SAN ANTONIO LOS AYUDARA

[Clamor]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

San Antonio es muy milagroso para las personas que creen les dejo una oracion que debe ser leida los Sabados Y Martes bajo la luz de una vela roja o Blanca. Recuerden todo con fe resulta.

Oh Bendito san antonio, el mas gentil d todos los santos,tu amor por Dios y tu caridad x sus criaturas te hicieron merecedor cuando estabas aqui en la tierra, de poseer poderes milagrosos. Los milagros esperaban tu palabra q tu estabas siempre dispuesto a hablar por aquellos con problemas o ansiedades.
Animado x este pensamiento,te imploro obtengas para mi (peticion).La respuesta a mi rezo puede q requiera un milagro,pero aun asi tu eres el santo d los milagros.
Oh gentil y querido Santo, cuyo corazon siempre esta lleno de compasion humana.Susurra mi peticion a los oidos del dulce nino Jesus, a quien le gustaba estar entre tus brazos y x siempre tendras la gratitud de mi corazon
(rezar 13padres nuestros,13 ave marias y glorias)
Y publicarla!
gracias San Antonio.|

Y DESPUES DICEN QUE LOS CATOLICOS NO SON idolatras. Cristo jamas enseño a orar a una persona o
a un difunto. ¿QUE PAVADAS CATOLICAS SON ESTAS?

 

[Caminante2007]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

¿A quién tengo yo en los cielos sino a ti?

Salmo 73:25


Amigos, ¿por qué no le creen de una vez a Dios, y a Jesucristo que nos enseñó a pedir al Padre en Su nombre?

Cristo nos enseñó a orar unos por otros, y a ponernos de acuerdo EN LA TIERRA para orar, pero AL PADRE EN SU NOMBRE.

¿Porqué extraña razón prefieren ustedes un evangelio diferente al enseñado por Cristo y los apóstoles?

 

[Clamor]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

¿A quién tengo yo en los cielos sino a ti?

Salmo 73:25


Amigos, ¿por qué no le creen de una vez a Dios, y a Jesucristo que nos enseñó a pedir al Padre en Su nombre?

Cristo nos enseñó a orar unos por otros, y a ponernos de acuerdo EN LA TIERRA para orar, pero AL PADRE EN SU NOMBRE.

¿Porqué extraña razón prefieren ustedes un evangelio diferente al enseñado por Cristo y los apóstoles?

ES obvio que los catolicos son muñequeros idolatras NO HAY CASO, aman orar a hombres y mujeres.

Menos mal ue Jesus no nadba en camello, porque sino hubiesen hecho una imagen de el CAMELLO DE JESUS.

 

[Caminante2007]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Amigo Clamor, perdone que no le llame hermano, pero no es lo que siento.

No es desde el insulto que usted podrá acercarse a alguien que no crea como usted y enseñarle la Verdad de Cristo. Debe usted hacerlo con respeto y mansedumbre.

No me gusta su estilo.

 

[Caminante2007]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Amigo Clamor, perdone que no le llame hermano, pero no es lo que siento.

No es desde el insulto que usted podrá acercarse a alguien que no crea como usted y enseñarle la Verdad de Cristo. Debe usted hacerlo con respeto y mansedumbre.

No me gusta su estilo.

 

[Petrino]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

¿A quién tengo yo en los cielos sino a ti?

Salmo 73:25


Amigos, ¿por qué no le creen de una vez a Dios, y a Jesucristo que nos enseñó a pedir al Padre en Su nombre?

Cristo nos enseñó a orar unos por otros, y a ponernos de acuerdo EN LA TIERRA para orar, pero AL PADRE EN SU NOMBRE.

¿Porqué extraña razón prefieren ustedes un evangelio diferente al enseñado por Cristo y los apóstoles?

No tiene nada de diferente. Los católicos vivos interceden unos por otros.

La intercesión de los que están en el cielo por los cristianos de la Tierra se desprende directamente de los textos bíblicos, con muchísima más facilidad de lo que se desprende la doctrina trinitaria de los textos bíblicos.

Es muchísimo más directo deducir la intercesión de los santos, que deducir la doctrina de la Trinidad.

 

[Cajiga]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

A Petrino, Clemente y, en fin, a todos los foristas:

El asunto de orar a los "santos" parte delapremisa que ellos están conscientes en elcielo, que ellos pueden rogar a Dios por nosotros. Para orar hay que tener boca y órganos de fonación, lo que los muertos no tienen. Por eso Dios llama VANIDAD el culto alos ídolos. ¿O piensan los católicos que porque sus ídolos son hermosos Dios va aprobar su culto. No es la belleza de la imagen, es que es un ídolo, abominación a Dios y abierta desobediencia la segundo mandamiento.

