Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

La fe de Dios,quien la reparte atravez del Espiritu Santo en cada hombre,porque la fe es muerta sin caridad,toda obra inclinada al bien

La caridad de Dios ha sido derramada en nosotros por el Espíritu Santo que nos ha sido dado
Carta a los Romanos 5:5
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Joaco dijo:
¿Y por qué no está bien Manuel? Yo pienso que la persona a la que le externé eso no tiene un destino determinado para sus aportes hacia mí persona, que perdió el rumbo del asunto, dejando de responder a lo que le he cuestionado, dejando de responder a lo que le he señaldo. En ese sentido, etá perdido, porque se equivoca al llamarme "ardido", al decir que "me quiero pasar de vivo", que "presumo de ser educado", "que escribo aportes largos y aburridos" ¿O tu consideras que eso si está bien Manuel?
decirle a una persona perdida , me recuerda cuando Jesus le llamo a judas hijo de perdicion , por eso me extraño mucho su frase
Tal vez mis palabras te recordaron eso, pero de ninguna manera eran el sentido de las mismas, sino que simplemente quería expersar que este forista estaba perdido respecto a lo que estabamos tratando ya que sus señalamientos hacia mi persona no respondían a las preguntas que le había hecho ni argumentaban contra lo que le había expuesto. Es en ese, y no en el sentido de perdición eterna o condenación como expresé mi comentario.

Joaco dijo:
No sé que tenías tu en mente con "eso" que según tú pienso, pero ahora ya te he expresado de manera clara y directa lo que pienso, puedo estar equivocado, pero no puede decirse que "no está bien" lo que dije, porque esa es mi opinión respecto a la manera de dirigirse a mí de este forista.

Por favor Manuel, no te equivoques, no es desprecio, es malestar por la actitud de este forista. Y creo que me entiendes porque tu mismo has sentido malestar por la forma de proceder de algunos foristas ¿O no? Y te has dirigido de manera muy fuerte a ellos, en sus personas ¿O no? Y al menos yo no me atrevería a decir que en tus palabras hacia ellos hay despecio (¿O si lo hay?), como tu haces conmigo.
usted dice que le llame a alguien que es un perdido, no lo creo , solo digo cuando creo que una doctrina es satanica , eso si lo digo
Por favor Manuel, lee con calma lo que te escibo porque en ningún momento yo dije tal cosa. Lo que dije es que tu has sentido malestar por algunos foristas (como yo en este caso) y los has externado de manera fuerte (como yo en este caso, y ahí están tus aportes para verificarlo) y que yo no me atrevería a decir que te has dirigido a ellos con despercio como tu haces conmigo. Y de nuevo, no te equivoques manuel, cuando señalé que el forista en cuestión estaba perdido, no me refería a su situación espiritual, sino a su proceder en el tema.

he hablado por semanas con personas que han dicho que Dios es un asesino , no los ofendo porque se que esa persona podra por primera vez oir hablar del amor de Dios
Bueno, tu no actuas con la intención de ofenderlos, pero habrá que ver cómo lo toman ellos ¿No te parece? Y al menos en estos foros, varias veces, y diferentes foristas, han expresado que tus fuertes criticas y señalamientos les han ofendido, y en esos casos, tu nos has pedido disculpas, simple y sencillamente porque entiendes que estabas actuando bien ¿No es así? Además que el webmaster no consideró tampoco que lo estuvieras haciendo. Pues bien, en este caso, sucede algo similar.

yo no se quien esta perdido o no , no tengo esa autoridad
Yo tampoco, y espero que ahora que ya te he explicado que nunca use el término referente a la situación espiritual del forista o para expresar que está condenado. Eso no lo hice ni fue mi intención.

pero si se cuando una doctrina es satanica como la de santiago
Esta es tu personal opinión, muy respetable, pero muy tuya, y no sé si puedes ver las implicaciones de esto que dices, de que es satánica, porque ello implicaría que todos los que reconocemos como inspirado esta epístola suya estamos creyendo y enseñando doctrinas satánicas ¿Eso es lo que opinas tu?

se molesto mucho yo lo se , no es normal en usted, cuando te molestas no actuas como lo que realmente eres , casa de Dios
Si, me molesté mucho, y como no quiero que vuela a ocurrir, perfiero evitar todo dialogo con el forista. Espero me entiendas.

seria una gran perdida para el foro que te expulsaran por ofensas personales
Pues eso hasta ahora no ha sucedido, y espero que con la ayuda de Dios no suceda, aunque a veces, y te lo digo sinceramente, la paciencia y el dominio propio parece que menguan, y por ello prefiero mejor evitar aquello que me lleva a eso, como en este caso, que corto por lo sano todo dialogo con el referido forista.

pienso que no quiciste decir que era un hijo de perdicion
Así es, no lo dije ni lo quise decir.

Joaco dijo:
¿Y quién ha dicho eso? ¿Podrías indicarmelo Manuel, junto con las otras cosas que te he pedido (las fuentes y las referencias de lo que has señalado sobre la epístola de Santiago? Porque al menos en este tema no se ha sostenido tal cosa.
los mismos catolicos saben mas de esto porque les molesta mucho la persona de lutero , el hermano llamado palermo dice que lutero le llama la carta de paja o falsificada
un pastor que defendia a capa y espada la carta de santigo me dijo , que si yo queria quemar la carta como queria hacer lutero
pero te digo no importa lo que diga nadie , solo lo que dijo Jesus
Es que Manuel, tu fiste el que hiciste referebncia a lo dicho por otros (como Lutero) respecto a la epístola de Santiago, por ello yo te estoy pidiendo las referencias para poder corroborar lo que tu señalaste ¿Me las puedes dar o no?

