EL APOCALIPSIS YA PASO

Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Dios por cuarenta años dejo que la ley siguiera como que nada hubiera pasado en la cruz, dejo que se burlaran del evangelio de pablo, pero cuarenta años mas tarde vino a matar aquellos que no quisieron que reinara sobre ellos, vino a vengar el sufrimiento de pablo, aunque pablo no alcanzo a ver la ira sobre los que se oponian a su evangelioa , asi ahora cada quien que se revela contra la verdad a su tiempo recibira su castigo.

el; apocalipsis solo narra ese jucio que vino aquella generacion perversa y maligna, que Cristo juro diciendo que no pasaria sin que todos esos juicios vinieran sobre los que lo mataron,.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Dios por cuarenta años dejo que la ley siguiera como que nada hubiera pasado en la cruz, dejo que se burlaran del evangelio de pablo, pero cuarenta años mas tarde vino a matar aquellos que no quisieron que reinara sobre ellos, vino a vengar el sufrimiento de pablo, aunque pablo no alcanzo a ver la ira sobre los que se oponian a su evangelioa , asi ahora cada quien que se revela contra la verdad a su tiempo recibira su castigo.

el; apocalipsis solo narra ese jucio que vino aquella generacion perversa y maligna, que Cristo juro diciendo que no pasaria sin que todos esos juicios vinieran sobre los que lo mataron,.

Manuel aqui te pongo lo ultimo que deje escrito en este tema si gustas responder o preguntar o cualquier otro hermano bienvenido..
y mira que nunca corro!
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Los preteristas tienen que responder, sin evasivas, lo siguiente: Si Ya Cristo vino en el año 70, digan cómo sucedieron estos eventos:

1. La resurrección de los justos muertos (1 Corintios 15:51-55, 1 Tesalonicenses 4:13-17).

2. La destrucción de los malos vivos (2 Tes. 1:6-10).

3. Después de la segunda venida viene el milenio (Apoc. 20), ¿ya comenzó? Cómo.

4. Luego del milenio viene la tierra renovada (Ap[opc. 21,22), ¿Comenzó ya?

5. Jesús pondría todos sus enemigos bajo sus piés (1 Corintios 15:23-28). ¿Sucedió ya esto? ¿Como?

6. Jesús prometió llevar a los salvados a la casa del padre (Juan 14:1-3) ¿Están todos allá? ¿Y nosotros?

Luego les haré otras preguntas. \
 
Re: ACERCA DEL PRETERISMO

Re: ACERCA DEL PRETERISMO

Usted no cree,que Cristo este reinando ya?
recuerde que el reino de Dios no es terrenal sino celestial.
los judios cometieron el error de creer que el reino de Cristo era terrenal,y por eso no lo recibieron.
Cristo dijo mi reino no es de este mundo!
Cristo dijo que su reino no vendria con advertencia ,ni dirian mierenlo ahi,sino el reino dentro de vosotros esta.
cree usted eso.

que quiso decir Jesus

con ya viene el que manda en este mundo


otro pasaje para que veas que Jesus no esta reinando en este mundo

1Jo 5:19 Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo elpoder del maligno


cuando Jesus dice que el Reino de Dios ya esta entre ustedes se refiere al que cree en el como Rey

yo vivo en el reino porque me someti a el, deje de hacer mi voluntad para hacer la del Rey

si es un reino es porque tiene un Rey

como puedes pensar julio que en este mundo donde tenemos mas 50 millones de niños viviendo en la calle y comiendo en basureros este reinando Jesus

Jesus reina en los que cren en el

el le dijo a los discipulos , ustedes me veran pero el mundo no me vera, y vino como espiritu santificador , o Espiritu Santo

pero vendra publicamente para todo el mundo y todo ojo lo vera

todos los seres del mundo , todos los paises, porque el nuevo pacto es para todo el mundo , no solos para jerusalen

lo dice la profecia en GEN 12 , Y EN TI BENDECIRE A TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO

LOS JUDIOS TIENEN QUE ACEPTAR A JESUS PARA QUE SE CUMPlA TODA LA PROFECIA

lo del 70 fue una matanza de judios , y la salvacion viene de los judios que es Jesus, no puede ser el cumplimiento de la promesa, de restablecer completamente a su pueblo

Dios no puede faltar a la promesa que hizo a los descendientes de abraham julio

la doctrina tiene muchos huecos
 
Re: ACERCA DEL PRETERISMO

Re: ACERCA DEL PRETERISMO

MANUEL DICES.
QUOTE=manuel96;422015]que quiso decir Jesus

con ya viene el que manda en este mundo


otro pasaje para que veas que Jesus no esta reinando en este mundo

1Jo 5:19

RESPONDO.
O SEA QUE TU NO CREES QUE CRISTO ESTE REINANDO TODAVIA?
LA BIBLIA DICE REITERADAMENTE QUE CRISTO REINA.

POR EJEMPLO COLOSENSES 2:14-15 DICE QUE CRISTO YA VENCIO A TODOS SUS ENEMIGOS EN LA CRUZ.

MAS USTED EN SU AFAN DE NEGAR LA BIBLIA DICE QUE NO ES CIERTO.
QUE CLASE DE ESPIRITU TIENES MANUEL?. EL DE CONTRADICCION?.

TU NO CREES QUE EL REINO DE CRISTO ES ESPIRITUAL?

TU NO CREES QUE YA CRISTO TIENE UN PUEBLO SANTO AHORA MISMO?.

O TU NO CREES QUE SOMOS LA NACION SANTA DE DIOS AHORA MISMO?

