Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Las cosas que no se ven de las que habla Hebreos son:

La creacion, Dios El sacrificio de Abel, el diluvio etc, Santiago no esta hablando de ver el diluvio la creacio etc, me parece que le hace falta leer detenidamente hebreos:

Heb 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.
Heb 11:2 Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos.
Heb 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.
Heb 11:4 Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.
Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
Heb 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
Heb 11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe.
Heb 11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba.




Como puede ver esta sacando de contexto 2 pasajes que hablan de cosas distintas.


Abundantes bendiciones Byron.

hermanito el que escribe Y NO LEE es usted amado

Heb 11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe.
Heb 11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba.

mientras santiago dice MUESTRAME TU FE POR TUS OBRAS

los otros caminaron esperando lo que vendria SIN VER LAS OBRAS
pero sabian POR FE QUE VENDRIAN

puede acaso esa fe sin obras salvarle dice santiago
la respuesta es CONTUNDEMENTE SI
POR ESA FE

ABRAHAM creyo sin OBRA alguna

solo CREYO y el es el padre de la fe en el aspecto terrenal

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras?
¿Acaso puede esa fe salvarlo? si es mi respuesta
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Byron.

hermanito el que escribe Y NO LEE es usted amado

Heb 11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe.
Heb 11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba.

mientras santiago dice MUESTRAME TU FE POR TUS OBRAS

los otros caminaron esperando lo que vendria SIN VER LAS OBRAS
pero sabian POR FE QUE VENDRIAN

puede acaso esa fe sin obras salvarle dice santiago
la respuesta es CONTUNDEMENTE SI
POR ESA FE

ABRAHAM creyo sin OBRA alguna

solo CREYO y el es el padre de la fe en el aspecto terrenal

Sigo confirmando que no lees con detenimiento, tu dices que no se puede ver la fe de hebreos 11, cuando si se puede ver a traves de las obras de estos gigantes de la fe:

Abel- ofrecio mejor sacrificio que Cain

Enoc - Dio testimonio

Noe - construyo el arca

Abraham - Dejo su tierra y su parentela

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras?
¿Acaso puede esa fe salvarlo? si es mi respuesta

Bueno pues segun tu los catolicos son salvos, y no aplicaria este pasaje de Jesus:

Mat 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
Mat 7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.


Dios le bendiga mi hermano.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

primero y antes que nada
uno pregunta y espera respuestas
y otros pregunta y no hay forma que responda
Pues en este caso, el que no ha respondido es usted. Así de sencillo.

sin ser tan largos en las expociciones
Usted exponga como mejor crea conveniente, pues yo haré lo mismo, a pesar de lo que usted pueda pensar.

veamos dijo un ciego
Supongo que se refiere a su caso.

sin santidad nadie vera al SENIOR esto no dice que no ira a cierto lugar
Nada más dice que no verá al Señor, no lo verá, y en cambio, los que son suyos, los que Él santificó, lo verán cara a cara ¿O no es así Byron?

existe el lago
existen las tinieblas de afuera
hay salvos que no miraran a DIOS
hay salvos que lo miraran
¿Hay salvos que no mirarán a Dios? La Escritura no dice eso en ninguna parte, al contrario.

Escrito está: Muy amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando Él apareciere, seremos semejantes á Él, porque le veremos como Él es" (1 Juan 3:2)

Usted si que está contradiciendo la Escritura.

pero estos son otros temas
No, no son otros temas, es parte del tema.

cualquiera de ellos puede ser la obra salvadora de DIOS ?

el que cree y confieza
CREER
solo cree y seras salvo
De nuevo el Señor Jesús es claro al respecto:

"¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que digo?" (Lucas 6:46)

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos" (Mateo 7:21)

"Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé á un hombre prudente, que edificó su casa sobre la peña; Y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y combatieron aquella casa; y no cayó: porque estaba fundada sobre la peña. Y cualquiera que me oye estas palabras, y no las hace, le compararé á un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena; Y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, é hicieron ímpetu en aquella casa; y cayó, y fué grande su ruina" (Mateo 7:24-27)

Ustde podrá decir lo que quiera, el Señor es claro, y yo le creo a Él.


de que cuenta joaco la salvacion lleva consigo mas ?
Usted es el que no se da cuenta lo que la salvación lleva consigo.

le soy sincero a mi si me causa malestar que usted se quiera pasar de vivo
y no se lo tolero
vamos por puntos
pocos y bien definidos
y le ruego de nuevo no se pase de listo
Pues evitese molestias y terminemos con esto, la verdad es que no me interesa dialogar con alguien que prejuzga y acusa como usted lo hace.

al grano sin tanto rodeo
Pues que bueno que ha decido hacerlo ahora así porque después de todas sus letas hasta este punto todavía no hay respuesta a la simple pregunta que le hice al finla del aporte que le señalé.

este posteo ya lo respondi
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=418666&postcount=122

yo si le doy refresh a esto para leerlos a ustedes y ustedes me salen que no respondo ?
Usted pudo haber citado mi aporte y utilizado el botón "Responder" y escribir debajo de la cita pero no dió respuesta a la pregunta que le hice al final, la cual fue simple y directa.

Y mire, esperando ahora le sea claro, aquí se lo pongo resumido: Le pido que lea usted Jacobo 1:25; Mateo 7:12, 21, 24-27; Mateo 23:1-3 y Gálatas 5:19-23 y me conteste ¿Usted cree lo que ahí se dice?

Joaco dijo:
1)A ver Byron, explique mejor que quiso decir son eso de que "no tuvo tiempo para santificarse"? Porque, que yo sepa, esa es obra exclusiva y soberana de Dios, y que, como usted estuvo de acuerdo en la anterior pregunta, es parte de Su obra salvadora.
la otra pregunta y es la misma es esta:
Joaco dijo:
Muestreme el pasaje donde se hable de que que el aceptó algo. Porque lo que yo veo es más bien que reconoció lo que había hecho de su vida, pero, sobre todo, reconoció quién era Jesús, y cuando lo hizo, le hizo una petición, una suplica, entregandose a la volundad del divino Redentor. Por tanto, en él podemos ver también la obra salvadora de Dios, completa, sin que nada faltase, porque este ladrón, obedeció a la fe.
No Byron, son dos preguntas distintas, y requerían de dos respuestas.

reconocer no es lo mismo que aceptar???
Digamelo usted.

¿Qué me dice?

no tubo tiempo de vivir la vida en santidad
no se santifico
Sin embargo, fue santificado por el Señor Byron ¿O lo negará usted?

y otra cuando dije que el ladron creyo a CRISTO

Luk 23:40 Pero el otro le contestó, y reprendiéndole, dijo: ¿Ni siquiera temes tú a Dios a pesar de que estás bajo la misma condena? Luk 23:41 Y nosotros a la verdad, justamente, porque recibimos lo que merecemos por nuestros hechos; pero éste nada malo ha hecho.
Luk 23:42 Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
Luk 23:43 Entonces El le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso.

por eso joaco le pido no se pase de vivo no soy como los demas foristas
A ver a ver señor, no me paso de vivo en nada y por favor ya deje de acusarme de esa manera. Y claro que usted no es como los demás foritas, eso lo sé bien, usted es alguien que dice pero no hace, justo de los que llama a Jesús Señor pero no hace lo que Él dice.

cuando uno acepta a CRISTO
es llamado a vivir en santidad
1Th 4:7 Porque Dios no nos ha llamado a impureza, sino a santificación.
Cuando uno recibe a Cristo como Señor y Salvador, uno nace de nuevo y el le santifica.

otro tema si quiere le desafio a que lo abra desde su punto bautista
A mi no me dasafíe a nada Byron, porque usted deja los temas sin concluir ¿quiere que se lo demuestre? Por ahí hay un tema en el cual usted se desapareció y dejó cuestiones pnedientes, así que mejor no lance desafíos.

que cree que cuando recibio la salvacion ya fue santificado y no esta llamado a santificarse o si cree que hay que santificarse ?
Lo que está escrito en la Palabra, eso creo.

