SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Quiero darle toda la Gloria y el Honor a Dios por el discernimiento espiritual que te ha dado hermano Dagoberto.

Al igual que yo, tu ya sabes quien esta detras de este y no seras engañado.


Algo que los que discuten con este espiritu anticristo anatema no se dan cuenta es que Satanás se conoce las Escrituras de principio a fin y las tuerce para engañar y hacer dudar a las ovejas del redil.

Cuando Cristo fue tentado en el desierto por el diablo, el enemigo utilizo las mismas tacticas que vemos aqui..le cito las Escrituras al Señor para tentarlo, pero se las torcio!


Asi que esto ya es cuento viejo, y sabios son los que reprenden con autoridad en el nombre de Jesus, en vez de "entretener" a estos espiritus seductores.


Dios te bendiga mi hermano!

Luis Alberto42
saludos hermano

somos CRISTIANOS CREYENTES EN NUESTRO SALVADOR JESUS

no se porque usa esos terminos que usa seran de odio?

que estemos separados por interpretaciones no quiere decir que insulte

se que quizas no lo dice por mi pero no lo haga
si no puede debatir sanamente en este tema ni entre
pues solo desvia con sus comentarios

:musico7:
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

saludos hermano

somos CRISTIANOS CREYENTES EN NUESTRO SALVADOR JESUS

no se porque usa esos terminos que usa seran de odio?

que estemos separados por interpretaciones no quiere decir que insulte

se que quizas no lo dice por mi pero no lo haga
si no puede debatir sanamente en este tema ni entre
pues solo desvia con sus comentarios

:musico7:

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Luis Albero 42 se refiere a Santiago Oblias y no a ti, ¿no sera que tu corazon tiene una contienda con Luis Alberto 42?

Santiago Oblias alias "el Justo" fue un personaje que se paso por este foro haciendose pasar por el Paraclito y el profeta Elias, diciendo que tenia una ravelacion de Maria Magdalena que le habia dicho que el era el espiritu de la verdad, aunque creo que ya estaras al tanto.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

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Luis Albero 42 se refiere a Santiago Oblias y no a ti, ¿no sera que tu corazon tiene una contienda con Luis Alberto 42?

Santiago Oblias alias "el Justo" fue un personaje que se paso por este foro haciendose pasar por el Paraclito y el profeta Elias, diciendo que tenia una ravelacion de Maria Magdalena que le habia dicho que el era el espiritu de la verdad, aunque creo que ya estaras al tanto.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
gracias por tal aclaracion
no no tengo nada en contra de la persona de LUIS ALBERTO 42
ni contra suya
quizas si con lo que exponen sobre la palabra o sus interpretaciones
solamente

dejamos este tema entonces por la paz?
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

gracias por tal aclaracion
no no tengo nada en contra de la persona de LUIS ALBERTO 42
ni contra suya
quizas si con lo que exponen sobre la palabra o sus interpretaciones
solamente

dejamos este tema entonces por la paz?

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AMEN a la paz

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

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AMEN a la paz

Que Dios les bendiga a todos

Paz



Paz entre nosotros, hijos de la luz. Pero JAMAS debemos de hacer "paz" con las tinieblas de afuera.


Aprendan eso hermanos. No entretengan a espiritus del error. Reprendalos en el nombre de Jesucristo.


2Juan 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.


2Juan 1:8 Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo.

2Juan 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

2Juan 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!


2Juan 1:11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.


Ojala entiendan esto. No podemos hacer la "paz" con los espiritus anticristos que andan buscando confundir a las mentes y la fe de las ovejas.

Bendiciones y paz!

Luis Alberto42
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Amado hermano:
¿tanto te cuesta investigarlo?, pero en fin te lo dire. San Ambrosio, San Jeronimo, San Clemente, origenes, Papias etc etc etc. Creo que en la Encarta si pones "Padres de la iglesia" te saldra mas informacion y en cualquier enciclopedia.
Paz a ti.

¿Donde esta Jehova mi Dios, que es nuestro unico padre eterno, en que lugar lo estas situando,en el cuarto lugar?
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Amado hermano:
Se llama Padres de la iglesia a los que te cité, esos son los llamados "padres de la iglesia" como otros son llamados "padres apostolicos".
La iglesia somos tu, yo y todos los que amamos a Jesus, pues somos las manos, pies, orejas y EL CUERPO DE CRISTO. Eso es la "iglesia", pues esa palabra no la cita la biblia sino que dice "comunidad de creyentes" que se tradujo en griego como "ecklessia" y de ahí paso a como lo conocemos "iglesia".
Paz a ti.


Perfecto, la iglesia somos nosotros, los hijos del Dios bendito, por cuanto somos sus hijos, el es nuestro unico padre, y no llameis padre de la iglesia, a hombres mortales como lo que haz nombrado, sino nombre al inmortal, al eterno, al Santo de los Santos, al Rey de Gloria, al Dios del Cielo, a Jehova Dios de los Ejercitos, el es nuestro y vuestro padre.
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Ante la diversidad de opiniones que he leido por aqui, he preparado este estudio para aclarar la figura que digo representar.