Tanto María como los "santos" están muertos y la Biblia es clara al decir "los muertos nada saben" (Eclesiastés 9:6). Para que nuestras oraciones sean escuchadas hay un solo nombre en el cual debemos orar al Padre: en el NOMBRE DE JESUCRISTO. Esto es un mandato directo del Maestro.

Que el Señor Dios, bendito por siempre les guíe.

 

[Petrino]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Mire amigo Petrino, el texto de Hebreos es una alusión de su autor que recorre el Antiguo Testamento, y en concreto las costumbres levíticas, y hace un paralelismo con el Sumo Sacerdocio de Cristo.

El texto no dice que recemos a los santos fallecidos, o a los ángeles

NO, no lo dice, pero dice que nos hemos acercado a ellos. ¿Cómo se acercan ustedes los evangélicos a los santos del cielo y a los ángeles?

Por otro lado, ustedes olvidan una y otra vez las palabras de Jesús con respecto a la intercesión de unos para con otros.

¿Si? ¿Y en qué te basas para pensar que las olvidamos? Olvidar esas palabras significa que no intercedemos por los hermanos en la Tierra. Y eso no es cierto.

Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.Mateo 18:19

¿entiende usted EN LA TIERRA?.¿Están en la tierra esos a quienes ustedes invocan?

No, no están en la Tierra.

Lo que pasa es que ustedes ven argumentos anticatólicos donde no los hay. Ven visiones.

Punto uno: este texto no tiene N A D A Q U E V E R con la intercesión de un cristiano por otro. Las palabras de Jesús se refieren a que los cristianos se reunan a orar por algo, se refiere a la oración en común. Que todos se pongan de acuerdo para orar por algo. Jesús no está hablando de la intercesión de unos por otros.

Segundo: si de este texto desprendes que la intercesión solo es válida entre personas que están en la Tierra (conclusión por lo demás que no tiene ningún asidero), si eso concluyes, entonces matas a Jesús, porque Jesús está en el Cielo intercediendo por nosotros, y nosotros le pedimos a él en el cielo que interceda por nosotros. Así que si tu problema es el lugar donde está el intercesor, déjame decirte que Jesús está en el cielo, así que el lugar no es el problema.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

El problema, el gran problema, es saber quien es y quien no es santo. Ahí está el problema. Pues todos han de ser juzgados en el día venidero, y claro, ahora, en estos momentos, nomás lo sabe Dios... y... ¿a quien están orando?... solo eso. Ni más, ni menos... pues no pudiendo saber quien es en verdad santo ante Dios, pues bien pueden estar pidiendo intercesión a los demonios... porque claro, no pretenderán ser más que Dios mismo, y por ello, determinar quienes sí, y quienes no son santos, siendo que todos han de ser juzgados ante Él, y aun no sabemos quienes lo serán o no en aquel día... en fin...

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Una reflexión muy sencilla;

La verdad, yo quisiera saber desde cuando una institución u hombre alguno tiene o ha tenido en su poder EL LIBRO DE LA VIDA... ya que es mediante él, y únicamente mediante él, que podrían determinar en verdad quien es o deja de ser santo ante Dios... bien, ¿cuando Dios entregó o dio a los hombres, a la Iglesia, o cualesquiera sean los pretendientes, el LIBRO DE LA VIDA, o acceso a su contenido... para poder y mediante él, determinar quien es o deja de ser santo?...

Gracias por sus sinceras respuestas. Dios les bendiga.

 

[SolaGratia]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Un texto para la reflexión y discusión:

os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles, a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, a Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel.
(Heb 12: 22-24)

El texto dice que, al hacernos cristianos, nos hemos ACERCADO, entre otros, a la multitud de los santos en el cielo.

Me llama la atención que para los evangélicos, la relación que uno tiene con los santos del cielo es... nula. Ley del hielo. No podemos dirigirnos a ellos, ni ellos pueden dirigirse a nosotros. Un abismo nos separa. ¿Es razonable pensar que dos hermanos en Cristo, uno en la Tierra y otro en el cielo, estén absolutamente incomunicados, siendo parte del MISMO CUERPO?

A mí no me parece razonable. La Biblia dice que nos hemos acercado a esa multitud de santos en el cielo. Estamos unidos a ellos. Los hermanos en Cristo estamos unidos e interrelacionados, como miembros de un mismo Cuerpo.

Según parece desprenderse de la doctrina evangélica, al hacernos cristianos nos hemos... alejado de los santos del cielo.

El contexto del pasaje que citas es este:

Heb 12:1 Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,
Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.


Que se refiere a todos aquellos mencionados en Heb. 11 los cuales el escritor los llama testigos y en el pasaje que das los llama primogénitos.

¿Qué es lo que nos exhorta el Escritor al contemplar estos testigos?