LA PROFESIA DE DANIEL HABLA DE 5 REINOS
EL BABILONICO LOS MEDOS Y PERSAS, EL GRIEGO, EL ROMANO, PERO TU AFIRMAS AQUI EN ESTE FORO QUE EL DE CRISTO TODAVIA NO HA EMPEZADO . ES CIERTO ESO?

ENTONCES CUANDO CESARA EL CUARTO Y EMPEZARA EL QUINTO REINO?.

NO DICE LA BIBLIA QUE EL REINO DE DIOS NO ES COMIDA NI BEBIDA,SINO GOZO Y PAZ EN EL ESPIRITU! SEGUN USTED ESO NO HA EMPEZADO TODAVIA.

NO HA LEIDO QUE DESPUES DE MUERTO CRISTO DIJO TODO PODER ME HA SIDO ENTREGADO EN EL CIELO Y EN LA TIERRA?


SI PARA LA TRADICION RELIGIOSA CRISTO NO ESTA REINANDO AHORA ,PARA LOS CRISTIANOS PRETERISTAS SI, Y LO CONFESAMOS.

MAS ADELANTE RESPONDO TUS TRADICIONES QUE TE HAN ENSEñADO LOS HOMBRES.
Y QUE ESTAN MAL.





cuando Jesus dice que el Reino de Dios ya esta entre ustedes se refiere al que cree en el como Rey
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

MANUEL DICES.
cuando Jesus dice que el Reino de Dios ya esta entre ustedes se refiere al que cree en el como Rey

yo vivo en el reino porque me someti a el, deje de hacer mi voluntad para hacer la del Rey

si es un reino es porque tiene un Rey

como puedes pensar julio que en este mundo donde tenemos mas 50 millones de niños viviendo en la calle y comiendo en basureros este reinando Jesus

Jesus reina en los que cren en el

el le dijo a los discipulos , ustedes me veran pero el mundo no me vera, y vino como espiritu santificador , o Espiritu Santo

MANUEL.
EN ESTA PARTE CASI ESTAMOS DE ACUERDO.PERO QUIERO ACLAR ALGUNAS COSAS.
PERO COMO ES QUE LO VEMOS AHORA COMO REY?
FISICAMENTE O ESPIRITUALMENTE?

DICE LA ESCRITURA EN CORINTIOS QUE SI A CRISTO CONOCIMOS SEGUN LA CARNE YA NO LO CONOCEMOS ASI.

EL QUE ESTA EN CRISTO NUEVA CRIATURA ES!.

SI SOMOS NUEVAS CRIATURAS, ESTA HABLANDO FISICAMENTE O ESPIRITUALMENTE?.

HEBREOS 12 DICE QUE EL ES EL PADRE DE LOS ESPIRITUS HECHOS PERFECTOS?.

CUANDO ESTOS ESPIRITUS FUERON HECHOS PERFECTOS.
EL REINO DE CRISTO ES ESPIRITUAL Y EMPEZO DESPUES QUE RESUCITO Y NO TIENE FIN SEGUN LA PROFESIA DE DANIEL.

EL QUE TIENE FE PARA CREERLO Y EL QUE NO ES PORQUE ES INCREDULO Y NO TIENE LA FE VERDADERA QUE SOLO EL ESPIRITU SANTO DA A LOS QUE SON ESCOGIDOS POR DIOS DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

MANUEL DICES.
pero vendra publicamente para todo el mundo y todo ojo lo vera

todos los seres del mundo , todos los paises, porque el nuevo pacto es para todo el mundo , no solos para jerusalen

RESPONDO.
EL VERSICULO QUE CITAS QUE ES UNO PARESIDO AL DE HECHOS Y OTRO EN APOCALIPSIS AMBOS EN SU PRIMER CAPITULO NO DICEN COMO TU LO ESCRIBES.
COMO TU LO ESCRIBES ESTA DEFORMADO,PUES EN AMBAS OCACIONES FUE UNA PROMESA DE PARTE DE CRISTO TANTO PARA LOS QUE LO VIERON PARTIR EN UNA NUVE COMO PARA LOS QUE LO TRASPASARON.

SI USTED AMA LA PALABRA DE DIOS Y LA RESPETA TIENE QUE ACEPTAR QUE EN AMBAS OCACIONES USTED NO ESTUBO PRESENTE.

NI CUANDO EL PARTIO NI CUANDO EL MURIO Y FUE TRASPASADO.
NO HAY QUE SACAR LA BIBLIA FUERA DE SU CONTESTO PARA NUESTRA CONVENIENCIA.

YO SE QUE USTED VA A TRATAR DE REMEDIAR ESTA CONTRADICCION COMO DE COSTUMBRE,PERO AQUI ESTARE PARA DEMOSTRARLE NO IMPORTA

CUANTAS VECES LO HAGA QUE ESTA MAL. Y ESTA DEFORMANDO LA BIBLIA. TODO LO QUE USTED DICE NO ES NUEVO USTED LO COPIO Y LO APRENDIO DE LAS TRADICIONES.

USTED NO TIENE REVELACION LO QUE TIENE ES UN MONTON DE DOCTRINAS DE HOMBRES .
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

MANUEL DICES.
lo dice la profecia en GEN 12 , Y EN TI BENDECIRE A TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO.

REPONDO
USTED NO SABE LO QUE DICE.
PRIMERO PARA SU INFORMACION CUANDO DIOS SE REFIERE A ESA PROFESIA

SE REFIERE A LA SIMIENTE DE ABRAHAM QUE SOMOS NOSOTROS GENTILES Y JUDIOS EN CRISTO DICE GALATAS CAP 3:28 YA NO HAY JUDIOS NI GENTILES SI NO UNA NUEVA CRIATURA , LO CREE O NO LO CREE?