Joaco dijo:
Pues como ya te lo señalé, Santiago en ningún momento hace apología de la ley mosaica, o si tu consideras lo contrario, muestrame dónde Santiago habla de guardar la ley mosaica como medio de salvación. Santiago a lo que se refiere es a una fe que se muestra, se manifiesta en obediencia a Dios, y eso no está reñido con lo que dice Pablo ni el resto de la Escritura:
un fanatico de la ley consumado , un fariseo convertido

Gal 2:12 Pues primero comía con los no judíos, hasta que llegaronalgunas personas de parte de Santiago; entonces comenzó asepararse, y dejó de comer con ellos, porque tenía miedo de los fanáticos de la circuncisión.
personas que llegaron de parte santiago , fanaticos de la circunscicion, tienes dudas ?

manda a Jesus a hacer obras publicas , para ser visto


Joh 7:4 Pues cuando uno quiere ser conocido, no hace las cosas ensecreto. Ya que haces cosas como estas, hazlas delante de todo elmundo.

el Espiritu Santo le dijo a pablo dos veces que no fuera a visitar a santiago

Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar aSantiago, y allí estaban también todos los ancianos.

Act 21:20 Cuando lo oyeron, alabaron a Dios. Dijeron a Pablo:
--Bueno, hermano, ya ves que entre los judíos hay muchos milesque han creído, y todos ellos insisten en que es necesario seguirla ley de Moisés.
Act 21:21 Y les han informado que a todos los judíos que viven en elextranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.
Act 21:22 ¿Qué hay de esto? Pues sin duda la gente va a saber que hasvenido.
Act 21:23 Lo mejor es que hagas lo siguiente: Hay aquí, entre nosotros,cuatro hombres que tienen que cumplir una promesa.

pablo se dejo confundir y fue dos años preso

santiago le puso un castigo de purificaion judia

santiago se hizo Jefe de apostoles sin el ser apostol , hasta le dio ordenes a Jesus como ya te mostre
Pero no me has mostrado dónde Santiago hace apología de la ley mosaica, dónde él escribe que hay que guardar la ley para ser salvos. Porque yo más bien leo lo contario. Y aquí te lo muestro:

"El, de Su voluntad nos ha engendrado por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas" (Santiago 1:18)

"Y esto es consecuente con la enseñanza del apóstol Juan: "Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, mas de Dios" (Juan 1:13)

Santiago, hablando de la salvación, enseña lo siguiente: "Por lo cual, dejando toda inmundicia y superfluidad de malicia, recibid con mansedumbre la palabra ingerida, la cual puede hacer salvas vuestras almas" (Santiago 1:21) Santiago enseña aquí que lo que puede hacer salvas las almas es la Palabra, y lo mismo enseña el apóstol Pablo (2 Timoteo 3:15) Y no habla de que esto es por la ley o por guardar a ley.


Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?


justificado quiere decir salvo
Te pido me demuestres por favor que esto es así como dices, es decir, que justificado = salvo.

pongo la palabra dentro del pasaje para ver si te das cuenta

Jam 2:21 ¿No fue SALVO por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Bueno, para poder hacer esto antes hay que demostrar que justificado es igual a salvo.

Por otro lado, haciendo lo mismo que tu pretendes hacer con el pasaje (sustituir justificado/justo por salvo), te pongo este otro caso:

"Porque no los oidores de la ley son salvos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán salvos" (Romanos 2:13)

¿Qué opinas? Eso es lo que dice la Escritura si hacemos el cambio que pretendes.

Por último,me gustaría hacerte una pregunta más que espero respondas. Es sobre el siguiente versículo:

"Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; Y consumado, vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le obedecen" (Hebreos 5:8-9)

¿De quiénes dice el pasaje que Jesús vino a ser causa de eterna salvación Manuel? ¿De lo que qué....?

de nuevo, el pasaje dice: el "Hijo... vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le ____________________

Completa por favor la palabra que va en la línea de acuerdo a lo que enseña el pasaje y explicamelo por favor.

BYRON SE DISCULPO POR DECIR QUE TUS ESCRITOS SON LARGOS Y ABURRIDOS

PERO TU ESTAS EN TU DERECHO DE NO DISCULPARTE POR LLAMARLE PERDIDO A UN HERMANO QUE TIENE EL ESPIRITU SANTO
Creo haber explicado el por qué use el término y que de ninguna manera quise decir que estaba condenado o perdido eternamente, sino que, con sus expresiones sobre mi persona estaba fuera de rumbo (perdido) en el tema, y eso es verdad y no es un insulto. Ahora bien, si el referido forista se sintió ofendido o pensó que lo decía en el sentido de condenación, le pido me perdone pues no fue esa mi intención.

PAZ ATI HERMANO JOACO
Igualmente.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Tal vez mis palabras te recordaron eso, pero de ninguna manera eran el sentido de las mismas, sino que simplemente quería expersar que este forista estaba perdido respecto a lo que estabamos tratando ya que sus señalamientos hacia mi persona no respondían a las preguntas que le había hecho ni argumentaban contra lo que le había expuesto. Es en ese, y no en el sentido de perdición eterna o condenación como expresé mi comentario.

Por favor Manuel, lee con calma lo que te escibo porque en ningún momento yo dije tal cosa. Lo que dije es que tu has sentido malestar por algunos foristas (como yo en este caso) y los has externado de manera fuerte (como yo en este caso, y ahí están tus aportes para verificarlo) y que yo no me atrevería a decir que te has dirigido a ellos con despercio como tu haces conmigo. Y de nuevo, no te equivoques manuel, cuando señalé que el forista en cuestión estaba perdido, no me refería a su situación espiritual, sino a su proceder en el tema.

Bueno, tu no actuas con la intención de ofenderlos, pero habrá que ver cómo lo toman ellos ¿No te parece? Y al menos en estos foros, varias veces, y diferentes foristas, han expresado que tus fuertes criticas y señalamientos les han ofendido, y en esos casos, tu nos has pedido disculpas, simple y sencillamente porque entiendes que estabas actuando bien ¿No es así? Además que el webmaster no consideró tampoco que lo estuvieras haciendo. Pues bien, en este caso, sucede algo similar.

Yo tampoco, y espero que ahora que ya te he explicado que nunca use el término referente a la situación espiritual del forista o para expresar que está condenado. Eso no lo hice ni fue mi intención.

