu excusa falla miserablemente por las siguientes razones:

1. Si "comida para gusanos" equivale a ser "seguidor de mammón" entonces Clarissa Bonfoey era una seguidora de mammón pero EGW dijo que ella iba a resucitar en la 2da venida de Jesús.

Resp. "La hermana Clarissa M. Bonfoey, que durmió en Jesús sólo tres días después de que se dio esta visión, estaba presente en su salud normal, y quedó profundamente impresionada de que ella sería una de las personas que bajarían a la tumba, y expresó sus convicciones a otros".
- Testimonios, tomo 1, pp. 131, 132, escrito en 1856.

2. La supuesta resurrección especial ocurre en la 7ma plaga pero EGW claramente dice que sufrirán las "últimas siete plagas". Se ha tratado de decir que las siete plagas son acumulativas pero no existe evidencia alguna que insinúe tal cosa.

Resp. Lee analiza y estudia Apocalipsis 16: 10,11 “Si los cuatro primeros cálices se ensañaron en los adoradores de la bestia, el quinto se ensañó en su trono. Este es envuelto en tinieblas tan espesas como las que cubrieron en otro tiempo a todo Egipto, y desde el trono como punto céntrico extiéndense estas tinieblas sobre el reino entero. No impunemente ha desechado Roma la luz de Dios, pronto la dejará el Señor sin luz natural y quedará manifiesto que pertenece al reino de las tinieblas. Pero Roma se vuelve aún más obcecada. Atormentados por horrorosa sed, los hombres se muerden las calenturientas lenguas de rabia y blasfeman a Dios a causa de las llagas con que fueron heridos bajo la primera plaga. Así es como una plaga se enlaza con la otra y cómo la primera sigue obrando aún bajo la quinta”(Los Videntes y lo Porvenir 671)

Tú dices: 3. EGW claramente dice "estarán vivos y permanecerán en la tierra " y en otra ocasión sustituye esa frase con la frase "sin ver la muerte".
Respondo, La cita dice: “otros estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús’.”


Lee esta cita de Ellen White sobre una hermana que murió bajo el mensaje del tercer ángel y compárala con la anterior; allí dice: “Vi que ella estaba sellada, que se levantaría y se pondría de pie sobre la tierra, y estaría con los ciento cuarenta y cuatro mil. Vi que no necesitábamos afligirnos por ella; que descansaría durante el tiempo de angustia; lo único que debería afligirnos debería ser nuestra pérdida experimentada al ser privados de su compañía. Vi que su muerte sería para bien” 2 MS 300, 301
El pastor L. R. Conradi también declaró que los 144000 estarán compuestos de aquellos que nunca han muerto y de aquellos que se levantarán antes de la venida de Jesús.

Estimado Ernesto debes dejar de hacer la obra del falso profeta, cambias sin ton ni son las palabras y declaraciones de Ellen White, engañando y siendo engañado, no te quepa la menor duda que los enemigos mortales del pueblo de Dios están cegados por los demonios. ¿Y sabes que fin les espera a los que hablado contra Dios, a los que han hablado en contra de la ley de Dios, a los que han hablado en contra de los hijos de Dios?
Lee Jeremías 4: 23 -26 La ardiente ira de Dios los ha devorado, la bestia y el profeta de mentiras han sido juzgados. La generación del tiempo del fin ha desaparecido como Sodoma y Gomorra. Sólo Satanás y sus demonios quedan en la tierra que por culpa suya está transformada en desierto.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: Defensa de Elena G. de White

Tú dices: “Dime una cosa, EGW, Bonfoey y todos los demás presentes en la conferencia del 1856... ¿VIERON LA MUERTE? ¿SÍ O NO?

Respondo: Ellos murieron, y algunos están esperando el llamado de Dios para levantarse de acuerdo a lo que se menciona en Daniel 12: 2 y son “Bienaventurados” conforme a lo que se dice de ellos en Apoc 14: 13.

Más claro no puede quedar, la profecía de que no verían muerte es falsa.