[quote0Joaco]Pero como el Señor no se contradice, antes de que esto ocurriera, Él lo santificó, porque, como ya vimos, sin santidad, nadie verá al Señor ¿Está de acuerdo Byron?
sin santidad nadie vera al SENIOR correcto

no se contradice si usted no se santifica no lleva la mente de cristo
usted no le vera anque sea salvo
[/quote]O sea, ¿hay salvos que no son santos? ¿es lo que usted dice? ¿hay salvos que no tienen la mente de Cristo? Eso niega la Escritura Byron.

y no es contradictorio pero el fue a preparar dentro de las muchas moradas
Lo que dice usted es un error, no hay salvos sin la mente de Cristo, no hay salvos que no sean santos.

una morada para los apostoles
estaran todos en la misma morada ?
cree usted que los que son creyentes y no se apartan de pecado
los que no ayudaron al pobre son lanzados alas tienieblas de afuera sea eso
mirar a DIOS ? O es eso el lago de fuego??
Lo que cree es lo que dice la Escritura, la cual usted contradice: "Porque á los que antes conoció, también predestinó para que fuesen hechos conformes á la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos; Y á los que predestinó, á éstos también llamó; y á los que llamó, á éstos también justificó; y á los que justificó, á éstos también glorificó" (Romanos 8:29-30)

Y si piensa así, ahora enteidno por qué actúa como actúa.

Joaco dijo:
Antes de contestarle aclareme usted ¿Cuáles son esa obras que está pidiendo Santiago? ¿En qué consisten? ¿Son producto del esfuerzo propio o de qué?
las obras de salvacion segun esas obras
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

habla de FE SIN OBRAS
Eso no responde a lo que le pregunté, lo cual fue claro y simple:
  1. ¿Cuáles son esa obras que está pidiendo Santiago?
  2. ¿En qué consisten?
  3. ¿Son producto del esfuerzo propio o de qué?
Respondame por favor.

pero contradigame usted si puede por favor ?
Ya lo hice ¿Ve que si pude?

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Pues en este caso, el que no ha respondido es usted. Así de sencillo.

Usted exponga como mejor crea conveniente, pues yo haré lo mismo, a pesar de lo que usted pueda pensar.

Supongo que se refiere a su caso.

Nada más dice que no verá al Señor, no lo verá, y en cambio, los que son suyos, los que Él santificó, lo verán cara a cara ¿O no es así Byron?

¿Hay salvos que no mirarán a Dios? La Escritura no dice eso en ninguna parte, al contrario.

Escrito está: Muy amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando Él apareciere, seremos semejantes á Él, porque le veremos como Él es" (1 Juan 3:2)

Usted si que está contradiciendo la Escritura.

No, no son otros temas, es parte del tema.

De nuevo el Señor Jesús es claro al respecto:

"¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que digo?" (Lucas 6:46)

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos" (Mateo 7:21)

"Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé á un hombre prudente, que edificó su casa sobre la peña; Y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y combatieron aquella casa; y no cayó: porque estaba fundada sobre la peña. Y cualquiera que me oye estas palabras, y no las hace, le compararé á un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena; Y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, é hicieron ímpetu en aquella casa; y cayó, y fué grande su ruina" (Mateo 7:24-27)

Ustde podrá decir lo que quiera, el Señor es claro, y yo le creo a Él.

Joaco esta ardido lo se
cuando dije veamos dijo un ciego
NUNCA LO DECIA POR USTED NI POR NADIE
es un dicho que emplean personas que conozco de cierto pais
al revisar un documento o leer algun pasaje

PERO QUE YO ESTE CIEGO ?? por favor ya cae usted en
el personalismo se da cuenta
no que muy presumido de tanta educacion?

y ahora que esta muy ardido sus letras le delatan

tranquilisese es solo un tema que tiene perdido
no tiene forma de quedarse centrado en el porque no puede
ASI DE SENCILLO SANTIAGO APENA A LAS OBRAS PARA SALVACION

lo demas lo ingnorare por educacion

no que no pueda pues no es la unica NI SERA LA PRIMERA VEZ QUE LE DESAFIO A UN INTERCAMBIO CORTO DE LETRAS
AL CUAL UNA Y OTRA VES HUYE

si de verdad puede deberia de hacerlo y punto a punto sin ir a otro lado
podria demostrar sus combicciones si estas son en verdad bien estructuradas

pero ya paso en el pasado las vote
y otra ves le voto el estructurado de santiago que es el tema

esta dispuesto a quedarse dentro de el topico ??
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Joaco esta ardido lo se
¿Ardido dice usted? No Byron, lo que estoy es cansado de sus acusaciones y manera altanera de escribir, de lo contencioso que es, de su actitud, y la verdad es que ya no tengo el más mínimo interes de seguirle su juego.

cuando dije veamos dijo un ciego
NUNCA LO DECIA POR USTED NI POR NADIE
es un dicho que emplean personas que conozco de cierto pais
al revisar un documento o leer algun pasaje
Pero yo si lo dije por usted.

PERO QUE YO ESTE CIEGO ?? por favor ya cae usted en
el personalismo se da cuenta
no que muy presumido de tanta educacion?
Yo no presumno de nada, pero la verdad es que con usted se me acabó la paciencia y prefiero dejarlo sólo con su altanero modo de escribir.

y ahora que esta muy ardido sus letras le delatan
Piense lo que quiera usted de mí, me tiene sin cuidado, y mejor fijese en usted y sus letras por que ellas delatan lo que realmente es usted: un religioso que dice pero que no hace, que ve la paja en el ojo ajeno y no repara en la viga del suyo, en alguien que juzga a otros pero que no se da cuenta que su vida está peor.

tranquilisese es solo un tema que tiene perdido
Yo tendré perdido el tema, pero usted lo está.

no tiene forma de quedarse centrado en el porque no puede
ASI DE SENCILLO SANTIAGO APENA A LAS OBRAS PARA SALVACION
Siga pensando que así es, la verdad es que poco me interesa usted o lo que crea.

lo demas lo ingnorare por educacion
¿Cuál educación si usted no tiene?

no que no pueda pues no es la unica NI SERA LA PRIMERA VEZ QUE LE DESAFIO A UN INTERCAMBIO CORTO DE LETRAS
Pues usted no es corto de letras, y en ellas no dice nada y no responde lo que se le pregunta. Ya ve, a una pregunta simple y sencilla no le pudo dar respuesta.

AL CUAL UNA Y OTRA VES HUYE
Lo que hago ahora no es huir, sino dejar el ring que usted ha construido pues no me inetersan los deafíos ni las disputas ni las contienas, entiendo que para usted es lo de cada día, pero para mi no.

si de verdad puede deberia de hacerlo y punto a punto sin ir a otro lado
Ahí están mis aportes donde lo hice, y se los dejé para que los leyera, si es que le interesaba.

podria demostrar sus combicciones si estas son en verdad bien estructuradas
Esas, más que demostrarlas en un foro, las vico a diario Byron, algo que se que usted no hace ni entiende.

pero ya paso en el pasado las vote
y otra ves le voto el estructurado de santiago que es el tema

esta dispuesto a quedarse dentro de el topico ??
En el epígrafe me quedaré, pero en una discusión con usted, para nada.

Adios Byron.

Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

¿Ardido dice usted? No Byron, lo que estoy es cansado de sus acusaciones y manera altanera de escribir, de lo contencioso que es, de su actitud, y la verdad es que ya no tengo el más mínimo interes de seguirle su juego.
nunca he jugado
esto no es juego es intercambio de sus creencias
y son puestas en evidencia biblica
si la biblia no lo apoya es porque no son bien fundamentadas
Pero yo si lo dije por usted.
ya ve y eso que usted si tiene educacion
NO SOY CIEGO si a eso vamos no dejo inconcluso ningun tema como usted en este caso conmigo
y es ciego porque dice que sabe pero no quiere ver


Yo no presumno de nada, pero la verdad es que con usted se me acabó la paciencia y prefiero dejarlo sólo con su altanero modo de escribir.

si lo sabia que DIOS tarda en usted para cambiarle la mente ala mente de CRISTO
presume de escribir con altura con sus amigos

presume de dejar largos largos aburridos aportes
y NO SOY ALTANERO esa es una evasiva personal porque no puede con el tema nada mas

Piense lo que quiera usted de mí, me tiene sin cuidado, y mejor fijese en usted y sus letras por que ellas delatan lo que realmente es usted: un religioso que dice pero que no hace, que ve la paja en el ojo ajeno y no repara en la viga del suyo, en alguien que juzga a otros pero que no se da cuenta que su vida está peor.

Yo tendré perdido el tema, pero usted lo está.
pruebas de lo que escribe por favor

vive en esta casa ? vive en mi ciudad ?

usted aqui rompe reglas de el foro ya me levanta falsos
sin pruebas como que viviera en mi casa o fuera mi vecino ?

no juzgo a nadie hermano ni a usted ni yo mismo me juzgo

Siga pensando que así es, la verdad es que poco me interesa usted o lo que crea.

no es lo que yo piense o lo que yo crea
lo que importa es lo que la biblia dice

¿Cuál educación si usted no tiene?

gracias hermano no tengo educacion es cierto usted si la tiene
dice que estoy perdido cuando su doctrina no cree asi

y me levanta falsos, quizas eso es mejor educacion no?
Lo que hago ahora no es huir, sino dejar el ring que usted ha construido pues no me inetersan los deafíos ni las disputas ni las contienas, entiendo que para usted es lo de cada día, pero para mi no.

aja eso solo usted se lo cree basta con ir a su perfil y leerle las disputas
que forma tan largas en varios temas

Ahí están mis aportes donde lo hice, y se los dejé para que los leyera, si es que le interesaba.

Esas, más que demostrarlas en un foro, las vico a diario Byron, algo que se que usted no hace ni entiende.

En el epígrafe me quedaré, pero en una discusión con usted, para nada.

Adios Byron.

Joaco <><

quedese es libre de quedarse o no

EL TEMA NO ERA YO sino
las obras de salvacion que presenta SANTIAGO
donde los bautistas no saben que hacer

defienden la salvacion que no se pierde y santiago no les apoya

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?


ACASO PUEDE LA FE SIN OBRAS SALVARLO pregunta santiago

entonces sin las obras no se salvan ??
o de que habla santiago hermanos
regresando al tema
verdad disculpen todos por favor los off topics
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

joaco la verdad que no esta bien que le dijera a byron que esta perdido

de verdad usted piensa eso , nunca le escuche hablar asi con tanto desprecio

parece que se molesto bastante

esta famosa frase de santiago a traido grandes discuciones en grupos de pastores que pertenecen a una misma denominacion

esto no es nuevo , es una prueba que esta palabra de santiago vino para dañar hasta personas que tienen la misma fe en Jesus

creo que ustedes dos estan consagrados con el Espiritu santo, las ofensas personales le dan la victoria a satanas y estan prohibidas en el foro , son off topic

seria sano de tu parte que le pidieras disculpa a nuestro querido hermano byron creo que el no se merece eso

podemos llamarle a una doctrina sanatica, pero no a un hermano , no olvides que Cristo murio por el

como esta frase de santiago trajo separacion dentro de los mismos evangelicos decidieron arreglarlo con estas palabras

dicen que pablo enfoca la salvacion desde un punto divino

y santiago desde un punto de vista humano

lo que para mi es un disparate ya que los hombres no salvan

la otra baba que inventaron es aun peor

dicen los maestros que LA SALVACION ES SOLAMENTE POR FE PERO UNA FE QUE NO ESTA SOLA

una fe con obras como dice santigo el fanatico de la ley
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

sabian ustedes que santiago nunca creyo en Jesus

que no estaba con su madre en la cruz cuando pisoteaban ,escupian y mataban a su hermano Dios

sabian ustedes que santiago era una fanatico de la circunsicion, por lo tanto enemigo del sacrificio de Jesus

sabian ustedes que pablo fue dos años por su culpa

sabian ustedes que el estaba presente cuando pedro eligio por suerte a otro apostol que supliera a judas y el no fue ni invitado a participar de la rifa

sabian ustedes que santiago tiene adoradores hasta el dia de hoy

sabian ustedes que el primer concilio fue bastante mediocre por su culpa
donde hicieron una cartica que no dice nada de la fe en Cristo y su resurrecion, y esto fue el primer documento del nuevo testamento que circulo entre los cristianos, que pena

sabian ustedes que Jesus le dijo a santiago y sus hermanos el mundo a ustedes los ama pero a mi me odia , y que nada de lo que hay en el mundo viene de Dios

sabian ustedes que esto ha sido escondido por el catolicismo porque hasta maria estaba bien confundida y caminaba con santiago y no con Jesus

sabian ustedes que hay una profecia donde dice que sus hermanos no creerian en el , y se cumplio en JN 7.5 por que ni sus hermanos creian en el

sabian ustedes que el que no cree no tiene vida eterna

gracias , hay mucho pero que mucho mas pero no los quiero cansar
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Byron:

De ninguna manera la salvación es por obras, ni se alcanza la fe por las obras, de hecho, es lo que hemos venido diciendo de diferentes formas, que las obras son el fruto de la fe, que si alguno dice tener fe, tendrá buenas obras que lo demuestren, como buen arbol.

saludos luli aqui justo esta el error , lo qUe dices primero es palabra de Dios , el que lo demuestre es palabra de santiago

el ,ni los papas ,ni los pastores tienen autoridad del cielo para pedirle a una ovejita que demuestre su fe , porque ellos no se la dieron , ESTO SE LLAMA ABUSO ESPIRITUAL Y EN LAS IGLESIAS SOBRADO ESTA

fue Jesus el consumador de la fe y Jesus tu ya sabes que es Dios


DIOS SI PUEDE HACERLO ,SOLO EL

Gen 22:1 Después de algún tiempo, Dios puso a prueba la fe de Abraham. Lo llamó por su nombre, y él contestó: --Aquí estoy
este aqui estoy es solo para el Padre