Esta es tu personal opinión, muy respetable, pero muy tuya, y no sé si puedes ver las implicaciones de esto que dices, de que es satánica, porque ello implicaría que todos los que reconocemos como inspirado esta epístola suya estamos creyendo y enseñando doctrinas satánicas ¿Eso es lo que opinas tu?

Si, me molesté mucho, y como no quiero que vuela a ocurrir, perfiero evitar todo dialogo con el forista. Espero me entiendas.

Pues eso hasta ahora no ha sucedido, y espero que con la ayuda de Dios no suceda, aunque a veces, y te lo digo sinceramente, la paciencia y el dominio propio parece que menguan, y por ello prefiero mejor evitar aquello que me lleva a eso, como en este caso, que corto por lo sano todo dialogo con el referido forista.

Así es, no lo dije ni lo quise decir.

Es que Manuel, tu fiste el que hiciste referebncia a lo dicho por otros (como Lutero) respecto a la epístola de Santiago, por ello yo te estoy pidiendo las referencias para poder corroborar lo que tu señalaste ¿Me las puedes dar o no?


creerias que santigo mintio si lo dice lutero?



Pero no me has mostrado dónde Santiago hace apología de la ley mosaica, dónde él escribe que hay que guardar la ley para ser salvos. Porque yo más bien leo lo contario. Y aquí te lo muestro:

"El, de Su voluntad nos ha engendrado por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas" (Santiago 1:18)

el capitulo primero parece pablo hablando , el problema viene despues, ya te dice que no toda la carta miente

"Y esto es consecuente con la enseñanza del apóstol Juan: "Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, mas de Dios" (Juan 1:13)

Santiago, hablando de la salvación, enseña lo siguiente: "Por lo cual, dejando toda inmundicia y superfluidad de malicia, recibid con mansedumbre la palabra ingerida, la cual puede hacer salvas vuestras almas" (Santiago 1:21) Santiago enseña aquí que lo que puede hacer salvas las almas es la Palabra, y lo mismo enseña el apóstol Pablo (2 Timoteo 3:15) Y no habla de que esto es por la ley o por guardar a ley.


Te pido me demuestres por favor que esto es así como dices, es decir, que justificado = salvo.


Rom 8:30 Y a los que Dios destinó desde un principio, también los llamó; y a los que llamó, los hizo justos; y a los que hizo justos, les dio parte en su gloria. Rom 8:31 ¿Qué más podremos decir? ¡Que si Dios está a nuestro favor, nadie podrá estar contra nosotros


Bueno, para poder hacer esto antes hay que demostrar que justificado es igual a salvo.

crees que Dios le llamaria justo a satanas

Por otro lado, haciendo lo mismo que tu pretendes hacer con el pasaje (sustituir justificado/justo por salvo), te pongo este otro caso:

"Porque no los oidores de la ley son salvos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán salvos" (Romanos 2:13)

¿Qué opinas? Eso es lo que dice la Escritura si hacemos el cambio que pretendes.

Por último,me gustaría hacerte una pregunta más que espero respondas. Es sobre el siguiente versículo:

"Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; Y consumado, vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le obedecen" (Hebreos 5:8-9)

¿De quiénes dice el pasaje que Jesús vino a ser causa de eterna salvación Manuel? ¿De lo que qué....?

de nuevo, el pasaje dice: el "Hijo... vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le ____________________

Completa por favor la palabra que va en la línea de acuerdo a lo que enseña el pasaje y explicamelo por favor.


obedecer sus palabras no es hacer obras

el mandamiento de Jesus es que se amen unos otros


Creo haber explicado el por qué use el término y que de ninguna manera quise decir que estaba condenado o perdido eternamente, sino que, con sus expresiones sobre mi persona estaba fuera de rumbo (perdido) en el tema, y eso es verdad y no es un insulto. Ahora bien, si el referido forista se sintió ofendido o pensó que lo decía en el sentido de condenación, le pido me perdone pues no fue esa mi intención.

gracias hermano

Igualmente.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

hago otro intento estimado joaco para que veas que el Espiritu Santo no queria que pablo visitara a santiago

Act 21:4 Encontramos a los creyentes, y nos quedamos con ellos sietedías. Ellos, advertidos por el Espíritu, dijeron a Pablo que no debía ir a Jerusalén.


Act 21:10 Ya hacía varios días que estábamos allí, cuando llegó deJudea un profeta llamado Agabo.
Act 21:11 Al llegar ante nosotros tomó el cinturón de Pablo, sesujetó con él las manos y los pies, y dijo:


-El Espíritu Santo dice que en Jerusalén los judíos ataránasí al dueño de este cinturón, y lo entregarán en manos de los extranjeros.

Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron conalegría.
Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar a Santiago, y allí estaban también todos los ancianos.


Act 21:20 Cuando lo oyeron, alabaron a Dios. Dijeron a Pablo:
--Bueno, hermano, ya ves que entre los judíos hay muchos miles que han creído, y todos ellos insisten en que es necesario seguirla ley de Moisés.
Act 21:21 Y les han informado que a todos los judíos que viven en elextranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.

por favor no me digas que no te das cuenta lo que paso aqui

santiago el jefe de la iglesia de jerusalen esta acusando a pablo porque enseña a no seguir guardando la ley de moises


tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.


tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.


todavias dices que santiago no era un fariseo mas

paz a ti joaco
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

este es uno de los miles de escritos que encontraras donde los catolicos atacan a lutero por decir que la carta de santiago es falsa

le llamaba carta falsificada o carta de paja

cuando pones en el internet lutero y la carta de santiago de salen miles de escritos

los protestante nunca hablaron de esto , parece que tambien les gusto la frase de fe sin obras es muerta para hacer trabajar a las ovejitas , que vergueza



PAGINA CATOLICA SOBRE LUTERO


Esta carta se le atribuye a Santiago, hijo de Cleofás y María. Se le ha llamado el Menor para distinguirlo del otro Santiago, hijo de Zebedeo. Gozaba de gran autoridad entre los cristianos de Jerusalén, de donde fue obispo hasta su muerte, ordenada por el Sumo Sacerdote, en el año 62.