Santiago hermano de Jesus, es tambien conocido como Santiago el justo.
Sobre él tenemos información en la Biblia, el talmud judio, los apócrifos, el evangelio de Tomas y en los historiadores Flavio Josefo y Hegesipo cuyo testimonio recoge Eusebio de Cesarea.

Santiago el justo fue el lider de la mal llamada “iglesia de Jerusalén” y presidia las reuniones de los primeros “cristianos” (entonces eran una secta mas del judaísmo como los saduceos, fariseos, Nazarenos, Ebionitas, Esenios etc) y fue el sucesor de Jesus tras su vuelta a Dios.

Para poder comprender mejor la importancia de su figura, y puesto que para muchos es un verdadero desconocido, os voy a dar una reconstrucción “historica” basada en la información disponible.

EL SANTIAGO HISTORICO.
Tras la partida de Jesus su hermano Santiago queda al frente del movimiento iniciado por Jesus. Según unos por designación de los apóstoles tal como relata Eusebio en “Historia eclesiástica” Libro 2 cap. 23 como os tanscribo a continuación:

Acerca del martirio de Jacobo, el llamado hermano del Señor
XXIII 1. Los judíos, cuando vieron perdida la esperanza que les animé a tramar un complot contra Pablo (pues éste, al apelar al César, fue enviado por Festo a Roma), se dirigieron contra Jacobo (Santiago), el hermano del Señor, a quien los apóstoles entregaron el trono del episcopado de Jenisalén. (Hist. Ecle. 2,23)
Sin embargo en el evangelio de Tomas (descubierto en 1947 y el evangelio mas antiguo y cercano a los hechos del que disponemos) leemos que fue el propio Jesus el que lo designo como su sucesor, pues el logion 12 del evangelio de Tomas dice:
“Maestro sabemos que tu te iras de nuestro lado ¿quién será el mayor entre nosotros? Y Jesus responde: “ hacia donde vayais y pase lo que pase dirigios hacia Santiago el justo, puesto que quien vuelve al cielo y a la tierra le concierne” (Tomas 12) (Traducción de Philip de Suarez, hay varias traducciones pero esta es la mas acertada).
Se ha debatido mucho sobre la fiabilidad del evangelio de Tomas, se le tilda de “tocado de gnosticismo” por unos, y sin embargo otros lo llaman “el quinto evangelio”. Los eruditos y exegetas del “Jesus Seminar” de EE.UU. lo consideran “el mas fiable”, y de hecho son muchos los padres de la iglesia que lo citan en el cristianismo primitivo.
Por ejemplo Clemente (discípulo de Pedro y autor de la carta a los Corintios que aparecia en la primeras biblias y que tras acordar la trinidad se saco del canon por no citar para nada la trinidad ni la divinidad de Jesus) lo cita en su famosa obra “STROMATA” al decir: “porque nuestro Señor Jesus dijo: “ EL QUE BUSQUE NO DEJE DE BUSCAR HASTA QUE ENCUENTRE; CUANDO ENCUENTRE QUEDARA MARAVILLADO Y REINARA SOBRE TODO” (evangelio de Tomas logion 2).
Hoy en dia la inmensa mayoria de teologos, estudiosos, eruditos y exegetas lo consideran como “información de primera mano” y hay hasta quien dice que pudiera ser la famosa “fuente Q” o una parte de ella. Yo (por revelación) se que esta basado en las frases que diligentemente iba anotando Tomas cuando Jesus enseñaba, como una manera de recordar la enseñanza y los hechos ocurridos, aunque no es el documento original pero si muy parecido.
Sea como quiera tomarse, lo cierto y verdad es que tanto los historiadores como este recien descubierto evangelio dicen que Santiago fue EL SUCESOR DE JESUS, bien designado por los apóstoles o bien por el propio Jesus (yo por revelación se que fue Jesus el que lo dejo al mando y como profecía de que al final volveria para liderar a los verdaderos creyentes, pero esto no es demostrable).
El historiador judio Flavio Josefo (año 90) da cuenta de su muerte de la siguiente forma:
“ Ananias era un saduceo sin alma. Convoco astutamente al Sanedrín (los que llevaron a Jesus a Pilatos) en el momento propicio (aprovechando un vacio de poder). El procurador Festo habia muerto y su sucesor Albino aun no habia tomado posesion del cargo. Hizo (Ananias) que el sanedrín juzgase a Santiago hermano de Jesus [el que era llamado Cristo] y a algunos otros. Los acuso de haber transgredido la ley para que fueran apedreados.” (antigüedades judias cap. Xx,ix,i)En este texto tambien queda claro que Santiago era el lider del grupo de cristianos inmediatamente posterior a la partida de Jesus.
En la Biblia tambien lo tenemos.
Pablo tiene una discusión “cara a cara” (Gal 2,11) con Pedro en Antioquia porque Pedro era un hipócrita y ante Santiago dice una cosa y luego hace otra (Gal 2,12). Pablo habia conocido a Santiago 14 años antes en Jerusalén (Gal 1,19) y tras ese enfrentamiento con Pedro en Antioquia decide subir nuevamente a Jerusalén para que Santiago “LO ACREDITE CON AUTORIDAD” ante los gentiles. Esto se recoge en Hechos 15 donde se relata lo conocido como “concilio de Jerusalén”. En ese “concilio” queda probado que Santiago era el “presidente” de la congregación en su discurso para poner fin a la polemica (Hechos 15, 13 a 21) dando una carta a Pablo y Bernabé “permitiendo” a los gentiles saltarse algunos aspectos de la ley (Hech. 15, 19,20) y enviando junto a Pablo a Barsabas y Silas para que los de Antioquia vieran que Pablo estaba aprobado por Santiago y la comunidad de Jerusalen. Para ello les dieron como prueba una carta que se recoge en Hechos 15 del 23 al 29.
Respecto a la filiación de Santiago y Jesus como hermanos se debatio mucho, pero hoy en dia ningun erudito lo pone en duda. Se argumentaba por la iglesia que eran “primos” ya que de ser hermanos echaba por tierra “su creación” de la virginidad perpetua de Maria, pero la palabra griega utilizada en Galatas 1,19 es “adelphos” que significa hermano y no “anepsios” que significa primo. Igualmente ocurre con los apócrifos y los evangelios gnosticos en copto. En todos ellos la palabra utilizada era “hermano”. Entonces la iglesia se “refugio” en que los textos originales (misteriosamente perdidos) estaban en hebreo y arameo, lo cual es cierto. Pero nuevamente los estudiosos echaron por tierra esa pobre excusa, ya que en arameo hermano es “aha” y pariente es “aha-yana” y caso de haber sido primos se hubiera utilizado una expresión “brona d-ammeh” que significa “hijo de su tio. Si a esto le añadimos los textos de los evangelios canónicos que citan a Jesus, su madre, su “padre”, sus hermanos y sus hermanas es ilógico pensar que alguien diga: ¿no es este Jesus? ¿no conocemos a su madre y no estan sus “primos” y “primas” con nosotros?, esto seria ilógico ya que habrian empleado una palabra para ello que es “quariwa” que se traduce como “relacion cercana”..
Ademas hace poco se encontró un osario que se cree que contenia los restos de Santiago y que la inscripción dice: Santiago, hijo de Jose y hermano de Jesus (si bien no está probada su autencicidad pero si su antigüedad del siglo I).
En definitiva y como conclusión podemos afirmar sin ninguna duda que Santiago el justo (Oblias en griego significa justo) fue el hermano de Jesus y que le sucedió como lider del movimiento que después seria llamado cristianismo, si bien es verdad que al principio del ministerio de Jesus no creia en él.
Espero haber aclarado las dudas de los que no lo tuvieran claro, y en especial la del hermano Manuel96.
PAZ A VOSOTROS.

