Actitudes

[Raul68]

Re: Actitudes

Esto no le da razón, pues en el mismo lugar nos habla de quienes son ellos... pero si queire habre un tema y se lo expondré al complento, o no... no se...

Disculpe, quise decir que si quiere abre un debate y hablamos de ello, o no, no se, no suelo ir donde quiero, sino donde sopla el viento

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Usted Petrino, como seguidor de religión que es a día de hoy aun, no ha entendido que no debemos sujetarnos a los hombres, sino a la Palabra de Dios... por lo tanto, empiece a entender que si un hombre, por muy alto cargo eclesiástico que tenga, no está hablando conforme la Palabra de Dios, conforme al fundamento de los Apóstoles, conforme a la Promesa de Dios, la cual es:

33 Pero éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. 34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

No le debe sometimiento alguno... todo siervo de Dios, es decir: TODO DISCÍPULO DE CRISTO, debe llevarle y siempre a que por usted mismo logre ver y por ello entender que Dios instruye y por si mismo a los suyos, y que ello, es por medio de Cristo Jesús, siempre... Cristo es el Maestro, y usted debe ser guiado a que Él le muestre mediante el Espíritu Santo todas las cosas que son verdad y no mentira... si ello no lo logra, usted no será reconocido como hijo de Dios...

Ello es un ministro de la Palabra, no quien le lleva a institución. Nomás tiene que mirarse a usted mismo, léase y verá como siempre antepone el sistema eclesiástico al cual está sujeto por sobre el Señor.

Si no entendió, pues nomás tiene que pedir y Dios le dará, pues Dios a quien le pide da en abundancia, ello es PROMESA DEL SEÑOR.

Y recuerde:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Es decir: LA PROMESA DE DIOS.

 

[sierva soy]

Re: Actitudes

A ver... de que actitudes hablamos aqui?? No señalemos!! Miremos las nuestras primero y luegooooooooo si es q no hay nada que corregir pues pa'lante!

 

[Petrino]

Re: Actitudes

Estimado Raúl, la palabra de Dios nos dice que debemos SUJETARNOS a los hombres que Dios ha puesto para pastorearnos. Si no te sujetas a los pastores, e imitas su fe, no te estás sujetando a la Palabra de Dios que te lo ordena.

 

[sierva soy]

Re: Actitudes

Estimado Raúl, la palabra de Dios nos dice que debemos SUJETARNOS a los hombres que Dios ha puesto para pastorearnos. Si no te sujetas a los pastores, e imitas su fe, no te estás sujetando a la Palabra de Dios que te lo ordena.

¿Cómo imitas la fe?

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Estimado Raúl, la palabra de Dios nos dice que debemos SUJETARNOS a los hombres que Dios ha puesto para pastorearnos. Si no te sujetas a los pastores, e imitas su fe, no te estás sujetando a la Palabra de Dios que te lo ordena.

Petrino, si la autoridad está sujeta a la Palabra de Dios, no dude que yo me sujetaré a la Palabra que me de la autoridad, ahora bien, si nomás es su pretensión, nada de nada. Solo me debo a Dios... mire, mi hija, de 10 años, en ocasiones me hace sujetarme a ella... espero que de una vez entienda que no es sujetarse a hombres, sino a la sujeción de estos hombres.

Usted no cree en la Promesa de Dios, verdad?... usted cree que quien es guiado por el Espíritu es capaz de no cumplir todo cuanto ordena Dios... no se da cuenta que una y otra vez está negando la Promesa de Dios?....

Mire, no confunda los ministerios dados por Dios, es decir: Apóstoles, Profetas, Pastores y Maestros... con los ministros eclesiásticos, los cuales no son constituidos por Dios. Los ministros de Dios, siempre son constituidos por Él...

Efes. 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Y quien es guiado por el Espíritu de Dios, ante un ministro de Dios, el cual ESTÁ PLENAMENTE SUJETO A LA PALABRA DE DIOS, no dude por momento alguno que SE SUJETARÁ A ÉL, pero no como hombre, sino por la autoridad que le da LA PALABRA DE DIOS...

Vamos, que no se da cuenta que está diciendo que Dios no es capaz de sujetar a los suyos?????? vamos, Petrino, que usted no entienda no quiere decir que no estemos sujetos a quienes Dios ha dispuesto. Si usted me da Palabra de Dios, yo me sujetaré a esa Palabra, no a usted como hombres... espero que entienda, porque sino... pues nada.