La carta contiene una serie de normas morales inspiradas en los libros sapienciales, pero su desarrollo está basado en las enseñanzas del Señor derivadas del Sermón de la Montaña. Está dirigida a "las doce tribus de la dispersión", a los cristianos de origen judío dispersos por el mundo, animándoles a soportar las persecuciones y a practicar las virtudes humanas.

El punto central de la carta es: "La fe sin obras es una fe muerta" (2,14-26). Lutero desacreditó esta carta porque se oponía a su falsa doctrina, que defendía la justificación (salvación) por la fe sin las obras.

como ves le llama falsa a la doctrina que yo defiendo y esto me hace sentirme muy bien , ya conoces el catolicismo

SOLO FE
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Ya conoces al Catolicismo,sin el no tendrian Nuevo Testamento para disputar con ellos
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

hago otro intento estimado joaco para que veas que el Espiritu Santo no queria que pablo visitara a santiago

Act 21:4 Encontramos a los creyentes, y nos quedamos con ellos sietedías. Ellos, advertidos por el Espíritu, dijeron a Pablo que no debía ir a Jerusalén.


Act 21:10 Ya hacía varios días que estábamos allí, cuando llegó deJudea un profeta llamado Agabo.
Act 21:11 Al llegar ante nosotros tomó el cinturón de Pablo, sesujetó con él las manos y los pies, y dijo:


-El Espíritu Santo dice que en Jerusalén los judíos ataránasí al dueño de este cinturón, y lo entregarán en manos de los extranjeros.

Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron conalegría.
Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar a Santiago, y allí estaban también todos los ancianos.


Act 21:20 Cuando lo oyeron, alabaron a Dios. Dijeron a Pablo:
--Bueno, hermano, ya ves que entre los judíos hay muchos miles que han creído, y todos ellos insisten en que es necesario seguirla ley de Moisés.
Act 21:21 Y les han informado que a todos los judíos que viven en elextranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.

por favor no me digas que no te das cuenta lo que paso aqui

santiago el jefe de la iglesia de jerusalen esta acusando a pablo porque enseña a no seguir guardando la ley de moises


tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.


tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.


todavias dices que santiago no era un fariseo mas

paz a ti joaco


Saludos Manuel.


Que la gracia de Dios sea sobre tu vida abundantemente.


Se que tu aporte lo has dirigido a nuestro hermano Joaco, y se que el en su momento te respondera, pero he querido hacerte unas breves observaciones sobre el mismo.


hago otro intento estimado joaco para que veas que el Espiritu Santo no queria que pablo visitara a santiago

En primer lugar el Espiritu Santo nunca dice que no vea a Santiago o que no quiere que vaya a verlo, lo que dice el profeta es que si va a Jerusalen sera atado por los Judios:

Act 21:10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo,
Act 21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.


Aqui no vemos que la culpa sea de Santiago, eso es leer con prejuicio, ademas es debatible si realmente esa era la voluntad de Dios pues Pablo esta muy cierto de ir a Jerusalen aun al costo de su vida:

Act 21:12 Al oír esto, le rogamos nosotros y los de aquel lugar, que no subiese a Jerusalén.
Act 21:13 Entonces Pablo respondió: ¿Qué hacéis llorando y quebrantándome el corazón? Porque yo estoy dispuesto no sólo a ser atado, mas aun a morir en Jerusalén por el nombre del Señor Jesús.
Act 21:14 Y como no le pudimos persuadir, desistimos, diciendo: Hágase la voluntad del Señor.



Como ves la desicion y la certeza de Pablo lo llevan a Jerusalen ¿tu crees que no era guiado por el Espiritu Santo el apostol Pablo?

por favor no me digas que no te das cuenta lo que paso aqui

santiago el jefe de la iglesia de jerusalen esta acusando a pablo porque enseña a no seguir guardando la ley de moises



No mi hermano luego te explico un poco esa situacion.

Paz a ti
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

lo que usted dice de las obras nadie dice que no , Jesus dice que somos la luz del mundo y que una luz no se pone debajo de una mesa

pero espero que entienda que este no es el punto

el punto es que santigo dice que las obras salvan

usted misma contradice a santiago y mucho que elegro

De ninguna manera ése es el mensaje de Santiago, si insiste en tomar los textos fuera de su contexto, ignorando lo que es una realidad para Santiago, que a quienes escribe han sido renovados, es por ello que no consigue entender lo que se le dice sobre que, lo que Santiago hacia era exhortar, amonestar a sus hermanos a no vivir un cristianismo falso, de labios para afuera.

Si éste mensaje no es contrario al mensaje de nuestro Señor Jesús, no entiendo cómo insiste en sus reclamos a no ser que no este considerando importante el interpretar adecuadamente al autor de la carta, sino que para usted parace ser más importante descalificar, descartar y desechar, independientemente que lo que escribio tenga o no, concordancia con el resto de las Escrituras.

no que las obras le den salvación al hombre, sino que el hombre salvo dará evidencias de que lo es.

Asi de simple.

Evidencia, que no es lo mismo que, obtener redención y vida eterna.

usted misma dice no que las obras no le den salvacion al hombre , y yo le digo amen

lo que les he dicho es que santiago dice lo cantrario

Y ahi es donde le estamos explicando, muchas veces, de diferentes maneras que no, que no es así, que usted esta malinterpretando a Santiago así como quienes usan tal carta para sostener que la salvación es por la fe + las obras lo malinterpretan y pervierten.

Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

hermana porfavor en el nombre de Jesuscristo de nazaret lea lo que dice santiago

Creo que no es necesario usar en vano en nombre de nuestro Señor, sino que es importante que entienda, vea y comprenda que, la justificación de la que habla Santiago no es para renovación del alma, sino como la evidencia de que somos hijos de Dios.