Saludos forista santiago oblias.
He oido hablar de usted e incluso defiendo su postura de que el autor del cuarto evangelio es Maria magdalena (desde ya le digo que le he acusado de plagio porque es la verdad ya que el teologo Ramon K. Jusino dijo esto mucho antes que usted) y veo con agrado que conoce usted bien la figura de santiago el justo pariente de nuestro Señor.
Lo que usted no parece saber es que ni eran hermanos sino primos y sobre todo que USTED NO PUEDE REPRESENTAR A ALGUIEN QUE YA MURIÓ. Lo cual lo convierte a usted (aun teniendo razón en el tema del autor del cuarto evangelio, por plagio de otros eso si, y teniendo razón en los datos que ofrece sobre santiago el justo) en un suplantador de personalidad con el agravante de que a quien suplanta es a un martir por la causa de cristo.
Si cree usted que no digo la verdad sobre su plagio al teologo catolico Ramon K Jusino, LE RETO A USTED a que demuestre que miento. ¿Acepta?.

FORISTAS MANUEL 69 Y BYRON HC
Aqui tienen informacion que debe dejarles claro que Santiago el justo fue designado por nuestro Señor y asi lo recoje Pablo, la tradición, los historiadores y algunos apocrifos. Dejen de manchar el nombre de este santo de Dios y hombre de toda confianza de nuestro Señor cuando estuvo en la tierra.
paz y bien.
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Ante la diversidad de opiniones que he leido por aqui, he preparado este estudio para aclarar la figura que digo representar.

Santiago hermano de Jesus, es tambien conocido como Santiago el justo.
Sobre él tenemos información en la Biblia, el talmud judio, los apócrifos, el evangelio de Tomas y en los historiadores Flavio Josefo y Hegesipo cuyo testimonio recoge Eusebio de Cesarea.

Santiago el justo fue el lider de la mal llamada “iglesia de Jerusalén” y presidia las reuniones de los primeros “cristianos” (entonces eran una secta mas del judaísmo como los saduceos, fariseos, Nazarenos, Ebionitas, Esenios etc) y fue el sucesor de Jesus tras su vuelta a Dios.

Para poder comprender mejor la importancia de su figura, y puesto que para muchos es un verdadero desconocido, os voy a dar una reconstrucción “historica” basada en la información disponible.