PABLO NOS ACLARA QUE LOS QUE SOMOS DE FE SOMOS SIMIENTE DE

ABRAHAM. EN ROMANOS 9 DICE QUE NO TODOS LOS QUE DECIENDES DE LOS LOMOS DE ABRAHAM SEGUN LA CARNE SON CONTADOS COMO HIJOS,SINO LO

QUE NACEN SEGUN LA PROMESA EN GALATAS DICE QUE NOSOTROS LOS GENTILES SOMOS NACIDOS POR PROMESA DE LA MISMA MANERA QUE ISAAC.

ASI QUE EL NUEVO PACTO ES PARA TODO EL MUNDO,PERO SOLO PARA LA SIMIENTE ESPIRITUAL NO PARA LA SIMIENTE CARNAL.

CARNE Y SANGRE NO HEREDAN EL REINO DE DIOS ESTIMADO MANUEL.
POR ESO LA ALEGORIA DE ISMAEL E ISAAC LOS DOS NO PUEDEN HEREDAR EL REINO DE DIOS .

ENTIENDELO EL HEREDERO FUE SOLO PARA EL QUE HABIA NACIDO SEGUN LA PROMESA.

EL REINO DE DIOS ES ESPIRITUAL NO CARNAL.
YA NO TE FIJES EN LAS COSAS CARNALES FIJATE MEJOR EN LAS ESPIRITUALES.

APRENDE A VER CON LOS OJOS ESPIRITUALES.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

manuel : tienes serios problemas teologicos.....ya no te estamos pidiendo que te hagas preterista...pero tu teologia es un desastre......
dices que Yeshua aun no reina en el mundo....¿¿¿ah si??¿¿¿¿y quien lo hace entonces??' un diabludo coludin???? ¡¡¡¡por favor manuel se coherente,NADA EN ESTE MUNDO ESCAPA A LAS RIENDAS DE DIOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¿y dime algo importante,ya que tu aun esperas a un SALVADOR DE LA HUMANIDAD.....
¿PARA QUE QUIERES QUE VENGA YESHUA AHORA?
¿PARA ARREGLAR TODO A LA FUERZA?
el dijo que volveria pero NO CON RELACION AL PECADO O AL MAL QUE HAY EN MUCHOS SERES HUMANOS...ahi una de tus grandes equivocaciones y de muchos evangelicos
el mal en la tierra siempre sxistira mientras haya personas que tengan cuerpo carnal......pero afortunadamente tambien siempre habra gente que aunque tenga ese cuerpo vivira en el espiritu
Yeshua ya hizo todo lo que tenia que hacer manuel.....el nos limpio de pecado,y vencio a la muerte...¿o es que tu tambien crees que el aun no la ha vencido por nosotros????
tienes un estado de confusion que es muy dificil de guiarte,y encima con el mal genio que tienes Y QUE NO TE GUSTAN NUESTRAS CARAS,ya me diras que hacemos contigo.....
saludos
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

manuel : tienes serios problemas teologicos.....ya no te estamos pidiendo que te hagas preterista...pero tu teologia es un desastre......
dices que Yeshua aun no reina en el mundo....¿¿¿ah si??¿¿¿¿y quien lo hace entonces??' un diabludo coludin???? ¡¡¡¡por favor manuel se coherente,NADA EN ESTE MUNDO ESCAPA A LAS RIENDAS DE DIOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¿y dime algo importante,ya que tu aun esperas a un SALVADOR DE LA HUMANIDAD.....
¿PARA QUE QUIERES QUE VENGA YESHUA AHORA?
¿PARA ARREGLAR TODO A LA FUERZA?
el dijo que volveria pero NO CON RELACION AL PECADO O AL MAL QUE HAY EN MUCHOS SERES HUMANOS...ahi una de tus grandes equivocaciones y de muchos evangelicos
el mal en la tierra siempre sxistira mientras haya personas que tengan cuerpo carnal......pero afortunadamente tambien siempre habra gente que aunque tenga ese cuerpo vivira en el espiritu
Yeshua ya hizo todo lo que tenia que hacer manuel.....el nos limpio de pecado,y vencio a la muerte...¿o es que tu tambien crees que el aun no la ha vencido por nosotros????
tienes un estado de confusion que es muy dificil de guiarte,y encima con el mal genio que tienes Y QUE NO TE GUSTAN NUESTRAS CARAS,ya me diras que hacemos contigo.....
saludos

lo de las caras fue solo un chiste

Jesus esta como Espiritu

el dijo mi padre y yo vendremos a vivir con ustedes

no los dejare solo , ustedes me veran pero el mundo no me vera
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

lo de las caras fue solo un chiste

Jesus esta como Espiritu

el dijo mi padre y yo vendremos a vivir con ustedes

no los dejare solo , ustedes me veran pero el mundo no me vera

QUIEN VIVE EN NOSOTROS, DIOS ,CRISTO O EL ESPIRITU SANTO


Rom 8:9 ..... el Espíritu de Dios vive en ustedes. El que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo

Rom 8:10 Pero si Cristo vive en ustedes, el espíritu vive porque Dios los ha hecho justos

Rom 8:11 Y si el Espíritu de aquel que resucitó a Jesús vive en ustedes

1Co 6:19 ¿No saben ustedes que su cuerpo es templo del Espíritu Santo que Dios les ha dado, y que el Espíritu Santo vive en ustedes?