Mire, entienda, siempre me habla de lo mismo, me lleva a someterme a hombres, y con ello, su enseñanza es a un lugar dado, a un hombre dado, a una institución dada... ello es contrario a la Promesa por Dios dada, y a la vez, ello no es hacer discípulos de Cristo, sino seguidores de hombres concretos... ello es sectarismo interesado a un propósito particular dado... medite y Dios le hará entender.

 

[Miniyo]

Re: Actitudes

Estimado Raúl, la palabra de Dios nos dice que debemos SUJETARNOS a los hombres que Dios ha puesto para pastorearnos. Si no te sujetas a los pastores, e imitas su fe, no te estás sujetando a la Palabra de Dios que te lo ordena.

------------------------------------------------​

No tuerzas los textos, aislandolos, ¿Acaso no se nos dice primero que consideremos su conducta y que si es buena la imitemos? ¿Pero, y si es mala?

Hebreos 13:7

Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de
Dios; considerad cuál haya sido el resultado de su conducta,
e imitad su fe.

Sin embargo la conducta de los dirigentes dela ICAR es nefasta, por eso lo mejor es evitarlos.

2 Timoteo 3:5

que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia
de ella; a éstos evita.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Petrino]

Re: Actitudes

Estimado Miniyo, repito mi post anterior:

Acordaos de vuestros pastores, que os hablaron la palabra de Dios; considerad cuál haya sido el resultado de su conducta, e imitad su fe.
Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.
No os dejéis llevar de doctrinas diversas y extrañas; porque buena cosa es afirmar el corazón con la gracia, no con viandas, que nunca aprovecharon a los que se han ocupado de ellas.
(Heb 13: 7-9)

Cipriano fue pastor de la Iglesia, Obispo y mártir. Considero cual ha sido el resultado de su conducta: el martirio. Dios me manda imitar su fe, y eso hago.

la Biblia dice:

considerad cual haya sido el resultado de su conducta​

El resultado de la conducta de Cipriano fue el martirio por amor a Cristo. En seguido dice:

e imitad su fe.​

O sea, la Biblia nos manda imitar la fe de los pastores que han dado como fruto una conducta admirable.

La fe del mártir Cipriano es la que he puesto. La Biblia me manda imitarla, y eso hago.

 

[Miniyo]

Re: Actitudes

Estimado Miniyo, repito mi post anterior:
la Biblia dice:

considerad cual haya sido el resultado de su conducta​

El resultado de la conducta de Cipriano fue el martirio por amor a Cristo. En seguido dice:

e imitad su fe.​

O sea, la Biblia nos manda imitar la fe de los pastores que han dado como fruto una conducta admirable.

La fe del mártir Cipriano es la que he puesto. La Biblia me manda imitarla, y eso hago.

---------------------------------------------------​

Pueden descargar el documental Abusos Sexuales y el Vatiano (2006), con buena calidad/tamaño (81,1 MB) en formato FLV

Pinchar aqui para descargarlo

¿No hay ningun catolico que opine, si esta bien o esta mal lo que esta haciendo el papa en este asunto?

Mateo 18:6

Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños
que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello
una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo
profundo del mar.

Sean honestos y reconozcan que ningun verdadero cristiano cometeria semejante atropellos. No sigan a una persona que los llevara de cabeza al infierno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

¿Y que te parece la conducta del papa y todos sus subordinados en este asunto de los curas pedofilos? ¿Crees que hay que imitar su conducta?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Estimado Miniyo, repito mi post anterior:
la Biblia dice:

considerad cual haya sido el resultado de su conducta​

El resultado de la conducta de Cipriano fue el martirio por amor a Cristo. En seguido dice:

e imitad su fe.​

O sea, la Biblia nos manda imitar la fe de los pastores que han dado como fruto una conducta admirable.

La fe del mártir Cipriano es la que he puesto. La Biblia me manda imitarla, y eso hago.

Petrino, muchos son los hombres que han dado sus vidas por la causa en que creen, dígase y como ejemplo; Mohandas Gandhi, o los inmolados del "Islam"... pero ¿verdad que no son de Cristo, y menos un actuaron en el Su Nombre?... una cosa es el dar la vida por aquello que se cree, pero ello no necesariamente es sinónimo de ser discípulo de Cristo, y que su enseñanza sea y en verdad conforme el Evangelio... muchos son los que han sido mártires por causas que consideraban justas, muchos son, y no Cristianos, por lo tanto ello no nos está diciendo nada. Cristo si dio Su Vida por usted, de ello no hay lugar a duda alguna... ¿o sí la hay Petrino?, porque parece ser que no lo está realmente apreciando.