Le he respondido puntualmente, le he pedido responda unas preguntas, ¿podría hacerlo?
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

joaco la verdad que no esta bien que le dijera a byron que esta perdido

de verdad usted piensa eso , nunca le escuche hablar asi con tanto desprecio

parece que se molesto bastante

esta famosa frase de santiago a traido grandes discuciones en grupos de pastores que pertenecen a una misma denominacion

esto no es nuevo , es una prueba que esta palabra de santiago vino para dañar hasta personas que tienen la misma fe en Jesus

creo que ustedes dos estan consagrados con el Espiritu santo, las ofensas personales le dan la victoria a satanas y estan prohibidas en el foro , son off topic

seria sano de tu parte que le pidieras disculpa a nuestro querido hermano byron creo que el no se merece eso

podemos llamarle a una doctrina sanatica, pero no a un hermano , no olvides que Cristo murio por el

como esta frase de santiago trajo separacion dentro de los mismos evangelicos decidieron arreglarlo con estas palabras

dicen que pablo enfoca la salvacion desde un punto divino

y santiago desde un punto de vista humano

lo que para mi es un disparate ya que los hombres no salvan

la otra baba que inventaron es aun peor

dicen los maestros que LA SALVACION ES SOLAMENTE POR FE PERO UNA FE QUE NO ESTA SOLA

una fe con obras como dice santigo el fanatico de la ley

gracias hermano Manuel
y aprovecho para pedir una disculpa publica a hno Joaco
de mi parte en quizas la falta de educacion que dice
he revisado y no creo haber comentido falta pero si la hay ruego me perdone mis faltas yo le perdono las suyas hermano

al tema de SANTIAGO
interesante lo que pone hermano siempre me llamo la atencion
que edad tendrian los hermanos de JESUS ?
porque no aparecian nunca, por lo menos con la mama concolandola
sino que aparece JUAN

pero el tema que nos mueve a todos es este que si
tenemos FE pero sin obras NO NOS SALVAMOS dice SANTIAGO
entonces la salvacion esta confinada a que demostremos que tenemos fe
para que esta represente que tenemos salvacion segun lo que leemos

Pablo escribe totalmente opuesto
dice CREE
EL QUE CREE EN MI TIENE VIDA ETERNA decia el Maestro
saludos a todos
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

¿Tu crees que ésto contradice el Evangelio de nuestro Señor Jesús?

Responde por favor,

NO CONTRADICE EL EVANGELIO
LO QUE CONTRADICE ES QUE LA PARTE donde dice santiago
que tu fe sin obras NO TE SALVA
condicionando la fe a lo que tu hagas ese es el tema despues de todo

Cree usted que es incorrecta tal exhortación a dejar de ser sólo oidores de la Palabra y a ser hacedores de la misma?

eso es lo bueno que le tomo a la carta
no es malo ser oidores y hacedores

pero la definicion
de MUESTRAME TU FE POR TUS OBRAS

asi como no quien eres para que te muestre mi fe ?

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe,

pero no tiene obras?

¿Acaso puede esa fe salvarlo?

cual es la respuesta estimada LULIS a esta pregunta que dejo el
hermano santiago??
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

LOS HERMANOS DE JESUS

tenian el tamaño y la maldad suficiente como para decirle al Señor que fuera a jerusalen a hacerse famoso con obras donde todos sabian que lo estaban buscando para matarlo bajo juramneto de maldicion

Joh 7:3 sus hermanos le dijeron:
--No te quedes aquí; vete a Judea, para que los seguidores quetienes allá también vean lo que haces.
Joh 7:4 Pues cuando uno quiere ser conocido, no hace las cosas ensecreto. Ya que haces cosas como estas, hazlas delante de todo elmundo.
Joh 7:5 Y es que ni siquiera sus hermanos creían en él.
Joh 7:6 Jesús les dijo:


Joh 7:25 Algunos de los que vivían en Jerusalén comenzaron entonces apreguntar:
--¿No es a este al que andan buscando para matarlo?
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Apreciable Manuel96:

Reciba un saludo afectuoso en el amor del Señor, me permito comentar sus respuetas a un mensaje que dirigí a mi hermano Byron, pero veo que ha tendio a bien comentarlo:

Originalmente enviado por lulis
Lulis dijo:
Byron:

De ninguna manera la salvación es por obras, ni se alcanza la fe por las obras, de hecho, es lo que hemos venido diciendo de diferentes formas, que las obras son el fruto de la fe, que si alguno dice tener fe, tendrá buenas obras que lo demuestren, como buen arbol.

saludos luli aqui justo esta el error , lo qUe dices primero es palabra de Dios , el que lo demuestre es palabra de santiago

De hecho estimado Manuel, no he dicho nada que no este en la Palabra, podría decirme donde esta justo el error? Creame que para fundamentar todo el párrafo no se necesita el libro de Santiago, por lo que no entiendo su comentario, lo cual puede deberse a la redacción de su respuesta, por lo que le suplico replantear para considerar su argumento.

Manuel96 dijo:
el ,ni los papas ,ni los pastores tienen autoridad del cielo para pedirle a una ovejita que demuestre su fe , porque ellos no se la dieron , ESTO SE LLAMA ABUSO ESPIRITUAL Y EN LAS IGLESIAS SOBRADO ESTA

Ciertamente es un abuso y de los peores, ¿pero ésto que tiene que ver con el tema que venimos tratando?

Santiago no pide sujeción papal, ni dá a los pastores tal autoridad, no, Santiago le esta diciendo a un grupo de redimidos, que no sean sólo oidores de la Palabra de Dios, sino hacedores. Que no sean critianos de labios para afuera.


fue Jesus el consumador de la fe y Jesus tu ya sabes que es Dios

Amen.

DIOS SI PUEDE HACERLO ,SOLO EL

De hecho es la única forma, si! amen!

Ahora, si me lo permite quisiera plantearle a usted lo siguiente a ver que opina, me gustaría leer su opinión sobre un mensaje que he dirigido con ésta ya tres veces a usted, a ver si ahora puede tomarse un tiempito para considerarlo y responder más adelante.

Manuel, ciertamente la carta de Santiago puede mal interpretarse, como se ha venido haciendo desde hace mucho tiempo. Creo que ya bastantes veces nuestro hermano Joaco le ha mostrado evidencias de que el mensaje de ésta carta no es contrario ni al mensaje de nuestro Señor Jesús, ni al de el Apostol Pablo.

Por ejemplo, para el escritor de 1a de Corintios, nada valia la pena sin amor, en el capitulo 13 lo expresa ampliamente. Ni aún una fe capaz de trasladar montañas, servía de nada sin amor ¿que opina sobre ésto?

Tales evidencias, pueden ser pasadas por alto si no tenemos disposición a entender lo que se nos dice, si estamos tan seguros que tal carta es una invención diabólica o algo implantado por un papa o varios. Pero es necesario reconsidere lo que se le ha expuesto, además de que tanto Pablo como Santiago, escribieron a comunidades distintas, Pablo hablaba a quienes querian alcanzar la salvación cumpliendo la ley, la ley mosaica, Santiago a una congregación que decia tener fe, pero tenían una fe acomodaticia, donde el hacer no estaba relacionado con el ser, Pablo habla y explica como llegar a ser salvos, Santiago habla de cómo deben comportarse los redimidos, la iglesia de Cristo.

¿Usted cree que como cristianos y estudiosos de la Palabra, podemos darnos el lujo de ignorar el contexto de lo que estudiamos?

Según se, no podemos, ni debemos perder de vista el contexto de las cartas, completas dan un mensaje especifico y si lo ignoramos, podemos fácilmente terminar confrontando a un escritor con otro, encontrando contradicciones dificiles de explicar, pero no porque ambos esten equivocados o confrontados, sino porque sacamos los textos de su contexto.

La justificación de la que habla Santiago no es para salvación sino más bien justificamos que somos hijos de Dios a través de nuestras obras. Esto si concuerda con el resto de las escrituras.

Santiago esta convencido de que a quienes escribe ya son salvos:

Santiago 1:17-18

17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

18 El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas.

¿Había usted considerado éstos textos? Honestamente creería que a quienes les escribe Santiago, eran renacidos ya?

Entonces el no duda de la salvación sino que pone en duda la confesión, de labios para afuera de a los que les escribe, para el el asunto de la fe es éste: La fe produce resultados, si no, es una fe vana, es decir no es fe verdadera, así como una semilla vana es incapaz de germinar, asi la fe de algunos es vana y no puede ni genera en éstos las buenas obras para las cuales fuimos redimidos. Les dice, sean Hacedores de la palabra, no solo Oidores:

Santiago 1:19-27

Por esto, mis amados hermanos, todo hombre sea pronto para oír, tardo para hablar, tardo para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios.

Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.

Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos.

Porque si alguno es oidor de la palabra pero no hacedor de ella, éste es semejante al hombre que considera en un espejo su rostro natural.

Porque él se considera a sí mismo, y se va, y luego olvida cómo era. Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace.

Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.

La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.

Dice Santiago 1:19 "Por esto,", ¿por qué? qué por ésto?

Por ésto:

Porque El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas... por ésto, sean prontos para oír, tardos para hablar, tardos para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios...

El mensaje es claro, porque somos renacidos por la voluntad de Dios, seamos no solo oidores de la Palabra, sino hacedores. Si consieramos el contexto de a quienes escribía Santiago, las cosas se aclaran ¿verdad?

Ya no se trata de inconversos que deban alcanzar salvación sino de redimidos teniendo que mostrar por sus obras su Fe. No una fe pasiva y dormida, sino una fe activa en la que nos preocupamos del pobre y del menesteroso, de las viudas y los huérfanos en nuestras congregaciones que no somos unos falsos cristianos y Santiago lo pone así el el capítulo 2:

14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,

16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?

Si intentamos considerar el versículo 14 sin los que le rodean, ya lo estamos sacando de su contexto, modificando el mensaje de Santiago, el cual pregunta: ¿De qué te sirve decir que tienes fe y no haces lo bueno? ¿podrá esa clase de fe salvarte? Y aqui la justificación para dudar que tal fe es fe verdadera:

Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? (v.15-16)

Esto va de lleno contra nosotros los que decimos tener fe, porque cuantas veces no sucede que vemos la necesidad pero no hacemos nada al respecto, nos pide ayuda algún hermano pero sólo les hablamos lindo y los enviamos con hambre y frio a su casa? Debemos entender que entonces, las exhortaciones de Santiago además de ser para los que ya han sido redimidos, son un reclamo sincero de no ser solo oidores sino hacedores y es Jesús quien nos dice:

Mateo 25:33-41

33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;

36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.


37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?

39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?

40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.

Y el pasaje sigue diciendo:

25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.

25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna

Estas son Palabras de nuestro Señor Jesús. Si consideramos la interpretación que hace de Santiago, tendríamos que pensar que Jesús ofrecía la salvación por medio de las obras a través de este pasaje... ¿es asi Manuel? Expliquénos por favor, porque si la salvación es por la fe, Jesús dió esta "rara y papista" enseñanza.

Explayese por favor. Queremos leer su interpretación sobre éste asunto en particular.


Por su amable respuesta, muchas gracias.

Dios le guarde,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Apreciable Manuel96:

Reciba un saludo afectuoso en el amor del Señor, me permito comentar sus respuetas a un mensaje que dirigí a mi hermano Byron, pero veo que ha tendio a bien comentarlo:

Originalmente enviado por lulis
Lulis dijo:
Byron:

De ninguna manera la salvación es por obras, ni se alcanza la fe por las obras, de hecho, es lo que hemos venido diciendo de diferentes formas, que las obras son el fruto de la fe, que si alguno dice tener fe, tendrá buenas obras que lo demuestren, como buen arbol.

saludos luli aqui justo esta el error , lo qUe dices primero es palabra de Dios , el que lo demuestre es palabra de santiago

De hecho estimado Manuel, no he dicho nada que no este en la Palabra, podría decirme donde esta justo el error? Creame que para fundamentar todo el párrafo no se necesita el libro de Santiago, por lo que no entiendo su comentario, lo cual puede deberse a la redacción de su respuesta, por lo que le suplico replantear para considerar su argumento.

Manuel96 dijo:
el ,ni los papas ,ni los pastores tienen autoridad del cielo para pedirle a una ovejita que demuestre su fe , porque ellos no se la dieron , ESTO SE LLAMA ABUSO ESPIRITUAL Y EN LAS IGLESIAS SOBRADO ESTA

Ciertamente es un abuso y de los peores, ¿pero ésto que tiene que ver con el tema que venimos tratando?

Santiago no pide sujeción papal, ni dá a los pastores tal autoridad, no, Santiago le esta diciendo a un grupo de redimidos, que no sean sólo oidores de la Palabra de Dios, sino hacedores. Que no sean critianos de labios para afuera.


fue Jesus el consumador de la fe y Jesus tu ya sabes que es Dios

Amen.

DIOS SI PUEDE HACERLO ,SOLO EL

De hecho es la única forma, si! amen!

Ahora, si me lo permite quisiera plantearle a usted lo siguiente a ver que opina, me gustaría leer su opinión sobre un mensaje que he dirigido con ésta ya tres veces a usted, a ver si ahora puede tomarse un tiempito para considerarlo y responder más adelante.

Manuel, ciertamente la carta de Santiago puede mal interpretarse, como se ha venido haciendo desde hace mucho tiempo. Creo que ya bastantes veces nuestro hermano Joaco le ha mostrado evidencias de que el mensaje de ésta carta no es contrario ni al mensaje de nuestro Señor Jesús, ni al de el Apostol Pablo.

Por ejemplo, para el escritor de 1a de Corintios, nada valia la pena sin amor, en el capitulo 13 lo expresa ampliamente. Ni aún una fe capaz de trasladar montañas, servía de nada sin amor ¿que opina sobre ésto?

Tales evidencias, pueden ser pasadas por alto si no tenemos disposición a entender lo que se nos dice, si estamos tan seguros que tal carta es una invención diabólica o algo implantado por un papa o varios. Pero es necesario reconsidere lo que se le ha expuesto, además de que tanto Pablo como Santiago, escribieron a comunidades distintas, Pablo hablaba a quienes querian alcanzar la salvación cumpliendo la ley, la ley mosaica, Santiago a una congregación que decia tener fe, pero tenían una fe acomodaticia, donde el hacer no estaba relacionado con el ser, Pablo habla y explica como llegar a ser salvos, Santiago habla de cómo deben comportarse los redimidos, la iglesia de Cristo.

¿Usted cree que como cristianos y estudiosos de la Palabra, podemos darnos el lujo de ignorar el contexto de lo que estudiamos?

Según se, no podemos, ni debemos perder de vista el contexto de las cartas, completas dan un mensaje especifico y si lo ignoramos, podemos fácilmente terminar confrontando a un escritor con otro, encontrando contradicciones dificiles de explicar, pero no porque ambos esten equivocados o confrontados, sino porque sacamos los textos de su contexto.

La justificación de la que habla Santiago no es para salvación sino más bien justificamos que somos hijos de Dios a través de nuestras obras. Esto si concuerda con el resto de las escrituras.

Santiago esta convencido de que a quienes escribe ya son salvos:

Santiago 1:17-18

17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

18 El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas.

¿Había usted considerado éstos textos? Honestamente creería que a quienes les escribe Santiago, eran renacidos ya?

Entonces el no duda de la salvación sino que pone en duda la confesión, de labios para afuera de a los que les escribe, para el el asunto de la fe es éste: La fe produce resultados, si no, es una fe vana, es decir no es fe verdadera, así como una semilla vana es incapaz de germinar, asi la fe de algunos es vana y no puede ni genera en éstos las buenas obras para las cuales fuimos redimidos. Les dice, sean Hacedores de la palabra, no solo Oidores:

Santiago 1:19-27

Por esto, mis amados hermanos, todo hombre sea pronto para oír, tardo para hablar, tardo para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios.

Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.

Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos.

Porque si alguno es oidor de la palabra pero no hacedor de ella, éste es semejante al hombre que considera en un espejo su rostro natural.

Porque él se considera a sí mismo, y se va, y luego olvida cómo era. Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace.

Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.

La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.

Dice Santiago 1:19 "Por esto,", ¿por qué? qué por ésto?