Joh 14:23 Jesús le contestó:-El que me ama, hace caso de mi palabra; y mi Padre lo amará, y mi Padre y yo vendremos a vivir con él.

Rom 8:16 Y este mismo Espíritu se une a nuestro espíritu para dar testimonio de que ya somos hijos de Dios.

1Jo 4:12 A Dios nunca lo ha visto nadie; pero si nos amamos unos a otros, Dios vive en nosotros y su amor se hace realidad en nosotros.

1Jo 4:13 La prueba de que nosotros vivimos en Dios y de que él vive en nosotros, es que nos ha dado su Espíritu


Eph 3:17 que Cristo viva en sus corazones por la fe, y que el amor sea la raíz y el fundamento de sus vidas.

Eph 4:6 hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos,actúa por medio de todos y está en todos.

yo te pregunto , cuantos viven en nosotros

no sabes que Dios es uno que se manifiesta de tres maneras y llena todo con su presencia
 
Re: ACERCA DEL PRETERISMO

Re: ACERCA DEL PRETERISMO

MANUEL DICES.
QUOTE=manuel96;422015]que quiso decir Jesus

con ya viene el que manda en este mundo


otro pasaje para que veas que Jesus no esta reinando en este mundo

1Jo 5:19

RESPONDO.
O SEA QUE TU NO CREES QUE CRISTO ESTE REINANDO TODAVIA?
LA BIBLIA DICE REITERADAMENTE QUE CRISTO REINA.

te retepito el pasaje de juan ;el mundo entero esta en poder del maligno

como puede estar Jesus reinando en el mundo cuando el mundo entero esta bajo el poder del diablo
Jesus reina por medio del Espiritu en los que creen

Eph 1:13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de laverdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueronsellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que élhabía prometido.

cuando una persona acepta a Jesus el Espiritu te sella para siempre

y todos los dias se convierten cientos de personas, se someten a Jesus y pertenecen a su reino

el que no cree no pertenece todavia, todos los paises se tienen que someter a el voluntariamente porque el no es un tirano



POR EJEMPLO COLOSENSES 2:14-15 DICE QUE CRISTO YA VENCIO A TODOS SUS ENEMIGOS EN LA CRUZ.

vencio en el plano espiritual, , por eso dice , el que esta en nosotros es mas poderoso que el que esta en el mundo

el que esta en nosotros es el Espiritu de Jesus

el que esta en el mundo es el diablo , ya te lo dijo Juan,y Jesus

el mundo no cree en Jesus , los goviernos del mundo estan bajo satanas , puedes ver los resultados



MAS USTED EN SU AFAN DE NEGAR LA BIBLIA DICE QUE NO ES CIERTO.
QUE CLASE DE ESPIRITU TIENES MANUEL?. EL DE CONTRADICCION?.

el Espiritu Santo

TU NO CREES QUE EL REINO DE CRISTO ES ESPIRITUAL?

si pero un dia sera universal , porque su sangre cambio todo el universo, todos tienen que arrodillarse y reconocerlo como REY es palabra de Dios

ante ti todos doblaran la rodilla, cuando dice todos es todos , pero tu cree en lo que te guste, estu derecho , Dios te lo da



TU NO CREES QUE YA CRISTO TIENE UN PUEBLO SANTO AHORA MISMO?.

O TU NO CREES QUE SOMOS LA NACION SANTA DE DIOS AHORA MISMO?

si pero faltan millones de millones por confesarlo como Rey

te lo dice pablo en RO 10.8 SI CONFIESAS CON TU BOCA QUE JESUS ES EL SEñOR

SEñOR ES UNA ORDEN muy antigua que es mas que REY , LOS SEñORES eran dueños de las personas

SEñOR QUIERE DECIR DUEñO


DAN 9.26 JEFE CONSAGRADO

1CRO 5.3 JEFE

GE 49.10 EL DUEñO DEL CETRO

SAL 47.2 EL GRAN REY DE TODA LA TIERRA

SAL 48.2 GRAN REY

DT 10.17 DIOS SOBERANO , PODEROSO Y TERRIBLE

IS 54.5 SEñOR TODOPODEROSO

JER 31.32 DUEñO

MAL 1.6 AMO

OS 1.1 JEFE UNICO

MT 23.8 UNICO JEFE

JUD 1.4 UNICO DUEñO Y SEñOR





LA PROFESIA DE DANIEL HABLA DE 5 REINOS
EL BABILONICO LOS MEDOS Y PERSAS, EL GRIEGO, EL ROMANO, PERO TU AFIRMAS AQUI EN ESTE FORO QUE EL DE CRISTO TODAVIA NO HA EMPEZADO . ES CIERTO ESO?

ENTONCES CUANDO CESARA EL CUARTO Y EMPEZARA EL QUINTO REINO?.

NO DICE LA BIBLIA QUE EL REINO DE DIOS NO ES COMIDA NI BEBIDA,SINO GOZO Y PAZ EN EL ESPIRITU! SEGUN USTED ESO NO HA EMPEZADO TODAVIA.

NO HA LEIDO QUE DESPUES DE MUERTO CRISTO DIJO TODO PODER ME HA SIDO ENTREGADO EN EL CIELO Y EN LA TIERRA?

si pero espero que todos se sometan voluntariamente
, el siempre fue todopoderos


SI PARA LA TRADICION RELIGIOSA CRISTO NO ESTA REINANDO AHORA ,PARA LOS CRISTIANOS PRETERISTAS SI, Y LO CONFESAMOS.