Usted, y por lo que le leo, quizás llegase a dar su vida por aquella religión que defiende, pero ello no es indicativo que fuese un verdadero discípulo de Cristo...

Mire, lea esto:

Rom. 8.4 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

Ahora recuerde la Promesa de Dios, y como no, 1 Jn. 2.27, ello ya debería ser suficiente para que lograse entender que ambos de lo mismo no estamos hablando, uno lleva a los hombres, el otros, a Cristo como único Señor, Maestro y por encima de todo SALVADOR.

Y atento, con ello no estoy juzgando al tal Cipriano, pues no le conozco, y a la vez, no es de mi tiempo. Pero no dude de que si en él hay algo que Dios considera es para mi bien, sin duda alguna llegarán a mis manos los textos que nos halla dejado el tal Cipriano.

Debe aprender que no es por voluntad de hombre, sino porque Dios lo dispone. Solo hay una forma de hallar descanso, y esta es cuando uno se entrega y deja TODO en manos de Dios, a tal cual Su Promesa.

Consumado es, dijo nuestro Señor en la Cruz, todo está hecho, ahora, todo quien en Él cree será salvo, porque es creyendo en su Nombre que TENEMOS VIDA, SU VIDA... no la de y por hombres dados.

 

[Petrino]

Re: Actitudes

---------------------------------------------------​

¿Y que te parece la conducta del papa y todos sus subordinados en este asunto de los curas pedofilos? ¿Crees que hay que imitar su conducta?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

No tengo idea, estamos hablando de Cipriano. Cipriano fue obispo de la Iglesia de Cristo y, por lo tanto, puesto por Dios para enseñar. Su vida virtuosa la coronó con el martirio. Los cristianos tenemos el mandato de imitar su fe.

Y esta es la fe de Cipriano:

El que abandona esta cátedra de Pedro, sobre la cual está fundada la Iglesia,
¿puede creer que está todavía en la Iglesia?
(Cipriano de Cártago, Obispo y mártir (205-258), De Unitate Catholicam Eclessiam Nº6)

 

[Petrino]

Re: Actitudes

¿Cómo imitas la fe?

Estimada sierva: creyendo lo mismo que creía Cipriano, pues él ha sido puesto por Dios para enseñar a la Iglesia. No oirlo a él es no oir a Dios.

 

[IBERO]

Re: Actitudes

Y esta es la fe de Cipriano:

El que abandona esta cátedra de Pedro, sobre la cual está fundada la Iglesia,
¿puede creer que está todavía en la Iglesia?
(Cipriano de Cártago, Obispo y mártir (205-258), De Unitate Catholicam Eclessiam Nº6)

Entre otras cosas, la cátedra de Pedro estableció que la Roca era Cristo, no Pedro. Es evidente que sobre esa Roca está fundada la Iglesia, por lo cual quien abandona la cátedra de Pedro, es evidente que abandona a Cristo.

¿Por qué, pues, no obedecéis a la cátedra que Pedro sentó?

 

[Raul68]

Re: Actitudes

No tengo idea, estamos hablando de Cipriano. Cipriano fue obispo de la Iglesia de Cristo y, por lo tanto, puesto por Dios para enseñar. Su vida virtuosa la coronó con el martirio. Los cristianos tenemos el mandato de imitar su fe.

Y esta es la fe de Cipriano:

El que abandona esta cátedra de Pedro, sobre la cual está fundada la Iglesia,
¿puede creer que está todavía en la Iglesia?
(Cipriano de Cártago, Obispo y mártir (205-258), De Unitate Catholicam Eclessiam Nº6)

Petrino, pues va usted bien, ahora me está hablando de ser imitadores de la fe de Cipriano, vamos, que no es tener fe, sino ser imitador de la fe. Y más cuando este señor es obispo de una institución que por sus frutos es bien conocida, pues nada, siga con la cátedra de Pedro, que yo me quedo con la enseñanza del Espíritu Santo.

Unos, por hombres, otros por fe en la Promesa de Dios... cada cual decide, Dios nos dio el don de la libertad de acción y decisión.

Pero le diré un detalles, si es Cipriano no logra llegar a los que dicen llamarse evangélicos, si no logra llegar a los que dicen llamarse protestantes, sin no logra llegar a quienes dicen "..." entonces pues, de por sentado que no fue un ministro de Cristo, ellos, los ministros de Cristo llegan con sus palabra a TODOS los Cristianos. Ejemplo?... Pedro, Juan, Pablo, Lucas, Mateo, Marcos y por sobre todos EL MAESTRO... todos los tienen como siervos del Señor, sin duda alguna y no importa cual sea la denominación o tendencia, ahí, en ello, tiene el GRAN EJEMPLO A SEGUIR: POR SUS FRUTOS LES CONOCERÉIS...