EL SANTIAGO HISTORICO.
Tras la partida de Jesus su hermano Santiago queda al frente del movimiento iniciado por Jesus. Según unos por designación de los apóstoles tal como relata Eusebio en “Historia eclesiástica” Libro 2 cap. 23 como os tanscribo a continuación:

Acerca del martirio de Jacobo, el llamado hermano del Señor
XXIII 1. Los judíos, cuando vieron perdida la esperanza que les animé a tramar un complot contra Pablo (pues éste, al apelar al César, fue enviado por Festo a Roma), se dirigieron contra Jacobo (Santiago), el hermano del Señor, a quien los apóstoles entregaron el trono del episcopado de Jenisalén. (Hist. Ecle. 2,23)
Sin embargo en el evangelio de Tomas (descubierto en 1947 y el evangelio mas antiguo y cercano a los hechos del que disponemos) leemos que fue el propio Jesus el que lo designo como su sucesor, pues el logion 12 del evangelio de Tomas dice:
“Maestro sabemos que tu te iras de nuestro lado ¿quién será el mayor entre nosotros? Y Jesus responde: “ hacia donde vayais y pase lo que pase dirigios hacia Santiago el justo, puesto que quien vuelve al cielo y a la tierra le concierne” (Tomas 12) (Traducción de Philip de Suarez, hay varias traducciones pero esta es la mas acertada).
Se ha debatido mucho sobre la fiabilidad del evangelio de Tomas, se le tilda de “tocado de gnosticismo” por unos, y sin embargo otros lo llaman “el quinto evangelio”. Los eruditos y exegetas del “Jesus Seminar” de EE.UU. lo consideran “el mas fiable”, y de hecho son muchos los padres de la iglesia que lo citan en el cristianismo primitivo.
Por ejemplo Clemente (discípulo de Pedro y autor de la carta a los Corintios que aparecia en la primeras biblias y que tras acordar la trinidad se saco del canon por no citar para nada la trinidad ni la divinidad de Jesus) lo cita en su famosa obra “STROMATA” al decir: “porque nuestro Señor Jesus dijo: “ EL QUE BUSQUE NO DEJE DE BUSCAR HASTA QUE ENCUENTRE; CUANDO ENCUENTRE QUEDARA MARAVILLADO Y REINARA SOBRE TODO” (evangelio de Tomas logion 2).
Hoy en dia la inmensa mayoria de teologos, estudiosos, eruditos y exegetas lo consideran como “información de primera mano” y hay hasta quien dice que pudiera ser la famosa “fuente Q” o una parte de ella. Yo (por revelación) se que esta basado en las frases que diligentemente iba anotando Tomas cuando Jesus enseñaba, como una manera de recordar la enseñanza y los hechos ocurridos, aunque no es el documento original pero si muy parecido.
Sea como quiera tomarse, lo cierto y verdad es que tanto los historiadores como este recien descubierto evangelio dicen que Santiago fue EL SUCESOR DE JESUS, bien designado por los apóstoles o bien por el propio Jesus (yo por revelación se que fue Jesus el que lo dejo al mando y como profecía de que al final volveria para liderar a los verdaderos creyentes, pero esto no es demostrable).
El historiador judio Flavio Josefo (año 90) da cuenta de su muerte de la siguiente forma:
“ Ananias era un saduceo sin alma. Convoco astutamente al Sanedrín (los que llevaron a Jesus a Pilatos) en el momento propicio (aprovechando un vacio de poder). El procurador Festo habia muerto y su sucesor Albino aun no habia tomado posesion del cargo. Hizo (Ananias) que el sanedrín juzgase a Santiago hermano de Jesus [el que era llamado Cristo] y a algunos otros. Los acuso de haber transgredido la ley para que fueran apedreados.” (antigüedades judias cap. Xx,ix,i)En este texto tambien queda claro que Santiago era el lider del grupo de cristianos inmediatamente posterior a la partida de Jesus.
En la Biblia tambien lo tenemos.
Pablo tiene una discusión “cara a cara” (Gal 2,11) con Pedro en Antioquia porque Pedro era un hipócrita y ante Santiago dice una cosa y luego hace otra (Gal 2,12). Pablo habia conocido a Santiago 14 años antes en Jerusalén (Gal 1,19) y tras ese enfrentamiento con Pedro en Antioquia decide subir nuevamente a Jerusalén para que Santiago “LO ACREDITE CON AUTORIDAD” ante los gentiles. Esto se recoge en Hechos 15 donde se relata lo conocido como “concilio de Jerusalén”. En ese “concilio” queda probado que Santiago era el “presidente” de la congregación en su discurso para poner fin a la polemica (Hechos 15, 13 a 21) dando una carta a Pablo y Bernabé “permitiendo” a los gentiles saltarse algunos aspectos de la ley (Hech. 15, 19,20) y enviando junto a Pablo a Barsabas y Silas para que los de Antioquia vieran que Pablo estaba aprobado por Santiago y la comunidad de Jerusalen. Para ello les dieron como prueba una carta que se recoge en Hechos 15 del 23 al 29.
Respecto a la filiación de Santiago y Jesus como hermanos se debatio mucho, pero hoy en dia ningun erudito lo pone en duda. Se argumentaba por la iglesia que eran “primos” ya que de ser hermanos echaba por tierra “su creación” de la virginidad perpetua de Maria, pero la palabra griega utilizada en Galatas 1,19 es “adelphos” que significa hermano y no “anepsios” que significa primo. Igualmente ocurre con los apócrifos y los evangelios gnosticos en copto. En todos ellos la palabra utilizada era “hermano”. Entonces la iglesia se “refugio” en que los textos originales (misteriosamente perdidos) estaban en hebreo y arameo, lo cual es cierto. Pero nuevamente los estudiosos echaron por tierra esa pobre excusa, ya que en arameo hermano es “aha” y pariente es “aha-yana” y caso de haber sido primos se hubiera utilizado una expresión “brona d-ammeh” que significa “hijo de su tio. Si a esto le añadimos los textos de los evangelios canónicos que citan a Jesus, su madre, su “padre”, sus hermanos y sus hermanas es ilógico pensar que alguien diga: ¿no es este Jesus? ¿no conocemos a su madre y no estan sus “primos” y “primas” con nosotros?, esto seria ilógico ya que habrian empleado una palabra para ello que es “quariwa” que se traduce como “relacion cercana”..
Ademas hace poco se encontró un osario que se cree que contenia los restos de Santiago y que la inscripción dice: Santiago, hijo de Jose y hermano de Jesus (si bien no está probada su autencicidad pero si su antigüedad del siglo I).
En definitiva y como conclusión podemos afirmar sin ninguna duda que Santiago el justo (Oblias en griego significa justo) fue el hermano de Jesus y que le sucedió como lider del movimiento que después seria llamado cristianismo, si bien es verdad que al principio del ministerio de Jesus no creia en él.
Espero haber aclarado las dudas de los que no lo tuvieran claro, y en especial la del hermano Manuel96.
PAZ A VOSOTROS.