“..teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante, Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús , el autor y consumador de la fe”

Como ves nos exhorta no a ir a ellos sino a algo muy diferente. Al acercarnos a la compañía de los primogénitos, como los llama tu texto, no es con la intención de ir a ellos sino a Cristo por medio de su fe ósea imitándolos pero nada vemos en enseñanza aquí de ir a ellos. Solo lo que subraye es el objetivo y es mas que claro.

Saludos

 

[Petrino]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Saludos Cajiga.

A Petrino, Clemente y, en fin, a todos los foristas:

El asunto de orar a los "santos" parte delapremisa que ellos están conscientes en elcielo, que ellos pueden rogar a Dios por nosotros. Para orar hay que tener boca y órganos de fonación, lo que los muertos no tienen. Por eso Dios llama VANIDAD el culto alos ídolos. ¿O piensan los católicos que porque sus ídolos son hermosos Dios va aprobar su culto. No es la belleza de la imagen, es que es un ídolo, abominación a Dios y abierta desobediencia la segundo mandamiento.

Efectivamente creemos firmemente que ellos están conscientes en el cielo. En Apoc 6, 9 un mártir en el cielo se dirige a Dios y clama por lo que sucede en la Tierra. No le veo nada de inconsciente. En la Transfiguración de Jesús, conversa con Elías y Moisés. Si los muertos estuviesen inconscientes, la visión del Tabor sería engañosa y nos mostraría a los pariarcas haciendo cosas que no hacen. Tampoco Pablo habría dicho que quiere morir para "estar con Cristo" si fuese así como tú dices.

Tampoco estoy de acuerdo con que hay que tener órganos de fonación para orar, pues un mudo puede orar a Dios perfectamente. Si una persona pierde la lengua o la laringe, ¿vamos a decir que esa persona no puede orar?

Tanto María como los "santos" están muertos y la Biblia es clara al decir "los muertos nada saben" (Eclesiastés 9:6). Para que nuestras oraciones sean escuchadas hay un solo nombre en el cual debemos orar al Padre: en el NOMBRE DE JESUCRISTO. Esto es un mandato directo del Maestro.

Que el Señor Dios, bendito por siempre les guíe.

Cuando le pedimos a un hermano que ore por mí, ¿se lo pido en el nombre de Jesucristo? No cierto? Porque son cosas distintas. Me estoy dirigiendo a un hermano para pedirle algo. Jesús enseñó a que, cuando le pidamos algo al Padre, lo hagamos en su nombre. Son dos cosas totalmente distintas.

Al santo le pedimos intercesión ante Dios, luego no hay necesidad de pedirle cosas a un santo "en el nombre de Jesús", pues eso se hace cuando oramos al Padre.

Tampoco se le pide al padre "en el nombre de tal santo" sino POR INTERCESIÓN de ese santo, que son cosas TOTALMENTE distintas.

 

[Petrino]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

El contexto del pasaje que citas es este:

Heb 12:1 Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,
Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.


Que se refiere a todos aquellos mencionados en Heb. 11 los cuales el escritor los llama testigos y en el pasaje que das los llama primogénitos.

¿Qué es lo que nos exhorta el Escritor al contemplar estos testigos?

“..teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante, Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús , el autor y consumador de la fe”

Como ves nos exhorta no a ir a ellos sino a algo muy diferente. Al acercarnos a la compañía de los primogénitos, como los llama tu texto, no es con la intención de ir a ellos sino a Cristo por medio de su fe ósea imitándolos pero nada vemos en enseñanza aquí de ir a ellos. Solo lo que subraye es el objetivo y es mas que claro.

Saludos

Estimado Sola Gratia, sobre lo primero que dies, es verdad, cometí una impresición. Cuando el texto habla de la "multitud de los primogénitos cuyos nombres están inscritos en el cielo" es una clara alusión a los cristianos vivos. En realidad yo me refería a la otra frase que hace alusión clarísimamente a los cristianos santos en el cielo:

Un texto para la reflexión y discusión:

"os habéis acercado... a los espíritus de los justos hechos perfectos"​

Os habeis acercado a los santos del cielo, en otras palabras.

Creo que no he visto respuesta sobre esto. ¿Cómo se manifiesta en los evangélicos que se han acercado a los espíritus de los justos hechos perfectos, es decir a los santos en el cielo?

El texto es muy claro, no dice que nos hemos acercado a su fe, dice no hemos acercado a ellos.

 

[Caminante2007]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Petrino

¿Y qué necesidad tienen de pedirle al santo, si pueden acceder al trono de Dios?

¿O no pueden?

Por otra parte, ¿usted cree que los santos son omniscientes como Dios?

Yo, como cristiano, me pongo de acuerdo con oto hermano en la tierra para orar por algo o alguien.

¿Usted tiene constancia de que se pone de acuerdo con los santos y que le oyen por ser omnipresentes como Dios?