Ya le dije que esas palabras son blasfemia. Medite sobre ello.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Petrino;

Usted está negando al pueblo de Dios, Israel, y por ello está negando la salvación. Esta, la salvación, viene de los judíos:

Jn. 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.

Y a la vez, usted debe tener en cuenta que no puede Cipriano ser tenido en cuenta, porque bien cita que la iglesia fue fundada, y ello no es verdadero. Lo siento, Cristo vino a unir dos pueblos, el Judío y el gentil y hacer de los dos uno solo... ello está en la Biblia bien claro y resuelto. Por lo tanto, usted está negando a Cristo, a su obra redentora, y mediante estas palabras está diciendo que el mismo Señor niega a su pueblo, pues si fundo su Iglesia a tal cual su pretensión, entonces pues quiere decir que niega a su pueblo, la Iglesia veterotestamentaria.

Y la vez, bien sabe que en Hechos nos dice que no les corresponde a los Apóstoles saber aquellos que Dios solo sabe.

Así pues, se va viendo que el tal Cipriano es uno más de la institución, pero no un siervo del Señor. Y a la vez vemos una vez más en usted que los hombres están antes que la Promesa de Dios.

Bien, siga a hombres, nosotros somos y por la gracia de Dios, siervos y seguidores de Cristo, de ahí que nos llaman Cristianos y no católicos romanos o cualesquiera sea la denominación que pretendan los hombres.

 

[Petrino]

Re: Actitudes

Petrino, pues va usted bien, ahora me está hablando de ser imitadores de la fe de Cipriano, vamos, que no es tener fe, sino ser imitador de la fe. Y más cuando este señor es obispo de una institución que por sus frutos es bien conocida, pues nada, siga con la cátedra de Pedro, que yo me quedo con la enseñanza del Espíritu Santo.

Unos, por hombres, otros por fe en la Promesa de Dios... cada cual decide, Dios nos dio el don de la libertad de acción y decisión.

Pero le diré un detalles, si es Cipriano no logra llegar a los que dicen llamarse evangélicos, si no logra llegar a los que dicen llamarse protestantes, sin no logra llegar a quienes dicen "..." entonces pues, de por sentado que no fue un ministro de Cristo, ellos, los ministros de Cristo llegan con sus palabra a TODOS los Cristianos. Ejemplo?... Pedro, Juan, Pablo, Lucas, Mateo, Marcos y por sobre todos EL MAESTRO... todos los tienen como siervos del Señor, sin duda alguna y no importa cual sea la denominación o tendencia, ahí, en ello, tiene el GRAN EJEMPLO A SEGUIR: POR SUS FRUTOS LES CONOCERÉIS...

Ya le dije que esas palabras son blasfemia. Medite sobre ello.

Que Dios les bendiga.

Estimado Raúl: es imposible seguir al Espíritu Santo y al mismo tiempo desobedecer a los pastores que Dios ha puesto al cuidado de la Iglesia.

 

[Petrino]

Re: Actitudes

Petrino;

Usted está negando al pueblo de Dios, Israel, y por ello está negando la salvación. Esta, la salvación, viene de los judíos:

Jn. 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.

Y a la vez, usted debe tener en cuenta que no puede Cipriano ser tenido en cuenta, porque bien cita que la iglesia fue fundada, y ello no es verdadero. Lo siento, Cristo vino a unir dos pueblos, el Judío y el gentil y hacer de los dos uno solo... ello está en la Biblia bien claro y resuelto. Por lo tanto, usted está negando a Cristo, a su obra redentora, y mediante estas palabras está diciendo que el mismo Señor niega a su pueblo, pues si fundo su Iglesia a tal cual su pretensión, entonces pues quiere decir que niega a su pueblo, la Iglesia veterotestamentaria.

Y la vez, bien sabe que en Hechos nos dice que no les corresponde a los Apóstoles saber aquellos que Dios solo sabe.

Así pues, se va viendo que el tal Cipriano es uno más de la institución, pero no un siervo del Señor. Y a la vez vemos una vez más en usted que los hombres están antes que la Promesa de Dios.

Bien, siga a hombres, nosotros somos y por la gracia de Dios, siervos y seguidores de Cristo, de ahí que nos llaman Cristianos y no católicos romanos o cualesquiera sea la denominación que pretendan los hombres.