MAS ADELANTE RESPONDO TUS TRADICIONES QUE TE HAN ENSEñADO LOS HOMBRES.
Y QUE ESTAN MAL.

no tengo tradiciones , me converti el primer dia que abri una biblia, llevo 30 años estudiando la biblia todos los dias sin pertenecer a ninguna denominacion , si algo no tengo es tradicion, puedo tener errores , cero tradicion

no juzgues sin saber , ni hagas ataques personales , desvian el debate

escribe con letras normales y mayusculas si quieres resaltar una idea

es dificil leer todo en letras mayusculas



cuando Jesus dice que el Reino de Dios ya esta entre ustedes se refiere al que cree en el como Rey
 
Re: ACERCA DEL PRETERISMO

Re: ACERCA DEL PRETERISMO



Originalmente enviado por julio velasquez
MANUEL DICES.
QUOTE=manuel96;422015]que quiso decir Jesus

con ya viene el que manda en este mundo


otro pasaje para que veas que Jesus no esta reinando en este mundo

1Jo 5:19

RESPONDO.
O SEA QUE TU NO CREES QUE CRISTO ESTE REINANDO TODAVIA?
LA BIBLIA DICE REITERADAMENTE QUE CRISTO REINA.

te retepito el pasaje de juan ;el mundo entero esta en poder del maligno

como puede estar Jesus reinando en el mundo cuando el mundo entero esta bajo el poder del diablo
Jesus reina por medio del Espiritu en los que creen

Eph 1:13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de laverdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueronsellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que élhabía prometido.

cuando una persona acepta a Jesus el Espiritu te sella para siempre

y todos los dias se convierten cientos de personas, se someten a Jesus y pertenecen a su reino

el que no cree no pertenece todavia, todos los paises se tienen que someter a el voluntariamente porque el no es un tirano


POR EJEMPLO COLOSENSES 2:14-15 DICE QUE CRISTO YA VENCIO A TODOS SUS ENEMIGOS EN LA CRUZ.

vencio en el plano espiritual, , por eso dice , el que esta en nosotros es mas poderoso que el que esta en el mundo

el que esta en nosotros es el Espiritu de Jesus

el que esta en el mundo es el diablo , ya te lo dijo Juan,y Jesus

el mundo no cree en Jesus , los goviernos del mundo estan bajo satanas , puedes ver los resultados


MAS USTED EN SU AFAN DE NEGAR LA BIBLIA DICE QUE NO ES CIERTO.
QUE CLASE DE ESPIRITU TIENES MANUEL?. EL DE CONTRADICCION?.

el Espiritu Santo

TU NO CREES QUE EL REINO DE CRISTO ES ESPIRITUAL?

si pero un dia sera universal , porque su sangre cambio todo el universo, todos tienen que arrodillarse y reconocerlo como REY es palabra de Dios

ante ti todos doblaran la rodilla, cuando dice todos es todos , pero tu cree en lo que te guste, estu derecho , Dios te lo da


TU NO CREES QUE YA CRISTO TIENE UN PUEBLO SANTO AHORA MISMO?.

O TU NO CREES QUE SOMOS LA NACION SANTA DE DIOS AHORA MISMO?

si pero faltan millones de millones por confesarlo como Rey

te lo dice pablo en RO 10.8 SI CONFIESAS CON TU BOCA QUE JESUS ES EL SEñOR

SEñOR ES UNA ORDEN muy antigua que es mas que REY , LOS SEñORES eran dueños de las personas

SEñOR QUIERE DECIR DUEñO


DAN 9.26 JEFE CONSAGRADO

1CRO 5.3 JEFE

GE 49.10 EL DUEñO DEL CETRO

SAL 47.2 EL GRAN REY DE TODA LA TIERRA

SAL 48.2 GRAN REY

DT 10.17 DIOS SOBERANO , PODEROSO Y TERRIBLE

IS 54.5 SEñOR TODOPODEROSO

JER 31.32 DUEñO

MAL 1.6 AMO

OS 1.1 JEFE UNICO

MT 23.8 UNICO JEFE

JUD 1.4 UNICO DUEñO Y SEñOR




LA PROFESIA DE DANIEL HABLA DE 5 REINOS
EL BABILONICO LOS MEDOS Y PERSAS, EL GRIEGO, EL ROMANO, PERO TU AFIRMAS AQUI EN ESTE FORO QUE EL DE CRISTO TODAVIA NO HA EMPEZADO . ES CIERTO ESO?

ENTONCES CUANDO CESARA EL CUARTO Y EMPEZARA EL QUINTO REINO?.

NO DICE LA BIBLIA QUE EL REINO DE DIOS NO ES COMIDA NI BEBIDA,SINO GOZO Y PAZ EN EL ESPIRITU! SEGUN USTED ESO NO HA EMPEZADO TODAVIA.

NO HA LEIDO QUE DESPUES DE MUERTO CRISTO DIJO TODO PODER ME HA SIDO ENTREGADO EN EL CIELO Y EN LA TIERRA?

si pero espero que todos se sometan voluntariamente
, el siempre fue todopoderos

SI PARA LA TRADICION RELIGIOSA CRISTO NO ESTA REINANDO AHORA ,PARA LOS CRISTIANOS PRETERISTAS SI, Y LO CONFESAMOS.