A menos que usted crea, ignorando la evidencia en la misma carta, que Santiago escribía exclusivamente a inconversos.

no le molesta????

no se me salga del tema

Preguntar mi sentir personal sobre el asunto, ya es salirse del tema, nuestras emociones pueden entorpercer nuestro estudio de la Palabra, cuando vemos algo que nos molesta, pero somos incapaces de ver el texto que lo rodea, y no logramos discernir cual era el mensaje completo, sino que nos enfocamos sólo y únicamente en lo que nos molesta, tendemos a hacer juicios imparciales y a realizar interpretaciones erróneas de lo leído.

Asi que le diré, no, no me molesta, me intriga, por ello investigo y busco hacer la mejor interpretación posible, haciendo caso al contexto que rodea el texto, veo a Santiago, un cristiano que vivia un cristianismo extremo exhortando a sus hermanos a vivir y hacer lo que el Maestro les había mandado.

¿Nunca se ha sentido usted molesto cuando ve a sus hermanos, de manos cruzadas viendo pasar el tiempo, mientras almas mueren?

¿Qué les diría que tienen que hacer?

no sabe que justificado quiere decir salvo

¿Ahora me dirá usted lo que yo sé y lo que no sé?

Bueeeno, yo si le diré a usted una cosa, usted no puede saberlo. Asi que evitese éstos comentarios que en nada edifican ni aportan nada positivo al tema.

santiago dice que la salvacion es fe mas obras

en que dice que yo manipulo la palabra si le copio el texto y se lo pongo bien grande

paz a ti
[/QUOTE]

Esto es parecido a lo que dicen muchas sectas heréticas, quienes han pervertido el evangelio, pero el que ellos hagan así no nos justifica para usar los textos de manera tan inadecuada como ha venido haciendo, ya que el poner letras tan grandes, rojas y llamativas no desaparece el contexto en el cual, Santiago escribió lo que escribió.

Manuel, sobre los textos sobre la predestinación, no creí necesario comentarlos, ya que yo estoy totamente de acuerdo que la salvación es por la sola fe. ;)

Asi que tranquilo, lo último que yo aportaría sería algún tipo de apoyo a que la fe necesita las obras para ser completa, de ninguna manera puede ser así, yo creo tal y como Santiago afirmaba que las obras PERFECCIONAN la fe, más nunca la generan, ya que las obras son el resultado de la fe verdadera, ésa que es viva y que es capaz de impactar al mundo que nos rodea con un testimonio que hace que los inconversos quieran formar parte de la familia de Dios.

Para finalizar, quisiera analice éste texto y me diga si es válida ésta exhortación de Pablo:

Romanos 8:1-9

8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; 8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.


8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

El mensaje marcado en rojo, es básicamente sobre lo cual me interesa leer sus comentarios, pero sientase en total libertad de comentar lo que usted guste, sin más de momento, quedo a sus amables ordenes, en el amor del Eterno,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Ya conoces al Catolicismo,sin el no tendrian Nuevo Testamento para disputar con ellos

:jump:

sieeee... éso le dicen a todos los católicos y ellos... se lo creen.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Manuel.

Continuo aqui mi breve comentario a un aporte tuyo.......

por favor no me digas que no te das cuenta lo que paso aqui

santiago el jefe de la iglesia de jerusalen esta acusando a pablo porque enseña a no seguir guardando la ley de moises

Primeramente, tienes que saber la iglesia primitiva tenia grandes problemas ya que muchos de los cristianos judios no aceptaban a los gentiles cristianos, de tal manera que la obra realizada por Pablo causaba mucho recelo entre los judios.

Debes de leer el libro de los hechos como te comente antes de las cartas; de una forma completa para entender el contexto y desarrollo de los sucesos, Pablo y Jacobo querian tener una armonia entre estos 2 grupos de creyentes por eso realizaron ese acuerdo sobre la ley Pablo al ser Judio no tenia ningun problema en realizar ritos Judios aunque en su corazon el conocia el significado real de esos rituales, y que ya eran cosa del pasado, pero el mismo lo dijo en sus cartas:

1Co 9:19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número.
1Co 9:20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;
1Co 9:21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.


Este es el pensar de Pablo y esta era la estrategia de ellos traer tranquilidad a una situacion demasiado tensa, debes de recordar que desde la muerte de Esteban no vemos registrado un alboroto de esta magnitud en Jerusalen.


Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los creyentes nos recibieron calurosamente.

El encuentro con Santigo es agradable para todos;

Act 21:18 Al día siguiente Pablo fue con nosotros a ver a Jacobo, y todos los ancianos estaban presentes.
Act 21:19 Después de saludarlos, Pablo les relató detalladamente lo que Dios había hecho entre los gentiles por medio de su ministerio.
Act 21:20 Al oírlo, alabaron a Dios. Luego le dijeron a Pablo: "Ya ves, hermano, cuántos miles de judíos han creído, y todos ellos siguen aferrados a la ley.
Act 21:21 Ahora bien, han oído decir que tú enseñas que se aparten de Moisés todos los judíos que viven entre los gentiles. Les recomiendas que no circunciden a sus hijos ni vivan según nuestras costumbres.
Act 21:22 ¿Qué vamos a hacer? Sin duda se van a enterar de que has llegado.


Mira como se ponen de acuerdo para buscar solucionar el problema:

Act 21:23 Por eso, será mejor que sigas nuestro consejo. Hay aquí entre nosotros cuatro hombres que tienen que cumplir un voto.
Act 21:24 Llévatelos, toma parte en sus ritos de purificación y paga los gastos que corresponden al voto de rasurarse la cabeza. Así todos sabrán que no son ciertos esos informes acerca de ti, sino que tú también vives en obediencia a la ley.


Mira como esto lo hacen solo para mantener la paz, pues el mismo ssantiago afirma que nada de esto es necesario para los gentiles:

Act 21:25 En cuanto a los creyentes gentiles, ya les hemos comunicado por escrito nuestra decisión de que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de la carne de animales estrangulados y de la inmoralidad sexual."

En ningun momento se dice que los gentiles deben cumplir la ley de Moises.