asi fue recibido el posteo de el forista que abrio este tema

¡OH….oh….oh!!! Otro “superiluminado”; …como dicen por ahí: “la última chupada del mate”….¡¡¡OH!!!....

Con razón tiene tanta comunión con “el mensajero”;… los dos …sirven al mismo señor..

¡Cuidado hermanos!!

y por otro lado

SI USTED forista felipe acepta el evangelio de TOMAS
y los apocrifos

MATA OTRO TABLON DE TRADICION EVANGELICA
pues la tradicion dice que DIOS cerro el canon
y el canon que usted tiene no contiene estos libros

por mi lado

digan que lo puso JESUS
digan que se sento en el trono de DAVID despues de CRISTO
que que ?
opssss que CRISTO se sentaria a reinar en el trono de DAVID?

ops entonces sento CRISTO A SANTIAGO EN ESE TRONO?

Luk 1:31 Y he aquí, concebirás en tu seno y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús.
Luk 1:32 Este será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David; Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

reinara para siempre ?
pero si puso a santiaguito??

que hacemos?

ES CRISTO LA CABEZA




Act 2:29 Varones y hermanos, se os puede libremente decir del patriarca David, que murió, y fué sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.
Act 2:30 Así que siendo profeta, y sabiendo que con juramento le había Dios jurado, que del fruto de sus lomos en cuanto a la carne, le levantaría el Cristo, que se asentase sobre su trono:Act 2:31 Viendo esto ántes, habló de la resurrección del Cristo, que su alma no haya sido dejada en el infierno, ni su carne haya visto corrupción.
Act 2:32 A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.
Act 2:33 Así que ensalzado por la diestra de Dios, y recibiendo del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros ahora veis y oís.
Act 2:34 Porque David no ha subido a los cielos; empero él dice: Dijo el Señor a mi Señor, asiéntate a mi diestra,
Act 2:35 Hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus piés.
Act 2:36 Sepa pues certísimamente toda la casa de Israel, que a éste ha hecho Dios Señor y Cristo, a este Jesús que vosotros crucificasteis.


no es santiago ni ningun otro


Eph 1:20 el cual obró en Cristo cuando le resucitó de entre los muertos y le sentó a su diestra en los lugares celestiales,
Eph 1:21 muy por encima de todo principado, autoridad, poder, dominio y de todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo sino también en el venidero.
Eph 1:22 Y todo sometió bajo sus pies, y a El lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,
Eph 1:23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que lo llena todo en todo
.
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Saludos ByronHC.
Yo no se si creo en el evangelio de Tomas porque recien comienzo a leerlo. Hasta hace unos dias en que me entere de que existia ese documento. En cuanto lo estudie ya le dire. Pero si creo en la tradición de laiuglesia y en los historiadores que dejaron hace casi 2.000 años por escrito quien fue santiago. Tambien creo a Pablo cuando dice que se le aparecio a nuestro Señor, tambien creo a Pedro que aceptó su autoridad en Jerusalen. A quien no creo es a usted que intenta dejar como un tonto a Jesús al dejar al cargo a alguien contrario a su pensar. No le creo a usted porque usted deja a los apostoles tambien como tontos aceptando la autoridad de alguien que no sabia el pensar de Jesús. No le creo a usted porque intenta enfrentar a santiago y Pablo siendo que ambos estaban trabajando para el mismo, nuestro Señor, y cada uno en la mision que nuestro Señor les asigno.
paz y bien
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Saludos ByronHC.
Yo no se si creo en el evangelio de Tomas porque recien comienzo a leerlo. Hasta hace unos dias en que me entere de que existia ese documento. En cuanto lo estudie ya le dire. Pero si creo en la tradición de laiuglesia y en los historiadores que dejaron hace casi 2.000 años por escrito quien fue santiago. Tambien creo a Pablo cuando dice que se le aparecio a nuestro Señor, tambien creo a Pedro que aceptó su autoridad en Jerusalen.