MAS ADELANTE RESPONDO TUS TRADICIONES QUE TE HAN ENSEñADO LOS HOMBRES.
Y QUE ESTAN MAL.

no tengo tradiciones , me converti el primer dia que abri una biblia, llevo 30 años estudiando la biblia todos los dias sin pertenecer a ninguna denominacion , si algo no tengo es tradicion, puedo tener errores , cero tradicion

no juzgues sin saber , ni hagas ataques personales , desvian el debate

escribe con letras normales y mayusculas si quieres resaltar una idea

es dificil leer todo en letras mayusculas


ESTIMADO MANUEL AUNQUE SOLO HAS RESPONDIDO A UNO DE MIS ESCRITOS.
SINEMBARGO EN TODOS ME DAS LA RAZON. DICIENDO QUE SI.

ENTONCES QUE ES LO QUE PELEAS????????????????

SIGUE RESPONDIENDO EL RESTO DE MIS ESCRITOS ANTES QUE VUELVA A RESPONDER LO QUE ESCRIBES.
ME FALTO UN COMENTARIO O RESPUESTA MAS A LO ESCRIBISTES INICIALMENTE.
LO HAGO OTRO DIA.POR LO TANTO TIENES TAREA.
SALUDOS.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

los reinos fueron 4 , no 5 como usted dice

los medos y los persas son un solo imperio

ya te dije que Cristo reina y es bueno que creas esto pero no en el mundo

en el corazon del que lo recibe

lee revelacion donde dice yo estoy a la puerta y toco , el que abre vendre a vivir con el

Cristo no vive donde no lo aceptan ese es el error de tu doctrina
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Estimado Manuel veo que te haces el desentendido y esquivas mis preguntas que te hice anteriormente.
Esta bien,ya se que ese es tu estilo.
Cual es el quinto Reino?
veo que hasta te confundes al contar!
si el de Cristo es el quinto y es espiritual, porque no lo dejamos ahi.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Los preteristas tienen que responder, sin evasivas, lo siguiente: Si Ya Cristo vino en el año 70, digan cómo sucedieron estos eventos:

1. La resurrección de los justos muertos (1 Corintios 15:51-55, 1 Tesalonicenses 4:13-17).

2. La destrucción de los malos vivos (2 Tes. 1:6-10).

3. Después de la segunda venida viene el milenio (Apoc. 20), ¿ya comenzó? Cómo.

4. Luego del milenio viene la tierra renovada (Ap[opc. 21,22), ¿Comenzó ya?

5. Jesús pondría todos sus enemigos bajo sus piés (1 Corintios 15:23-28). ¿Sucedió ya esto? ¿Como?

6. Jesús prometió llevar a los salvados a la casa del padre (Juan 14:1-3) ¿Están todos allá? ¿Y nosotros?

Luego les haré otras preguntas. \

Estimado Cajiga, no me e he olvidado de tus preguntas.
Lo que pasa es que manuel se quedo atrasado.
aunque usted algunas veces tampoco me respondio pero lo le respondere para benefisio de los amados que se toman el tiempo de leernos.
saludos y gracia y paz.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Estimado Manuel veo que te haces el desentendido y esquivas mis preguntas que te hice anteriormente.
Esta bien,ya se que ese es tu estilo.
Cual es el quinto Reino?
veo que hasta te confundes al contar!
si el de Cristo es el quinto y es espiritual, porque no lo dejamos ahi.

vez que siempre haces lo mismo

atacas y te vas

dejalo ahi como tu dices
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

vez que siempre haces lo mismo

atacas y te vas

dejalo ahi como tu dices
Manuel yo nunca te he atacado, te respeto y te amo como hermano en Cristo que eres.

Cuando te digo que lo dejemos asi.

en en el sentido que si tu crees que el reino de Cristo es algo presente que tomo lugar despues que el vencio todas las huestes espirituales de maldad en la cruz.

Colosenses 2:14-15.

en ese sentido te digo que el quinto reino de la piedra, de la profesia de Daniel empezo hace 2,000 años con la muerte y resurreccion de Cristo.

el reino de Cristo es diferente a los otros cuatro los otros fueron carnales el de cristo es espiritual.

esa es la gran diferencia.

recuerda que a este reino se entra por creer lo que no ves.
Es por fe, si fuera fisico entonces ya no existiria la fe. me entiendes?
solo medita y descansa en esa verdad.

www.elevangeliodepablo.org
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

julio velasquez
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Jan 2000
Mensajes: 482

QUE ES EL PRETERISMO?o profecia cumplida

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Qué es un Preterista?
y

¿Por Qué Querría yo

Volverme Uno de ellos?
este es un testimonio que a ayudado a muchos a encontrar el verdadero significado de las santas escrituras.
El transmillianismo o preterismo, es el arma mas poderosa contra cualquier ataque de los exepticos y liberales,que atacan la inspiracion divina de las escrituras.por K.Davis






En los términos más básicos, un Preterista cree que se cumplieron todas las profecías de la Biblia a finales del primer siglo (para el año 70 d.C.), y esas profecías tuvieron resultados (efectos) que continúan hasta hoy. Por ejemplo, cuando Jesús empezó a predicar, Él proclamó que el reino de Dios estaba “a la mano”. El reino “vino con poder” en 70 d.C. (Mar. 9:1) y continúa existiendo en poder hasta ahora. Existen varias razones por qué usted podría querer volverse un Preterista:

Primero, su punto de vista escatológico (profético) es consistente con la Escritura. Cuando Jesús dice algo como por ejemplo: “Ciertamente esta generación no fallecerá antes de que todas estas cosas se cumplan” (Mat 24:34), usted puede decir, “Amén! Él estaba diciendo la verdad”! Sin tener que practicar la acrobacia hermenéutica (interpretación) al sentido claro de las palabras del Maestro.