Ahora bien quienes apresan realmente a Pablo son los Judios y no Santiago o los Judios cristianos:

Act 21:27 Cuando estaban a punto de cumplirse los siete días, unos judíos de la provincia de Asia vieron a Pablo en el templo. Alborotaron a toda la multitud y le echaron mano,
Act 21:28 gritando: "¡Israelitas! ¡Ayúdennos! Éste es el individuo que anda por todas partes enseñando a toda la gente contra nuestro pueblo, nuestra ley y este lugar. Además, hasta ha metido a unos griegos en el templo, y ha profanado este lugar santo."


Como ves al final le paso lo que a Jesus y lo que le sucedio aesteban, son acusados en falso por Judios:

Act 21:30 Toda la ciudad se alborotó. La gente se precipitó en masa, agarró a Pablo y lo sacó del templo a rastras, e inmediatamente se cerraron las puertas.
Act 21:31 Estaban por matarlo, cuando se le informó al comandante del batallón romano que toda la ciudad de Jerusalén estaba amotinada.
Act 21:32 En seguida tomó algunos centuriones con sus tropas, y bajó corriendo hacia la multitud. Al ver al comandante y a sus soldados, los amotinados dejaron de golpear a Pablo.


Como ves no hay razon para acusar a Santiago de lo que le paso a Pablo, debes de dejar ya tus prejuicios contra Santiago.

Paz a ti Manuel.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

este es uno de los miles de escritos que encontraras donde los catolicos atacan a lutero por decir que la carta de santiago es falsa

le llamaba carta falsificada o carta de paja

cuando pones en el internet lutero y la carta de santiago de salen miles de escritos

los protestante nunca hablaron de esto , parece que tambien les gusto la frase de fe sin obras es muerta para hacer trabajar a las ovejitas , que vergueza



PAGINA CATOLICA SOBRE LUTERO

Esta carta se le atribuye a Santiago, hijo de Cleofás y María. Se le ha llamado el Menor para distinguirlo del otro Santiago, hijo de Zebedeo. Gozaba de gran autoridad entre los cristianos de Jerusalén, de donde fue obispo hasta su muerte, ordenada por el Sumo Sacerdote, en el año 62.

La carta contiene una serie de normas morales inspiradas en los libros sapienciales, pero su desarrollo está basado en las enseñanzas del Señor derivadas del Sermón de la Montaña. Está dirigida a "las doce tribus de la dispersión", a los cristianos de origen judío dispersos por el mundo, animándoles a soportar las persecuciones y a practicar las virtudes humanas.

El punto central de la carta es: "La fe sin obras es una fe muerta" (2,14-26). Lutero desacreditó esta carta porque se oponía a su falsa doctrina, que defendía la justificación (salvación) por la fe sin las obras.

como ves le llama falsa a la doctrina que yo defiendo y esto me hace sentirme muy bien , ya conoces el catolicismo

SOLO FE

Haría falta, no saber en realidad, de qué se esta hablando para emitir ésta clase de comentarios.

Increíble.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

:jump:

sieeee... éso le dicen a todos los católicos y ellos... se lo creen.


Pero nadie se los disputa
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Pero nadie se los disputa

Estimado Lazarillo:

Es interesante leer sus participaciones en éste tema, donde sobre el cual poco ha dicho, y cuando se le ha respondido, sale con nuevas afirmaciones, de tal forma que cada vez esta más lejos punto inicial.

Sobre el canon bíblico ya hay muchos temas abiertos, como para refutarle en un tema que no es sobre el canon, cómo y quiénes armaron el libro, nuestra Biblia, pero usted debe saber que no fué la Iglesia Católica quien nos dió la Biblia.

Tristemente, a usted le han dicho que ésto es toda la verdad y nada más que la verdad, pero antes de que la Iglesia Católica se sentara a hablar sobre tal canon, éste canon ya era usado por la Iglesia de Cristo, era necesario a la Iglesia Catolica Romana, determinar cuales libros ellos aceptarían como inspirados, pero éstos ya se reconocian como inspirados desde antes.

Desde el origen del cristianismo, es la Escritura la que dá o muestra el camino al Padre, el único camino al Padre, que es nuestro Señor Jesús, qué más podríamos necesitar para llegar a comprenderlo?

La escritura es, el testimonio necesario para llegar al conocimiento de Dios y su mensaje de redención, si tenemos ésto, no necesitamos nada más pues una vez que el Espiritu Santo mora en nosotros, El nos guia a toda verdad, y todo lo que el Espiritu revele, ha de ser acorde a lo escrito ¿porque? pues porque para éso esta escrito, para que sepamos que tenemos vida eterna. Para que sepamos que tenemos vida y vida en abundancia y para que entendamos que Dios tiene un propósito específico por el cual nos salvó, una misión que debemos cumplir y la meta, no es ser salvos, éso, es solo el principio.

Y de éso es de lo que venimos hablando.

Dios le guarde,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Me hago interesante para muchos
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Manuel.


Que la gracia de Dios sea sobre tu vida abundantemente.


Se que tu aporte lo has dirigido a nuestro hermano Joaco, y se que el en su momento te respondera, pero he querido hacerte unas breves observaciones sobre el mismo.




En primer lugar el Espiritu Santo nunca dice que no vea a Santiago o que no quiere que vaya a verlo, lo que dice el profeta es que si va a Jerusalen sera atado por los Judios:

Act 21:10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo,
Act 21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.


Aqui no vemos que la culpa sea de Santiago, eso es leer con prejuicio, ademas es debatible si realmente esa era la voluntad de Dios pues Pablo esta muy cierto de ir a Jerusalen aun al costo de su vida:

Act 21:12 Al oír esto, le rogamos nosotros y los de aquel lugar, que no subiese a Jerusalén.
Act 21:13 Entonces Pablo respondió: ¿Qué hacéis llorando y quebrantándome el corazón? Porque yo estoy dispuesto no sólo a ser atado, mas aun a morir en Jerusalén por el nombre del Señor Jesús.
Act 21:14 Y como no le pudimos persuadir, desistimos, diciendo: Hágase la voluntad del Señor.