ABAJO LE RUEGO POR RESPETO QUE NO LO TOME PERSONAL
lea las reglas de el foro
no esta bien que usted ponga letras que no he escrito
abajo dice usted que YO INTENTO DEJAR COMO UN TONTO A JESUS

y creame que eso no es de hombres
no es correcto

creo en CRISTO JESUS y usted deberia medirse primero al expresarse

A quien no creo es a usted que intenta dejar como un tonto a Jesús al dejar al cargo a alguien contrario a su pensar.

USTED no me tiene que creer a mi
segun usted deberia creer ala tradicion CATOLICA CON SUS MENTIRAS

si usted debe creer que era PEDRO el primer encargado de la IGLESIA no
santiago
pues la iglesia catolica eso predica por todas partes que no??



No le creo a usted porque usted deja a los apostoles tambien como tontos aceptando la autoridad de alguien que no sabia el pensar de Jesús.
de que escribe estimado?

la autoridad la mantiene CRISTO EL ES LA CABEZA DE LA IGLESIA

no tiene caciques reinando sobre hombres

Co 11:3 Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre, y la cabeza de Cristo es Dios.

no dice que el hombre sea cabeza de otros hombres
o si ?

Col 1:18 El es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia; y El es el principio, el primogénito de entre los muertos, a fin de que El tenga en todo la primacía.

No le creo a usted porque intenta enfrentar a santiago

no me crea a mi crea ala biblia y nada mas

si usted los ve juntos y en aromonia siga adelante y deje de hacer corajes gratis o gastar el higado de gratis


y Pablo siendo que ambos estaban trabajando para el mismo, nuestro Señor, y cada uno en la mision que nuestro Señor les asigno.
paz y bien


lo que si le pedi y usted lo menciono
que JESUS puso a santiago como cabeza de la iglesia
usted se metio en ese lio ahora sea cortes

muestreme donde ?
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

ABAJO LE RUEGO POR RESPETO QUE NO LO TOME PERSONAL
lea las reglas de el foro
no esta bien que usted ponga letras que no he escrito
abajo dice usted que YO INTENTO DEJAR COMO UN TONTO A JESUS

y creame que eso no es de hombres
no es correcto

creo en CRISTO JESUS y usted deberia medirse primero al expresarse



USTED no me tiene que creer a mi
segun usted deberia creer ala tradicion CATOLICA CON SUS MENTIRAS

si usted debe creer que era PEDRO el primer encargado de la IGLESIA no
santiago
pues la iglesia catolica eso predica por todas partes que no??




de que escribe estimado?

la autoridad la mantiene CRISTO EL ES LA CABEZA DE LA IGLESIA

no tiene caciques reinando sobre hombres

Co 11:3 Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre, y la cabeza de Cristo es Dios.

no dice que el hombre sea cabeza de otros hombres
o si ?

Col 1:18 El es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia; y El es el principio, el primogénito de entre los muertos, a fin de que El tenga en todo la primacía.



no me crea a mi crea ala biblia y nada mas

si usted los ve juntos y en aromonia siga adelante y deje de hacer corajes gratis o gastar el higado de gratis





lo que si le pedi y usted lo menciono
que JESUS puso a santiago como cabeza de la iglesia
usted se metio en ese lio ahora sea cortes

muestreme donde ?

Saludos ByronHC.
No quiero que piense usted que es un ataque personal lo que le hago. Mi ataque es contra las falsedades que usted dice y el lugar en el que deja a nuestro Señor. Le doy respuesta a sus comentarios.
no esta bien que usted ponga letras que no he escrito
abajo dice usted que YO INTENTO DEJAR COMO UN TONTO A JESUS

¿Y acaso no es cierto?. Si usted afirma que Santiago era un "fanatico de la ley" y que "estaba enfrentado con Pablo" y que "Santiago mando al suicidio (o tendio una trampa) a Pablo" esta usted diciendo que Jesús se equivoco al designar a Santiago como lider de la iglesia de Jerusalen y por tanto dejando a Jesús como un tonto que o supo elegir a la persona adecuada. Sus palabras asi lo evidencian y es usted el que las a escrito y no yo.
y creame que eso no es de hombres
no es correcto

Lo que no es de hombres ni es correcto ni denota amor y respeto por nuestro Señor es que usted diga esas cosas y crea que los apostoles aceptaban la autoridad del primero que dijese "Jesús me dejó al cargo de ustedes". ¿Cree usted que los apostoles y Pablo no sabrian a quien dijo Jesús que quedara al frente de la iglesia de Jerusalen?.
USTED no me tiene que creer a mi
segun usted deberia creer ala tradicion CATOLICA CON SUS MENTIRAS