Segundo, usted puede experimentar la alegría de haber recibido todas las promesas que los santos del Antiguo Testamento, ávidamente esperaban. ¡Usted puede reconocer el hecho de que es un hijo de Dios verdaderamente, que vive ahora mismo en Su reino eterno, y disfruta de los beneficios de una salvación totalmente lograda.! Nunca volverá a tener que decir que es sólo un ciudadano de segunda clase porque no nació judío, o porque no vive en el estado moderno de “Israel”. Ya no tendrá que explicar la previsión de su Padre celestial, enseñando tímidamente que la “edad de la Iglesia” es solamente un paréntesis (en otras palabras sólo una pausa inesperada”) en el plan de Dios. No, usted puede saber con seguridad que es un ciudadano del verdadero Israel con todos los derechos y privilegios, un verdadero Hijo de Abraham, sea usted judío o gentil.

También puede tener la confianza de saber que está viviendo en la edad del Reino (puede llamarla la “edad de la Iglesia” si le gusta), y que ¡es eterna en su duración!

En tercer lugar, ¡usted puede vivir su vida productivamente! Ningún pesimismo es necesario en este punto de vista. No estará desanimado al trabajar para cambiar la sociedad en que vive, ¡porque sabrá que las cosas que hace sí pueden lograr un cambio! Descubrirá que el “barco” no se hunde, y por consiguiente, es una buena idea ¡pulir el bronce como un buen marinero! Usted puede vivir su vida libre del miedo de un desastre inminente y de la tribulación. ¡Ya no debe temer ser “dejado atrás” en un “rapto futuro”. La energía que anteriormente gastó preocupándose inútilmente por estas cosas, la puede ahora usar para llevar adelante el mensaje del reino maravilloso de Dios!

Cuarto, cuando usted comparte el evangelio con alguien, puede ofrecerles noticias verdaderamente buenas. ¡No todo esta perdido! ¡El paganismo no va a controlar todo! ¡La razón de que mantiene su posición de fuerza actual se debe en parte a que la Iglesia se ha envenenado con la noción falsa de que la Biblia profetiza su propia derrota. Usted puede tener la confianza al saber que pertenece a una de las más grandes y más poderosas “máquinas luchadoras” en el universo y que ¡usted está destinado a ganar!

Ahora, la pregunta es: ¿Tiene usted el valor de aceptar las palabras de Jesús? ¿Puede creer a Jesús cuando dijo que Su segunda venida tendría lugar antes de que la generación de las personas a quienes Él habló durante Su ministerio terrenal, hubiera fallecido? ¿Puede usted confiar en Él lo suficiente para creer lo que Él dijo, cuándo aseguró a algunos oyentes del primer siglo, que ellos no se morirían antes de ver Su retorno y el establecimiento pleno del reino del Nuevo Pacto de Dios?


El desafío es el siguiente: Examine los pasajes de la Escritura siguientes y vea si usted puede aceptar lo que ellos dicen sencillamente. El problema con la mayoría de las personas es que cuando tropiezan con pasajes como éstos, y comprenden la implicación obvia de ellos, inmediatamente empiezan a buscar una explicación alternativa. ¡No porque el texto lo exige, sino porque el sistema que ellos han enseñado por tanto tiempo lo requiere!

“Cuando los persigan en una ciudad, huyan a otra. Les aseguro que no terminarán de recorrer las ciudades de Israel antes que venga el Hijo del Hombre” (Mat 10:23 NVI).

“Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada persona según lo que haya hecho. Les aseguro que algunos de los aquí presentes no sufrirán la muerte sin antes haber visto al Hijo del hombre llegar en su reino” (Mat. 16:27-28).



“Aun así, cuando ustedes vean todas estas cosas, sabrán que está cercano, a la puerta. Yo les digo la verdad, esta generación no fallecerá ciertamente hasta que todas estas cosas hayan pasado” (Mat. 24:33-34).

Otra traducción dice: “Les aseguro que todo esto sucederá antes que muera la gente de este tiempo (Versión Popular)”. Para aquéllos que son tentados a interpretar la palabra “generación” (griego: genea) como significando “raza” (griego: genos), comparen el uso de la misma palabra por el mismo autor, sólo un capítulo antes:

“Así recaerá sobre ustedes la culpa de toda la sangre justa que ha sido derramada sobre la tierra, desde la sangre del justo Abel hasta la de Zacarías, hijo de Berequías, a quien ustedes asesinaron entre el santuario y el altar de los sacrificios. Les aseguro que todo esto vendrá sobre esta generación” (Mat 23:35-36).

“Pero Jesús se quedó callado. Así que el sumo sacerdote insistió: -Te ordeno en el nombre del Dios viviente que nos digas si eres el Hijo de Dios. -Tú lo has dicho- respondió Jesús- Pero yo les digo a todos: De ahora en adelante verán ustedes al Hijo del hombre sentado a la derecha del Todopoderoso, y bajando en las nubes del cielo” (Mat. 26:63-64).

Por favor tomen nota de que el Sumo sacerdote a quien Jesús estaba dirigiéndose, fue muerto durante el sitio de Jerusalén en el año 70 d.C. ¡Si él no vio la venida de Cristo en los eventos que tuvieron lugar en ese acontecimiento, entonces Jesús estaba equivocado!

A lo largo del Nuevo Testamento, la salvación se iguala con la segunda venida de Cristo, y se habla de ella como todavía futura:

“Hagan todo esto estando conscientes del tiempo en que vivimos. Ya es hora de que despierten del sueño, pues nuestra salvación está ahora más cerca que cuando inicialmente creímos” (Rom 13:11).