Como ves la desicion y la certeza de Pablo lo llevan a Jerusalen ¿tu crees que no era guiado por el Espiritu Santo el apostol Pablo?

y tu crees que el profeta mintio y los otros hermanos inspirados por el Espiritu Santo

pablo tambien cometio errores , pero no los escribio como santiago

si santiago era el jefe de la iglesia de jerusalen

quien tu crees que le dio la orden de hacer un rito de purificacion judia , y como castigo por decir que la ley termino y predicar el evangelio de la gracia

los hizo pagar los de otros

esto fue un error de pablo , el no tenia que purificarse de nada

14 años despues pablo lo reconoce y su molestia con los ancianos de jerusalen



Gal 2:6 Pero no me añadieron nada nuevo los que eran reconocidos comode mayor autoridad (aunque a mí no me interesa lo que hayan sido ellos, porque Dios no juzga por las apariencias).


No mi hermano luego te explico un poco esa situacion.

Paz a ti
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

De ninguna manera ése es el mensaje de Santiago, si insiste en tomar los textos fuera de su contexto, ignorando lo que es una realidad para Santiago, que a quienes escribe han sido renovados, es por ello que no consigue entender lo que se le dice sobre que, lo que Santiago hacia era exhortar, amonestar a sus hermanos a no vivir un cristianismo falso, de labios para afuera.

Si éste mensaje no es contrario al mensaje de nuestro Señor Jesús, no entiendo cómo insiste en sus reclamos a no ser que no este considerando importante el interpretar adecuadamente al autor de la carta, sino que para usted parace ser más importante descalificar, descartar y desechar, independientemente que lo que escribio tenga o no, concordancia con el resto de las Escrituras.



Evidencia, que no es lo mismo que, obtener redención y vida eterna.



Y ahi es donde le estamos explicando, muchas veces, de diferentes maneras que no, que no es así, que usted esta malinterpretando a Santiago así como quienes usan tal carta para sostener que la salvación es por la fe + las obras lo malinterpretan y pervierten.



Creo que no es necesario usar en vano en nombre de nuestro Señor, sino que es importante que entienda, vea y comprenda que, la justificación de la que habla Santiago no es para renovación del alma, sino como la evidencia de que somos hijos de Dios.

A menos que usted crea, ignorando la evidencia en la misma carta, que Santiago escribía exclusivamente a inconversos.



Preguntar mi sentir personal sobre el asunto, ya es salirse del tema, nuestras emociones pueden entorpercer nuestro estudio de la Palabra, cuando vemos algo que nos molesta, pero somos incapaces de ver el texto que lo rodea, y no logramos discernir cual era el mensaje completo, sino que nos enfocamos sólo y únicamente en lo que nos molesta, tendemos a hacer juicios imparciales y a realizar interpretaciones erróneas de lo leído.

Asi que le diré, no, no me molesta, me intriga, por ello investigo y busco hacer la mejor interpretación posible, haciendo caso al contexto que rodea el texto, veo a Santiago, un cristiano que vivia un cristianismo extremo exhortando a sus hermanos a vivir y hacer lo que el Maestro les había mandado.

¿Nunca se ha sentido usted molesto cuando ve a sus hermanos, de manos cruzadas viendo pasar el tiempo, mientras almas mueren?

¿Qué les diría que tienen que hacer?



¿Ahora me dirá usted lo que yo sé y lo que no sé?

Bueeeno, yo si le diré a usted una cosa, usted no puede saberlo. Asi que evitese éstos comentarios que en nada edifican ni aportan nada positivo al tema.

Esto es parecido a lo que dicen muchas sectas heréticas, quienes han pervertido el evangelio, pero el que ellos hagan así no nos justifica para usar los textos de manera tan inadecuada como ha venido haciendo, ya que el poner letras tan grandes, rojas y llamativas no desaparece el contexto en el cual, Santiago escribió lo que escribió.

Manuel, sobre los textos sobre la predestinación, no creí necesario comentarlos, ya que yo estoy totamente de acuerdo que la salvación es por la sola fe. ;)

Asi que tranquilo, lo último que yo aportaría sería algún tipo de apoyo a que la fe necesita las obras para ser completa, de ninguna manera puede ser así, yo creo tal y como Santiago afirmaba que las obras PERFECCIONAN la fe, más nunca la generan, ya que las obras son el resultado de la fe verdadera, ésa que es viva y que es capaz de impactar al mundo que nos rodea con un testimonio que hace que los inconversos quieran formar parte de la familia de Dios.

Para finalizar, quisiera analice éste texto y me diga si es válida ésta exhortación de Pablo:

Romanos 8:1-9

8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; 8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.


8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

El mensaje marcado en rojo, es básicamente sobre lo cual me interesa leer sus comentarios, pero sientase en total libertad de comentar lo que usted guste, sin más de momento, quedo a sus amables ordenes, en el amor del Eterno,[/QUOTE]


usted parece que se molesto porque le dije que se salio del tema

y que no sabe que justicia es salvacion

pero hay muchas mas cosas que usted no sabe

pero si no acepta criticas , es mejor que dialoguemos mas

gracias por su tiempo
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

usted parece que se molesto porque le dije que se salio del tema

y que no sabe que justicia es salvacion

pero hay muchas mas cosas que usted no sabe

pero si no acepta criticas , es mejor que dialoguemos mas

gracias por su tiempo

Ya... ahora quedo en espera de sus respuestas... sobre el tema ;)

Bendiciones,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Esto es parecido a lo que dicen muchas sectas heréticas, quienes han pervertido el evangelio, pero el que ellos hagan así no nos justifica para usar los textos de manera tan inadecuada como ha venido haciendo, ya que el poner letras tan grandes, rojas y llamativas no desaparece el contexto en el cual, Santiago escribió lo que escribió.