Esa es tu interpretación bíblica? Muy bien, pero si tu interpretación fuera la correcta, Dios te habría puesto a tí como pastor y maestro en la Iglesia, y no a Cipriano. Sin embargo, Dios puso a Cipriano como maestro y le otorgó la corona de los mártires. Yo tengo el mandato bíblico de seguir la enseñanza de los pastores, y si tu interpretación difiere de los pastores, obviamente debo seguirlos a ellos.

Raúl, no creas saber más que los obispos y los mártires. Tú debes aprender de ellos, y no ellos de tí.

 

[Miniyo]

Re: Actitudes

No tengo idea, estamos hablando de Cipriano. Cipriano fue obispo de la Iglesia de Cristo y, por lo tanto, puesto por Dios para enseñar. Su vida virtuosa la coronó con el martirio. Los cristianos tenemos el mandato de imitar su fe.

Y esta es la fe de Cipriano:

El que abandona esta cátedra de Pedro, sobre la cual está fundada la Iglesia,
¿puede creer que está todavía en la Iglesia?
(Cipriano de Cártago, Obispo y mártir (205-258), De Unitate Catholicam Eclessiam Nº6)

------------------------------------------​

Sigue a los ciegos, en vez de a Cristo, y terminaras en el hoyo. Con tu obstinacion lo conseguiras.

Mateo 15:14

Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego guiare
al ciego, ambos caerán en el hoyo.

Yo estoy hablando del papa y sus antecesores que son las cabezas de la ICAR, y esta muy claro que hay que huir de ellos como de la peste.

Pueden descargar el documental Abusos Sexuales y el Vatiano (2006), con buena calidad/tamaño (81,1 MB) en formato FLV

Pinchar aqui para descargarlo

¿No hay ningun catolico que opine, si esta bien o esta mal lo que esta haciendo el papa en este asunto?

Mateo 18:6

Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños
que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello
una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo
profundo del mar.

Sean honestos y reconozcan que ningun verdadero cristiano cometeria semejante atropellos. No sigan a una persona que los llevara de cabeza al infierno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Les recomiendo a los catolicos honestos que lean los dos libros historicos que les pongo a continuacion.

Compendio Manual de la Biblia por Henry H. Halley

Cincuenta años en la Iglesia Católica por Charles Chiniquy

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Estimado Raúl: es imposible seguir al Espíritu Santo y al mismo tiempo desobedecer a los pastores que Dios ha puesto al cuidado de la Iglesia.

Exacto. un gran AMEN!!!! pero tenga en cuenta que catolicismo romano no es sinónimo de Iglesia de Cristo. No confunda una institución con los que está unidos en un mismo Espíritu en Cristo Jesús... ello es lo que le confunde. Muchas veces le ha sido dicho: se es iglesia por ser de Cristo, no de Cristo por pertenecer a una denominación, a una institución y por sobre ser de una congregación... es decir y según ustedes mal entienden "iglesia".

La Iglesia es el Cuerpo de Cristo, y solo quienes tiene el Espíritu de Cristo son de Cristo... Romanos 8 le habla de ello, muy, pero que muy claro.

Y le dije en que se conocen los verdaderos siervos de Dios, no tienen fronteras, y sus enseñanzas son tomadas en cuenta por todos los grupos cristianos del mundo, todos en mayor o menor medida, pero cuando uno nomás es reconocido en su institución, nomás es un siervo del sistema eclesiástico, y no de Dios... sabe, lea esto:

Jn. 3:8 El viento sopla por donde quiere, y aunque oyes su ruido, no sabes de dónde viene ni a dónde va. Así son también todos los que nacen del Espíritu.

Deje a Cipriano y acuda a la Escritura a tal cual Dios ha dispuesto.

 

[Raul68]

Re: Actitudes

Esa es tu interpretación bíblica? Muy bien, pero si tu interpretación fuera la correcta, Dios te habría puesto a tí como pastor y maestro en la Iglesia, y no a Cipriano. Sin embargo, Dios puso a Cipriano como maestro y le otorgó la corona de los mártires. Yo tengo el mandato bíblico de seguir la enseñanza de los pastores, y si tu interpretación difiere de los pastores, obviamente debo seguirlos a ellos.

Raúl, no creas saber más que los obispos y los mártires. Tú debes aprender de ellos, y no ellos de tí.

Esto son palabras suyas, que no de Dios ¿verdad?... pues bien, siendo usted un hombre, que pretende que otros hombres sean más que otros... ello es un gran error, y en cuanto a mi lugar, no se preocupe, pues yo tampoco lo hago, pero mire para su información soy ministro de la Palabra de Dios, trabajo de ello, vivo de ello, y a ello dedico todo mi tiempo.