“No agravien al Espíritu Santo de Dios, con el cual fueron sellados para el día de la redención” (Efe. 4:30).

“...a quienes el poder de Dios protege mediante la fe hasta que llegue la salvación que se ha de revelar en los últimos tiempos” (1 Ped 1:5).

¡Si Cristo no ha vuelto todavía como Él dijo que haría, entonces nosotros todavía estamos esperando la salvación!

Hay un principio en la investigación científica que puede aplicarse a un caso como este. Cuando una teoría tiene varias anomalías claras que no pueden explicarse sin aplicar “las excepciones a las reglas,” esto normalmente indica que es tiempo para una nueva teoría, una que explique lógicamente todos los datos del asunto. Si usted encuentra que tiene que aplicar reglas especiales de interpretación a ciertos pasajes de la Escritura (ej., redefinir palabras para evitar sus significados primarios), quizás usted necesita repasar otra vez sus prejuicios básicos. En la comunidad científica esto es conocido como un “cambio del paradigma”.

Los datos (todos los datos) se repasan y se proponen nuevas teorías que toman en cuenta y explican todas las cosas que previamente se consideraban como anomalías. Por ejemplo, en el estudio del universo, en la teoría de Ptolomeo de un geocéntrico (tierra-céntrico) la teoría reinó suprema durante más de mil años. Sin embargo, no podía explicar ciertas acciones planetarias, como su movimiento periódico hacia atrás “retrógrado", sin el uso de una serie de cálculos complicados, que fueron diseñados para explicar estas excepciones claras a la regla. Cuando Copérnico apareció finalmente en la escena, él postuló una nueva teoría, la que tomó en cuenta todos los datos notables. Él sugirió que el universo era heliocéntrico (Sol-céntrico) y que la Tierra gira sobre su eje cada 24 horas. Como nosotros sabemos, su teoría fue mucho más cercana a la verdad que la de Ptolemeo.

Esto es lo que debe practicarse en el asunto de la escatología. Bajo los esquemas actuales, hay muchas “anomalías” que muchos puntos de vista no se explican adecuadamente por medio de sus reglas de interpretación. Un cambio del paradigma debe tomar lugar y una “nueva” teoría tiene que reemplazar a la vieja. Yo digo “nueva” porque el punto de vista que toma en cuenta todos los datos no es muy nuevo. Ha existido desde el primer siglo (Jesús y Sus apóstoles eran Preteristas). Pero de él se han olvidado o ha sido pasado por alto por la mayoría de las personas ahora. ¡El tiempo ha venido, sin embargo, para echar otra mirada a este punto de vista a luz de las Escrituras!

Podrían citarse muchos otros pasajes de la Escritura que demuestran el hecho de que Jesús les enseñó a Sus discípulos a buscar Su retorno dentro de sus vidas. Ellos apuntaron lo que Él enseñó y lo pasaron más adelante a la Iglesia. Muchas personas se olvidan que la Biblia fue escrita para comunicar la verdad de Dios al hombre. No fue escrita en un código divino que sólo Dios puede entender. Claro, puede ser difícil aceptar, pero esto es debido a las presuposiciones que nosotros traemos al texto de la Escritura, y no es debido a alguna ambigüedad en la Palabra. Llega un momento cuando nosotros debemos admitir que no sabemos todo y simplemente creemos lo que la Palabra de Dios dice.

Ese es el por qué yo me volví un Preterista. ¡Ese es el por qué usted debe volverse uno, también!

el preterismo es una de las 4 escuelas de interpretacion,reconocidas y respetadas en la historia del cristianismo.

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aqui encontrara mayor informacion sobre el tema.
no es nuestra intencion hacer proselitismo,sino mas bien fortalecer la fe del cuerpo de cristo. www.elevangeliodepablo.org
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Manuel yo nunca te he atacado, te respeto y te amo como hermano en Cristo que eres.

Cuando te digo que lo dejemos asi.

en en el sentido que si tu crees que el reino de Cristo es algo presente que tomo lugar despues que el vencio todas las huestes espirituales de maldad en la cruz.

Colosenses 2:14-15.

en ese sentido te digo que el quinto reino de la piedra, de la profesia de Daniel empezo hace 2,000 años con la muerte y resurreccion de Cristo.

el reino de Cristo es diferente a los otros cuatro los otros fueron carnales el de cristo es espiritual.

esa es la gran diferencia.

recuerda que a este reino se entra por creer lo que no ves.
Es por fe, si fuera fisico entonces ya no existiria la fe. me entiendes?
solo medita y descansa en esa verdad.

www.elevangeliodepablo.org

es cierto esto que dices , el reino esta con nosotros de manera espiritual

YO SE CRISTO VENCIO ,nadie lo niega

pero esta victoria que ya ocurrio en el mundo espiritual , se tiene que manisfestar completamnete en el mundo fisico

el mundo fisico tiene que ser renovado completamente

para esto Dios se humillo y se hizo hombre

para esto bajo al reino de los muertos para lenarlo todo con su presencia

la palabra dice : que nada de lo que hay en el mundo viene de Dios

Dios tiene que tomar posecion visible de todo , porque todo le pertenece a el

Jesus dijo que el diablo manda en este mundo

no puede seguir el diablo de rey de este mundo

y Cristo reinando en el mundo de los espiritus

todo el poder y la gloria debe ser puesta a los pies de Jesus, falta el mundo fisico