Manuel, sobre los textos sobre la predestinación, no creí necesario comentarlos, ya que yo estoy totamente de acuerdo que la salvación es por la sola fe. ;)

Asi que tranquilo, lo último que yo aportaría sería algún tipo de apoyo a que la fe necesita las obras para ser completa, de ninguna manera puede ser así, yo creo tal y como Santiago afirmaba que las obras PERFECCIONAN la fe, más nunca la generan, ya que las obras son el resultado de la fe verdadera, ésa que es viva y que es capaz de impactar al mundo que nos rodea con un testimonio que hace que los inconversos quieran formar parte de la familia de Dios.

Para finalizar, quisiera analice éste texto y me diga si es válida ésta exhortación de Pablo:

Romanos 8:1-9

8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; 8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.


8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

El mensaje marcado en rojo, es básicamente sobre lo cual me interesa leer sus comentarios, pero sientase en total libertad de comentar lo que usted guste, sin más de momento, quedo a sus amables ordenes, en el amor del Eterno,


usted parece que se molesto porque le dije que se salio del tema

y que no sabe que justicia es salvacion

pero hay muchas mas cosas que usted no sabe

pero si no acepta criticas , es mejor que dialoguemos mas

gracias por su tiempo
[/QUOTE]

perdon quiero decir que es mejor que no hablemos mas

no comparto su forma de aportar ,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

usted parece que se molesto porque le dije que se salio del tema

y que no sabe que justicia es salvacion

pero hay muchas mas cosas que usted no sabe

pero si no acepta criticas , es mejor que dialoguemos mas

gracias por su tiempo


perdon quiero decir que es mejor que no hablemos mas

no comparto su forma de aportar ,

Estimado Manuel96:

Ciertamente desde un principio ha sido notorio que nuestras formas de debatir son distintas, sin embargo, sobre el tema se han dicho muchas cosas y otras tantas estan pendientes por aclarse, que sería una pena se retirase así nada más.

Comprendo que quiera dejar inconcluso el debate con su servidora, no sería ni la primera ni la última vez que esto suceda, es normal que cuando faltan los argumentos, abundan las falacias y cuando éstas fallan, lo único que queda es hacer ésto que hace.

Yo le había preguntado que si acaso no debemos entre nosotros exhortarnos para no perder el camino de la fe y para andar en las buenas obras? Le mostré que Pablo lo enseñaba tambien:

Hebreos 10:24-25

Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras; no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.


Colosenses 1:10
para que andéis como es digno del Señor, agradándole en todo, llevando fruto en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios;


Colosenses 3:16-17

La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales.

Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él.

Estimado Manuel, Santiago hace algo indebido cuando exhorta a sus hermanos a no tener una fe muerta?

Que no es a través de sus siervos que tambien recibimos exhortaciones claras a servir? a ayudar a nuestros semejantes? a amar a nuestro prójimo? a predicar? Pablo lo explicó claramente:

Efesios 4:10-16

10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.

11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo, 16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.

Enseñar un mensaje de gracia, de sola gracia es nuestra tarea, como cristianos, pero entre nosotros, ya siendo cristianos exhortarnos a mantenernos en la fe, en crecer y en llevar fruto, tambien es parte de la tarea, si hacemos lo primero sin lo segundo, mutilamos el mensaje para la iglesia.

Manuel, ¿usted cree que las obras no forman parte de la vida del creyente y por éso rechaza la enseñanza de Santiago? A pesar de que leemos ésto en la Palabra de Dios?

Efesios 2:10
Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Se lo he dicho, que en lugar de anular el mensaje o mutilarlo para evitar que algunos o muchos caigan en error, tenemos que concentrarnos en predicar el evangelio correcto, sabiendo que el poder del Espiritu que mora en nosotros, hará la obra de convencimiento.

¿Cómo podríamos interpretar a Santiago, si en lugar de exhortar a un grupo de personas a caminar de acuerdo a la fe que habían recibido... se quedara callado? ¿Qué tipo de cristiano sería uno que ve el error y no advierte a sus hermanos de tal?

La amonestación de Santiago a los que escribe, obecede enseñanzas que dió Pablo, contrario a lo que ha venido diciendo que se contradicen, uno apoya al otro con sus enseñanzas:

1 Tesalonicenses 5:11-13
Por lo cual, animaos unos a otros, y edificaos unos a otros, así como lo hacéis. Os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os presiden en el Señor, y os amonestan;

y que los tengáis en mucha estima y amor por causa de su obra.
Tened paz entre vosotros.


1 Tesalonicenses 5:14
También os rogamos, hermanos, que amonestéis a los ociosos, que alentéis a los de poco ánimo, que sostengáis a los débiles, que seáis pacientes para con todos.

Usted dice que, entonces debemos ignorar esta instrucción a amonestar a los ociosos?

De lo último que intercambiamos queda pendiente que analice éste texto y nos diga si es válida ésta exhortación de Pablo:

Romanos 8:1-9

8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; 8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.


8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

El mensaje marcado en rojo, es básicamente sobre lo cual me interesa leer sus comentarios, pero sientase en total libertad de comentar lo que usted guste, o no comentar nada más, sin más de momento, quedo a sus amables ordenes, en el amor del Eterno,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

hermana luli usted insiste en pegar pasajes que no vienen al caso

ya le dije amen , pero usted sigue , es como si hablara con usted misma , es usted pastora, los pastores y sacerdotes hablan por horas ellos solos

usted misma acepta que la salvacion es SOLO FE

pero santiago dice que , no , este es el punto de la discusion

Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?


lo que le subraye es un disparate una mentira, ya se los dice varias veces

que Dios lo justifico en el capitulo 15 y isaac nacio en el capitulo 18

tambien le dije que justificacion es salvacion y no lo cree

Dios no justifica a satanas

Gal 2:21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si se obtuviera la justicia por medio de la ley, Cristo habría muerto inútilmente.



Rom 5:21 Y así como el pecado reinó trayendo la muerte, así tambiénla bondad de Dios reinó haciéndonos justos y dándonos vida eternamediante nuestro Señor Jesucristo.

por favor de su opinio y no me pegue mas pasajes a los que yo le dice amen

yo se que usted ama al Señor y tiene un biblia y la estudia