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

"os habéis acercado... a los espíritus de los justos hechos perfectos"​

Si, así es, se han acercado a ellos, es decir, andan por le buen camino, están cerca de aquellos que ya lo han logrado, pero el problema, el gran problema para ciertos, es como diantre saber quienes sí, y quienes no lo han logrado. Ello solo está bajo la plena potestad de Dios, y hombre alguno, siervo alguno, o papa alguno tiene capacidad de sustituir el JUICIO DE DIOS... ni más, ni menos.

Les recuerdo que una de sus debilidades es el de interceder por los muertos que se hallan en el "purgatorio"... y como entenderán, si no saben quien está o no en él, pues ya me dirán como se lo hacen para saber y peor aun, pues es estar por encima de Dios mismo, quien es o deja de ser santo.

Ya lo dice la Biblia por algún lado:

Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Que Dios les bendiga.

 

[Petrino]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Petrino

¿Y qué necesidad tienen de pedirle al santo, si pueden acceder al trono de Dios?

A ver, respóndeme: ¿qué necesidad tienes de pedirle oración a un hermano de la Iglesia si puedes acceder al trono de Dios?

Por otra parte, ¿usted cree que los santos son omniscientes como Dios?

El mártir de Apoc 6, 9 era omnisciente para saber lo que sucedía en la Tierra?

Yo, como cristiano, me pongo de acuerdo con oto hermano en la tierra para orar por algo o alguien.

Yo también.

¿Usted tiene constancia de que se pone de acuerdo con los santos y que le oyen por ser omnipresentes como Dios?

Sí, tengo constancia de que los santos reciben mis oraciones.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Sí, tengo constancia de que los santos reciben mis oraciones.

Tenga cuidado, pues usted no puede omitir esta tentación:

Mat. 4:9 le dijo:

—Yo te daré todo esto, si te arrodillas y me adoras.

Luc. 4:7 Si te arrodillas y me adoras, todo será tuyo.

Es Satanás mismo ante Jesús... tenga cuidado, pues bien puede estar recibiendo del maligno. Dios solo da aquello que pidamos en Su Nombre, el del Hijo... y atento, pedir en el Nombre del Hijo, es hacerlo conforme a la voluntad y Palabra de Dios... tenga ello en claro para la próxima ocasión que pida algo y le sea dado... cuando pida, no olvide de hacer como Jesús, la Palabra de Dios y ante todo ha de estar presente en su solicitud.

Pues bien le dice la Biblia: Dios es Espíritu, y en espíritu y verdad...

Que Dios les bendiga.

 

[Caminante2007]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

1-A ver, respóndeme: ¿qué necesidad tienes de pedirle oración a un hermano de la Iglesia si puedes acceder al trono de Dios?

2-El mártir de Apoc 6, 9 era omnisciente para saber lo que sucedía en la Tierra?

3-Yo también.

4-Sí, tengo constancia de que los santos reciben mis oraciones.

1-Porque es una enseñanza del Señor

2-Omnisciente solo es Dios, al menos eso creo, ¿usted cree que ese atributo también es de los muertos en Cristo?

3- O sea, está usted seguro de que son omniscientes como Dios.

¿deduzco mal si afirmo que usted iguala a los santos con el propio Dios?

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Y pregunto de nuevo:

¿Cómo se lo hacen para saber quien es santo y quien no?... siendo que Dios es único Juez, y que todos seremos juzgados por Él en su momento, el por Él dispuesto... ¿en base a que libro, o enseñanza, tienen la certeza y la convicción de quienes son santos y quienes no?... ¿Cómo pueden estar seguro de ello y sin lugar a duda alguna?... ¿son dioses?... me pregunto yo...

Solo eso, no debería ser tan difícil de responder para quienes manifiestan que así lo están haciendo porque dicen tener respuesta de ellos. Vamos, es decir: ¿desde cuando y en base a qué razón se han puesto en el lugar de Dios?...

Espero que ahora si alguien de entre ellos me responda de una forma sincera y coherente que bien se entienda. Gracias.

Que Dios les bendiga.

 

[Petrino]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

1-Porque es una enseñanza del Señor

No estoy preguntando si Dios lo ordenó. Estoy preguntando qué necesidad tienes de hacerlo si puedes recurrir a Dios directamente.

2-Omnisciente solo es Dios, al menos eso creo, ¿usted cree que ese atributo también es de los muertos en Cristo?

Yo no he dicho que lo son. Yo sólo pregunté que cómo sabía el mártir de Apoc 6, 9 lo que sucedía en la Tierra. Me gustaría que me explicaras eso.

3- O sea, está usted seguro de que son omniscientes como Dios.

Eso lo dices tú, no yo. Yo he dicho que estoy seguro que reciben mis oraciones o peticiones de intercesión.

¿deduzco mal si afirmo que usted iguala a los santos con el propio Dios?

No, deduces excelente, es más, son superiores a Dios. ¿Contento?