Por ésto:

Porque El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas... por ésto, sean prontos para oír, tardos para hablar, tardos para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios...

El mensaje es claro, porque somos renacidos por la voluntad de Dios, seamos no solo oidores de la Palabra, sino hacedores. Si consieramos el contexto de a quienes escribía Santiago, las cosas se aclaran ¿verdad?

Ya no se trata de inconversos que deban alcanzar salvación sino de redimidos teniendo que mostrar por sus obras su Fe. No una fe pasiva y dormida, sino una fe activa en la que nos preocupamos del pobre y del menesteroso, de las viudas y los huérfanos en nuestras congregaciones que no somos unos falsos cristianos y Santiago lo pone así el el capítulo 2:

14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?

15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,

16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?

Si intentamos considerar el versículo 14 sin los que le rodean, ya lo estamos sacando de su contexto, modificando el mensaje de Santiago, el cual pregunta: ¿De qué te sirve decir que tienes fe y no haces lo bueno? ¿podrá esa clase de fe salvarte? Y aqui la justificación para dudar que tal fe es fe verdadera:

Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? (v.15-16)

Esto va de lleno contra nosotros los que decimos tener fe, porque cuantas veces no sucede que vemos la necesidad pero no hacemos nada al respecto, nos pide ayuda algún hermano pero sólo les hablamos lindo y los enviamos con hambre y frio a su casa? Debemos entender que entonces, las exhortaciones de Santiago además de ser para los que ya han sido redimidos, son un reclamo sincero de no ser solo oidores sino hacedores y es Jesús quien nos dice:

Mateo 25:33-41

33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;

36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.


37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?

39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?

40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.

Y el pasaje sigue diciendo:

25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.

25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna

Estas son Palabras de nuestro Señor Jesús. Si consideramos la interpretación que hace de Santiago, tendríamos que pensar que Jesús ofrecía la salvación por medio de las obras a través de este pasaje... ¿es asi Manuel? Expliquénos por favor, porque si la salvación es por la fe, Jesús dió esta "rara y papista" enseñanza.

Explayese por favor. Queremos leer su interpretación sobre éste asunto en particular.


Por su amable respuesta, muchas gracias.

Dios le guarde,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Apreciable Webmaster:

El mensaje anterior lo envié solamente una vez, pero durante el proceso el sistema causó un error, al reintentar en envio, veo que lo envié dos veces.
Una disculpa de antemano, y bendiciones,[/I]
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

SALUDOS LULI QUE DIOS TE CUIDE SIEMPRE

te pido disculpas y ahora estoy muy cansado pero te prometo que cuando regrese al foro voy a contestar palabra por palabra tu escrito que considero muy interesante y lleno de conocimiendo

bendiciones
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Estimado Byron:

Agradecida por tus amables respuestas, paso a comentarlas, espero logremos ahora si, entendernos mutuamente para evitar la vana contienda ;)

...comencemos en limpio...

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

esta correcto santiago o no ?
asi de simple y sencillo
espero su respuesta por favor
Byron:

Nuevamente, es un placer responderle, considerando el contexto en que Santiago lo dijo, debo responder que si.

Cuando hace esta pregunta Santiago, lo hace exhortando a los creyentes que no sean sólo oidores sino hacedores de la Palabra.

Y por éso yo le había preguntado anteriormente a usted lo siguiente en este mensaje:

Bueno, como podrá notar y considerar dentro del contexto que lo estamos analizando, es que el cristiano verdadero ha de poseer buenas obras, uno es cristiano porque es de la fe, verdad? los que no son de la fe, no pueden aunque quieran hacerlo y agradar a Dios.

Creo que la fe, debe dar fruto y buen fruto. Somos o o no buenos árboles, esa es la cuestión, si lo somos, daremos buen fruto naturalmente.

La exhortación del Libro de Santiago, es para aquellos que dicen tener fe, pero sólo lo dicen y nada más.

¿Cree usted que es incorrecta tal exhortación a dejar de ser sólo oidores de la Palabra y a ser hacedores de la misma?

eso es lo bueno que le tomo a la carta
no es malo ser oidores y hacedores

pero la definicion de MUESTRAME TU FE POR TUS OBRAS

asi como no quien eres para que te muestre mi fe ?

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras?

¿Acaso puede esa fe salvarlo?

cual es la respuesta estimada LULIS a esta pregunta que dejo el
hermano santiago??

Consideremos el paquete completo, si una persona es sólo oidora de la Palabra, más no hacedora, si una persona dice creer pero no se comporta como uno redimido... si uno dice tener mucha fe, pero sus obras muestran lo contrario ¿que tipo de fe es esta Byron? Es una fe verdadera o es una ve vana? Por las evidencias ¿que diríamos de uno que dice tener fe pero va y roba por las noches, se embriaga, engaña a su mujer, golpea a sus hijos o simplemente no le importa hacer la voluntad de Dios? Diríamos que éste es guiado por el Espiritu Santo?

Preguntas: -asi como no quien eres para que te muestre mi fe ?- Supongo que leíste el aporte que he enviado a Manuel96, me gustaría leer tu opinión sobre éste pasaje, que quizas nos clarifique un poquito qué es lo que Dios espera del creyente:

___


ForoCristiano.com > Religión > Foro General de Religión > Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
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Estimado Byron:

Agradecida por tus amables respuestas, paso a comentarlas, espero logremos ahora si, entendernos mutuamente para evitar la vana contienda ;)

...comencemos en limpio...

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

esta correcto santiago o no ?
asi de simple y sencillo
espero su respuesta por favor
Byron:

Nuevamente, es un placer responderle, considerando el contexto en que Santiago lo dijo, debo responder que si.

Cuando hace esta pregunta Santiago, lo hace exhortando a los creyentes que no sean sólo oidores sino hacedores de la Palabra.

Y por éso yo le había preguntado anteriormente a usted lo siguiente en este mensaje:

Bueno, como podrá notar y considerar dentro del contexto que lo estamos analizando, es que el cristiano verdadero ha de poseer buenas obras, uno es cristiano porque es de la fe, verdad? los que no son de la fe, no pueden aunque quieran hacerlo y agradar a Dios.

Creo que la fe, debe dar fruto y buen fruto. Somos o o no buenos árboles, esa es la cuestión, si lo somos, daremos buen fruto naturalmente.

La exhortación del Libro de Santiago, es para aquellos que dicen tener fe, pero sólo lo dicen y nada más.

¿Cree usted que es incorrecta tal exhortación a dejar de ser sólo oidores de la Palabra y a ser hacedores de la misma?

eso es lo bueno que le tomo a la carta
no es malo ser oidores y hacedores

pero la definicion de MUESTRAME TU FE POR TUS OBRAS

asi como no quien eres para que te muestre mi fe ?

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras?

¿Acaso puede esa fe salvarlo?

cual es la respuesta estimada LULIS a esta pregunta que dejo el
hermano santiago??

Para responder necesitamos considerar el paquete completo estimado Byron, si una persona es sólo oidora de la Palabra, más no hacedora, si una persona dice creer pero no se comporta como uno redimido... si uno dice tener mucha fe, pero sus obras muestran lo contrario ¿que tipo de fe es esta Byron? Es una fe verdadera o es una ve vana? Por las evidencias ¿que diríamos de uno que dice tener fe pero va y roba por las noches, se embriaga, engaña a su mujer, golpea a sus hijos o simplemente no le importa hacer la voluntad de Dios? Diríamos que éste es guiado por el Espiritu Santo?

Al leer completa la carta de Santiago, encontramos que en medio de su exhortación hace referencia directa a una congregación que decía tener fe, pero sin acciones que lo demostrasen, pero más peligrosamente una fe que no impactaba la comunidad que les rodeaba, un evangelio mutilado donde la fe lo era todo y la mision de los hombres redimidos, nula.