¿Cuales mentiras de la tradicion catolica?. Lo que dice la tradicion está sustentado por los historiadores ¿Es que no a leido los textos de esos historiadores sobre santiago el justo? ¿Es que no a visto el profundo respeto amor y consideracion que le tenian los primeros cristianos? ¿Es que no a leido como murio como martir por el nombre de nuestro Señor?. LAS MENTIRAS SON LAS SUYAS y no las de la tradicion basada en LA HISTORIA Y EN HECHOS DEBIDAMENTE SUSTENTADOS.
no me crea a mi crea ala biblia y nada mas
ESO ES LO QUE HAGO. Y la biblia dice que Jesús se aparecio a Santiago (lo dice Pablo) tras su resurreccion. Y la biblia dice que era el cabeza y presidente de la iglesia de Jerusalen. Y la biblia dice que tanto Pablo como los apostoles reconocian su autoridad. USTED ES EL QUE NO CREE EN LA BIBLIA Y TRATA DE ENFRENTAR A PABLO Y SANTIAGO.
lo que si le pedi y usted lo menciono
que JESUS puso a santiago como cabeza de la iglesia
usted se metio en ese lio ahora sea cortes

muestreme donde ?

En la biblia se ve DIRECTAMENTE EL RESULTADO. Si Jesús no lo dejo como LIDER de la iglesia de Jerusalen ¿Como pudo hacerse con el puesto? ¿Engañando a todos los discipulos y los apostoles?. Tambien la tradicion recoje que asi lo dejo dicho nuestro Señor. Y el evangelio de Tomas (que como digo aun no he estudiado, pero que por lo que he visto es concordante con la biblia) DECLARA DE FORMA CLARISIMA QUE JESÚS DEJO A SANTIAGO A CARGO DE LOS PRIMEROS CRISTIANOS.

pero si usted no quiere aceptar los hechos e insiste en enfrentar a aquellos que trabajaron codo a codo siguiendo las pautas que marcó nuestro señor, entonces tiene usted un espiritu de error que le guia.
paz y bien
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Y LO MAS TRISTE ES QUE HAYA QUE DARLE LA RAZÓN A UN PROFETA FALSO Y QUE PLAGIA LAS IDEAS DE TEOLOGOS CATOLICOS, COMO EL OBLIAS ESTE, Y ALGUNOS QUE SE DICEN CRISTIANOS NIEGUEN LA SANTIDAD DE SANTIAGO EL JUSTO.
paz y bien.
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

MUCHO BLA BLA BLA

pero no pones el pasaje donde Jesus lo nombro jefe

Jesus aparecio a maria y no la nombre jefe

Jesus aparecio a pedro y no lo nombro jefe

Jesus aparecio a mas de 500 personas y no los nombro Jesus

Jesus llevo a juan y a pablo al cielo y no los nombro jefes

porque quieres crees a las mentiras catolicas que por siglos han ensuciado el santo nombre de Jesus

y sacas este escrito de santiago oblias ,una persona que ha sido expulsado de este foro tres veces con nombres falsos

deja las ofensas personales , y habla con palabra de Dios

si sigues ofendiendo te mereces la expulsion del foro

aqui atacamos falsas doctrinas no personas
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

MUCHO BLA BLA BLA

pero no pones el pasaje donde Jesus lo nombro jefe

Jesus aparecio a maria y no la nombre jefe

Jesus aparecio a pedro y no lo nombro jefe

Jesus aparecio a mas de 500 personas y no los nombro Jesus

Jesus llevo a juan y a pablo al cielo y no los nombro jefes

porque quieres crees a las mentiras catolicas que por siglos han ensuciado el santo nombre de Jesus

y sacas este escrito de santiago oblias ,una persona que ha sido expulsado de este foro tres veces con nombres falsos

deja las ofensas personales , y habla con palabra de Dios

si sigues ofendiendo te mereces la expulsion del foro

aqui atacamos falsas doctrinas no personas

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla Ofenden a un santo de Dios y martir por la sangre y el nombre de cristo ¿Y no es una ofensa personal? JA JA JA JA!!!. Jesús nos enseñó "al que ayudeis a mi me ayudais y al que le hagais mal a mi me lo haceis! ¡¡Y USTEDES LE HACEN MAL A SU PARIENTE (segun usted hermano) Y QUE DIO SU VIDA POR SU CAUSA!!!.
fin del tema. Ya le di respuesta en el hilo "Santiago el justo ¿quien fue?".
paz y bien
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

forista FELIPE

traiga el sustento biblico de donde PONE JESUS a Santiago
como jefe?

no se trata de sus burlas en lo que es de notros

no aceptamos jamas ningun comentario si no es sostenido por
la biblia

le votamos a usted su falso argumento
me dice la historia los teologos de la iglesia
porque usted piensa que la iglesia es unicamente la que esta en el vaticano

la biblia dice que nosotros somos la iglesia

usted dice que PEDRO ES EL PRIMER PAPA por tradicion y por religion

pero ahora sale usted que siempre NO
ENTONCES EL VATICANO MIENTE AL DECIR QUE FUE PEDRO
usted dice que fue santiago PERO EN LO QUE USTED MIENTE
ES EN DECIR QUE JESUS LO PUSO

demuestrelo donde en la biblia dice que JESUS lo pone
si no puede demostrarlo por la biblia
entonces no tiene sustento su palabrerio

si no vemos citas biblicas que sostengan lo que usted dice
considere nuestro silencio como una forma de cortesia de no responder a
VANO PENSAMIENTO O VANO PALABRERIO

a sus ofensas personales ironicas
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla Ofenden a un santo de Dios y martir por la sangre y el nombre de cristo ¿Y no es una ofensa personal? JA JA JA JA!!!. Jesús nos enseñó "al que ayudeis a mi me ayudais y al que le hagais mal a mi me lo haceis! ¡¡Y USTEDES LE HACEN MAL A SU PARIENTE (segun usted hermano) Y QUE DIO SU VIDA POR SU CAUSA!!!.
fin del tema. Ya le di respuesta en el hilo "Santiago el justo ¿quien fue?".
paz y bien

dice el historiador josefo que murio en el templo proclamando el nombre de Jesus

no lo dudo ni lo afirmo , jefo no es la biblia

el caso es que sus hermanos nunca creyeron en Jesus ,ni antes de sus tres años de predicacion y milagros ,ni en el tiempo de su predica

no caminaban con el ni creian en el , ni estaban en la cruz cuando lo mataban

lo dice la biblia no la tradicion que usted defiende


Joh 7:5 Y es que ni siquiera sus hermanos creían en él.

te puse el pasaje dos veces , grande , rojo

y como no sabes lo implica no creer en Jesus, tambien te lo enseño



Mar 16:16 El que crea y sea bautizado, obtendrá la salvación; pero el que no crea, será condenado.


amamos a los catolicos pero despreciamos la doctrina del vaticano, por falsa y blasfema contra la sangre de Jesus

Dios te bendiga a ti y a tu familia , y salgan de la mentira para venir a los pies de Jesus

no sangrando en una cruz , sentado en su trono de gloria
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

dice el historiador josefo que murio en el templo proclamando el nombre de Jesus

no lo dudo ni lo afirmo , jefo no es la biblia

el caso es que sus hermanos nunca creyeron en Jesus ,ni antes de sus tres años de predicacion y milagros ,ni en el tiempo de su predica

no caminaban con el ni creian en el , ni estaban en la cruz cuando lo mataban

lo dice la biblia no la tradicion que usted defiende


Joh 7:5 Y es que ni siquiera sus hermanos creían en él.

te puse el pasaje dos veces , grande , rojo

y como no sabes lo implica no creer en Jesus, tambien te lo enseño



Mar 16:16 El que crea y sea bautizado, obtendrá la salvación; pero el que no crea, será condenado.


amamos a los catolicos pero despreciamos la doctrina del vaticano, por falsa y blasfema contra la sangre de Jesus

Dios te bendiga a ti y a tu familia , y salgan de la mentira para venir a los pies de Jesus

no sangrando en una cruz , sentado en su trono de gloria

Saludos Manuel69.
Mire usted, lo suyo es de farmacia de guardia. Usted no tiene comprension alguna de las escrituras ni de lo enseñado por Cristo.
Para usted este texto de Juan 7:5 en donde se dice que "ni sus parientes creian en él (lo de "hermanos" es otro tema)" parece ser eterno y no se para usted a pensar (tal vez por alguna imposibilidad neuronal) que:
1- En ese texto ni qiquiera se cita a Santiago sino que se cita de forma general "a sus parientes o familiares". ¿La virgen Maria no creyó en él? RESPONDA.
2- Aun en el supuesto de que Santiago no creyese en él en el principio ¿Eso tuvo que ser asi por siempre? RESPONDA.
Aqui tiene usted 2 opciones:
a) Santiago NUNCA creyó en Jesús.
Si opta por esta tendra que explicar como entonces quedó al frente de la iglesia de Jerusalen sin creer en Jesús. Y tendrá que explicar usted porque dio su vida por el nombre de Jesús.
b) Santiago creyó en Jesús "solo al final".
Entonces HUELGA mas comentarios, pues da lo mismo creeer al principio que al final ¿O Pablo creyó al principio?

Y SIGO ESPERANDO RESPUESTA al ¿Como puede ser que los apostoles y los primeros cristianos reconocieran a Santiago con autoridad a no ser que Jesús mismo asi lo dejase dicho? ¿Llego Santiago y se autoproclamo y los demas aceptaron? ¿Ese apoyo del E.S. es el que tenian los apostoles y Pablo?.
paz y bien
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

todo parece indicar que se hizo jefe

nadie dice que no , el papa tambien se hizo jefe del mundo

pero no los puso Jesus , lo pusieron los hombres

Jesus no puso de jefe ni al papa ni a santiago
 
Re: SANTIAGO EL JUSTO ¡QUIEN FUE?. Para todos y en especial para Manuel96

todo parece indicar que se hizo jefe

nadie dice que no , el papa tambien se hizo jefe del mundo

pero no los puso Jesus , lo pusieron los hombres

Jesus no puso de jefe ni al papa ni a santiago


¡Que...! Estabas ahi presente para afirmar alguna verdad tan categoricamente. ¿O te le han inculcado algunos estudios de la ley? Solo son especulaciones que distan mucho de la Verdad.