Preguntas: -asi como no quien eres para que te muestre mi fe ?- Supongo que leíste el aporte que he enviado a Manuel96, me gustaría leer tu opinión sobre éste pasaje, que quizas nos clarifique un poquito qué es lo que Dios espera del creyente:

Mateo 25:33-41

33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;

36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.

37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?

39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?

40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
Y el pasaje sigue diciendo:

25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.

25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.

25:46 E irán éstos al castigo eterno,
y los justos a la vida eterna

Estas son Palabras de nuestro Señor Jesús. Al leer ésto, Byron, ¿tenemos que creer que Jesús ofrecía la salvación por medio de las obras a través de esta enseñanza?

Lulis dijo:
Tambien en este otro mensaje, te había hecho otra pregunta:

Si Santiago hubiera enseñado lo que tu deduces, tendrías razon en tus reclamos, pero no es asi, de hecho el mismo texto que quieres utillizar para demostrar lo que crees dice Santiago, dice exactamente lo que debes entender:

Te mostrare mi fe, por mis obras.

Nota que no dice ALCANZARÉ, no dice TENDRÉ, tampoco OBTENDRÉ, ni COMPRARÉ, menos GARATIZARÉ, o MANTENDRÉ, LA FE POR MIS OBRAS.

Dice: Te voy a mostrar que tengo fe verdadera, haciendo lo bueno y agradable a los ojos de Dios.

¿Tu crees que ésto contradice el Evangelio de nuestro Señor Jesús?


NO CONTRADICE EL EVANGELIO
LO QUE CONTRADICE ES QUE LA PARTE donde dice santiago
que tu fe sin obras NO TE SALVA condicionando la fe a lo que tu hagas ese es el tema despues de todo

Bueno Byron, si no contradice lo escrito, si el mensaje completo de Santiago no contradice el evangelio, porque tomar una parte que parece contradecirlo, aunque despues de leer Mateo 25 puede que no sea ni siquiera contradictorio, para descalificar el mensaje completo?

Deja clarifico lo que he dicho, pues me ha quedado muy condensado.

El mensaje de Santiago, al leerlo completo y en su correcto contexto, no contradice el evangelio ya que no esta ofreciendo salvación a través de las obras, sino que esta exhortando a los que escribe a no tener una fe sin fruto, sino que les dice, te mostraré mi fé por mis obras. Es una fuerte exhortación a dejar de ser solo oidores y a ser hacedores de la Palabra de Dios, pero es tan fuerte quizas por la fuerte debilidad o la falta de testimonio de a quienes les escribía.

4:1 ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
4:2 Codiciáis, y no tenéis; matáis y ardéis de envidia, y no podéis alcanzar; combatís y lucháis, pero no tenéis lo que deseáis, porque no pedís.
4:3 Pedís, y no recibís, porque pedís mal, para gastar en vuestros deleites.
4:4 ¡Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.

4:5 ¿O pensáis que la Escritura dice en vano: El Espíritu que él ha hecho morar en nosotros nos anhela celosamente?

¿Se pasa de fuerte? Es probable, pero quizas los que recibieron la carta en ésa epoca se pasaron de carnales y seguramente muchos actuamente encontraran su mensaje totalmente chocante con su fe, la carta de Santiago, pero te aseguro que para el creyente verdaderamente comprometido con Cristo no es ninguna afrenta, es un desafío, y si le piden muestras de su fe, puede hacerlo, libre y gozosamente.

DTB​
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Byron:

Hoy estoy lucida :kunosmoni

Olvidé revisar el mensaje antes de enviarlo, para evitar errores, como por ejemplo... enviar doble parte del texo.:mareado:

Pero te doy un tip, considera mi mensaje a partir del segundo:

Estimado Byron:

Agradecida por tus amables respuestas, paso a comentarlas...

Una disculpa y por tu comprensión, gracias,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Apreciable Manuel96:

Reciba un saludo afectuoso en el amor del Señor, me permito comentar sus respuetas a un mensaje que dirigí a mi hermano Byron, pero veo que ha tendio a bien comentarlo:



De hecho estimado Manuel, no he dicho nada que no este en la Palabra, podría decirme donde esta justo el error? Creame que para fundamentar todo el párrafo no se necesita el libro de Santiago, por lo que no entiendo su comentario, lo cual puede deberse a la redacción de su respuesta, por lo que le suplico replantear para considerar su argumento.

el error no es tuyo , el error es de santiago que dijo muestrame tu fe por tus obras y el no tiene autoridad para esto

Dios es el que da la fe , el solo puede pedir una demostracion publica

Ciertamente es un abuso y de los peores, ¿pero ésto que tiene que ver con el tema que venimos tratando?

Santiago no pide sujeción papal, ni dá a los pastores tal autoridad, no, Santiago le esta diciendo a un grupo de redimidos, que no sean sólo oidores de la Palabra de Dios, sino hacedores. Que no sean critianos de labios para afuera.


yo se que santiago no pide sujecion papal pero todos los abusadores espirituales que estrangulan a las ovejitas han usado este pasaje como punta de lanza, sacerdotes catolicos y pastores protestantes
Amen.



De hecho es la única forma, si! amen!

Ahora, si me lo permite quisiera plantearle a usted lo siguiente a ver que opina, me gustaría leer su opinión sobre un mensaje que he dirigido con ésta ya tres veces a usted, a ver si ahora puede tomarse un tiempito para considerarlo y responder más adelante.

Manuel, ciertamente la carta de Santiago puede mal interpretarse, como se ha venido haciendo desde hace mucho tiempo. Creo que ya bastantes veces nuestro hermano Joaco le ha mostrado evidencias de que el mensaje de ésta carta no es contrario ni al mensaje de nuestro Señor Jesús, ni al de el Apostol Pablo.

precisamente la carta de santiago contradice a Jesus a pablo y hasta a si mismo
yo se los puse en letras bien grandes y no contestaron mi mensaje
Dios justifico a abraham porque creyo no por matar a su hijo
esto es satanico pero ustedes lo quieren ver


Por ejemplo, para el escritor de 1a de Corintios, nada valia la pena sin amor, en el capitulo 13 lo expresa ampliamente. Ni aún una fe capaz de trasladar montañas, servía de nada sin amor ¿que opina sobre ésto?


pablo esta hablando en sentido iperbolico , nadie mueve montañas y nadie tiene todo el conocimiento

el amor es el que hace obras, ya se los mostre y nada1jn3.16

pero cualquiera hace obras buenas sin tener fe , los politicos , los hijos del diablo por eso la letra de santiago esta mala



Tales evidencias, pueden ser pasadas por alto si no tenemos disposición a entender lo que se nos dice, si estamos tan seguros que tal carta es una invención diabólica o algo implantado por un papa o varios. Pero es necesario reconsidere lo que se le ha expuesto, además de que tanto Pablo como Santiago, escribieron a comunidades distintas, Pablo hablaba a quienes querian alcanzar la salvación cumpliendo la ley, la ley mosaica, Santiago a una congregación que decia tener fe, pero tenían una fe acomodaticia, donde el hacer no estaba relacionado con el ser, Pablo habla y explica como llegar a ser salvos, Santiago habla de cómo deben comportarse los redimidos, la iglesia de Cristo.

hay un soslo camino a la salvacion , Jesus , no tiene que ver a quien se le hable , las obras no salvan , son solo un testimonio de que Dios vive en nosotros
¿Usted cree que como cristianos y estudiosos de la Palabra, podemos darnos el lujo de ignorar el contexto de lo que estudiamos?

si pero hay que estudiar todos los pasajes , Jesus le dijo al diablo , LA PALABRA TAMBIEN DICE, y el diablo vino a el con la biblia , el diablo fue el primero en predicar usando las mismas palabras de Dios, torciendolas

hay mas de 50 pasajes sobre la fe y es bien complicado, pero los vivos solo usan el de santiago para dominar y asustar


Según se, no podemos, ni debemos perder de vista el contexto de las cartas, completas dan un mensaje especifico y si lo ignoramos, podemos fácilmente terminar confrontando a un escritor con otro, encontrando contradicciones dificiles de explicar, pero no porque ambos esten equivocados o confrontados, sino porque sacamos los textos de su contexto.


yo pienso que santiago se equivoco porque quita la bondad de Dios al traer obras

La justificación de la que habla Santiago no es para salvación sino más bien justificamos que somos hijos de Dios a través de nuestras obras. Esto si concuerda con el resto de las escrituras.

la justificacion es salavacion , si Dios te llama justa , tu tienes vida eterna , nadie te toca

Santiago esta convencido de que a quienes escribe ya son salvos:

Santiago 1:17-18

aun asi luli no puede pedir muestras , el no es Dios

17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

18 El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas.

¿Había usted considerado éstos textos? Honestamente creería que a quienes les escribe Santiago, eran renacidos ya?

bellos textos , y santiago dice varias verdades pero tambien mentiras , como que la lengua es un mundo de maldad , como que la ley trae libertad

Entonces el no duda de la salvación sino que pone en duda la confesión, de labios para afuera de a los que les escribe, para el el asunto de la fe es éste: La fe produce resultados, si no, es una fe vana, es decir no es fe verdadera, así como una semilla vana es incapaz de germinar, asi la fe de algunos es vana y no puede ni genera en éstos las buenas obras para las cuales fuimos redimidos. Les dice, sean Hacedores de la palabra, no solo Oidores:

sant 2.24 ya ven ustedes que Dios declara justo al hombre tambien sus hechos y no solo por su fe

esto es falso , Dios no declara justo a nadie por sus herchos , y entonces para que la muerte de Jesus

aceptar esto es quitar la sangre Santa de Jesus que pago por nosotros, el asesino a la derecha de Jesus no movio un dedo y Jesus se lo llevo al cielo

si estaba amarrado y clavado , como hizo la obra que santiago pide


Santiago 1:19-27

Por esto, mis amados hermanos, todo hombre sea pronto para oír, tardo para hablar, tardo para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios.

Por lo cual, desechando toda inmundicia y abundancia de malicia, recibid con mansedumbre la palabra implantada, la cual puede salvar vuestras almas.

Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos.


esto es positivo Jesus hablo de la semilla que cayo en el camino, los cristianos somos la luz del mundo , el Espiritu vive en nosotros , y el nos hace dar buenos frutos , pero estos frutos no nos salvan a nosotros , ya somos salvos desde que aceptamos a Jesus el nos sello con el Espiritu

las obras vienen despues de ser justificados no como dice santiago que Dios te justifica por tus obras , es alreves

aqui el orden de los factores si altera el producto




Porque si alguno es oidor de la palabra pero no hacedor de ella, éste es semejante al hombre que considera en un espejo su rostro natural.

Porque él se considera a sí mismo, y se va, y luego olvida cómo era. Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace.

Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.

La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.


esto es falso ,no hay religion si mancha , y menos por hacer obras , es solo la sangre del Santo ,todos somos manchados y moteados , el unico sin mancha es Jesus el Santo tres veces

Dice Santiago 1:19 "Por esto,", ¿por qué? qué por ésto?

Por ésto:

Porque El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas... por ésto, sean prontos para oír, tardos para hablar, tardos para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios...

El mensaje es claro, porque somos renacidos por la voluntad de Dios, seamos no solo oidores de la Palabra, sino hacedores. Si consieramos el contexto de a quienes escribía Santiago, las cosas se aclaran ¿verdad?

Ya no se trata de inconversos que deban alcanzar salvación sino de redimidos teniendo que mostrar por sus obras su Fe. No una fe pasiva y dormida, sino una fe activa en la que nos preocupamos del pobre y del menesteroso, de las viudas y los huérfanos en nuestras congregaciones que no somos unos falsos cristianos y Santiago lo pone así el el capítulo 2:

14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?


totalmente falso , satanico , palabra mentirosa que envenena el alma

Jesus es la resurreccion y la vida


la pregunta de santiago , si podra salvarlo esa fe sin obras , preguntale al asisino crucificado con Jesus , dile que no puede estar en el cielo porque el hermano de Jesus dice que tiene una fe sin obras
15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,

16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?

Si intentamos considerar el versículo 14 sin los que le rodean, ya lo estamos sacando de su contexto, modificando el mensaje de Santiago, el cual pregunta: ¿De qué te sirve decir que tienes fe y no haces lo bueno? ¿podrá esa clase de fe salvarte? Y aqui la justificación para dudar que tal fe es fe verdadera:

Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? (v.15-16)

juan habla de esto mismo pero pone el amor lo puedes ver en 1jn3.16

Esto va de lleno contra nosotros los que decimos tener fe, porque cuantas veces no sucede que vemos la necesidad pero no hacemos nada al respecto, nos pide ayuda algún hermano pero sólo les hablamos lindo y los enviamos con hambre y frio a su casa? Debemos entender que entonces, las exhortaciones de Santiago además de ser para los que ya han sido redimidos, son un reclamo sincero de no ser solo oidores sino hacedores y es Jesús quien nos dice:


millones de veces no he ayudado al que necesita ayuda , millones de veces no he hecho la voluntad de Dios
no soy digno de estar delante de Dios pero el me sello , es solo por su bondad mis obras son trapos sucios


Mateo 25:33-41

33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;

36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.


37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?

39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?

40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.

Y el pasaje sigue diciendo:

25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda:

Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.

25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna

Estas son Palabras de nuestro Señor Jesús. Si consideramos la interpretación que hace de Santiago, tendríamos que pensar que Jesús ofrecía la salvación por medio de las obras a través de este pasaje... ¿es asi Manuel? Expliquénos por favor, porque si la salvación es por la fe, Jesús dió esta "rara y papista" enseñanza.

Explayese por favor. Queremos leer su interpretación sobre éste asunto en particular.


Por su amable respuesta, muchas gracias.

Dios le guarde,

esto tambien lo he enfrentado muchas veces , hasta parece estar en contradiccion con la gracia que Jesus le dio a pablo en su doctrina

porque Jesus ahora habla de hechos??????

esto es el juicio de las naciones

Dios es amor pero tambien justicia y como justo tiene que castigar a los culpables

pero para nosotros no hay juicio , Jesus pago por mi condena , toma la carta que decia todo lo malo que yo hice y me dio la suya , limpia y pura

entonces el juez dira , dejenlo entrar , ya pagaron por su maldad, Jesus se hizo maldito en la cruz por mi culpa

todos vamos a estar frente al trono de Dios pero no para condenacion

el trono blanco es un juicio de muertos

el mismo pasaje dice vengan ustedes que fueron destinados a tener vida eterna

y los que entran en la tribulacion por no haber aceptado el ministerio de la bondad de Dios tendran que hacer obras buenas y pagar con su vida por el nombre de Jesus


ESTO ES OTRO MINISTERIO
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

apreciada LULIS
como aprecio su interes en esto
y para evitar errores

os concedo la palabra
comenzemos con borron y cuenta nueva a partir de este punto

veamos si pierden la salvacion los oidores y no hacedores
me refiero si ese es el contexto al que se refiere santiago

o simplemente ignore estas letras y
usted formule su esquema breve y me hace las preguntas
que le parece ? si les pone numero estamos aun mejor
pues entenderemos que lo hacemos con el unico objetivo de edificarnos
le parece ? aqui vamos