los Dos Evangelios!

Re: los Dos Evangelios!

saben ustedes leal y manuel quien fue el escritor de las cartas de pedro???
recuerden que tanto el apostol juan como pedro eran pescadores pobres que no habian tenido ninguna educacion ni en letras y menos que menos en idiomas........a ver que dicen
 
Re: los Dos Evangelios!

Manuel96, perdoname pero parte de lo que tu describes como el misterio de Dios, me suena como una novela de ciencia ficcion.

Ese es el novelón que creó la religion catolica-protestante.

No es un secreto escondido que Dios vendría a morir, esto ya se habia dicho.

Porque así ha dicho Jehová el Señor:
He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas,
y las reconoceré
(Ez.34:11)

¿Jesus bajó al abismo?, ¿A cuál abismo?,
¿A buscar a quien?. Por Dios, Manuel,
¿No te da verguenza decir algo que
ni tu ni el que te lo enseño lo pueden comprobar?

No te das cuenta que esto es un novelón de ciencia ficción.

¿Ese era el misterio al que te referías?

¿El Diablo señor del abismo?, ¿Pero que es esto, un capítulo de Harry Potter?


Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

Alicantino, los especialistas dicen que la segunda carta de Pedro, no la escribió Pedro.

Ellos afirman que el estilo de la misma es de un hombre altamente culto.
Si quieres abundar en esto, adelante, te leemos.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

Manuel96, perdoname pero parte de lo que tu describes como el misterio de Dios, me suena como una novela de ciencia ficcion.

Ese es el novelón que creó la religion catolica-protestante.

No es un secreto escondido que Dios vendría a morir, esto ya se habia dicho.

Porque así ha dicho Jehová el Señor:
He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas,
y las reconoceré
(Ez.34:11)

¿Jesus bajó al abismo?, ¿A cuál abismo?,
¿A buscar a quien?. Por Dios, Manuel,
¿No te da verguenza decir algo que
ni tu ni el que te lo enseño lo pueden comprobar?

No te das cuenta que esto es un novelón de ciencia ficción.

¿Ese era el misterio al que te referías?

¿El Diablo señor del abismo?, ¿Pero que es esto, un capítulo de Harry Potter?


Saludos,

Leal

Eph 4:8 Por eso, la Escritura dice:
"Subió al cielo llevando consigo
a los cautivos,

Pe 3:19 y de esta manera fue a proclamar su victoria a los espíritus que estaban presos.
1Pe 3:20 Estos habían sido desobedientes en tiempos antiguos, enlos días de Noé, cuando Dios esperaba con paciencia mientras seconstruía el arca, en la que algunas personas, ocho en total,fueron salvadas por medio del agua.


Rom 10:7 o '¿Quién bajará al abismo?' " --esto es, para hacer que Cristo suba de entre los muertos.

Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propio hogar, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día.


Rev 1:18 y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yotengo las llaves del reino de la muerte.

Rev 20:1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y unagran cadena en la mano.
Rev 20:2 Este ángel sujetó al dragón, aquella serpiente antigua quees el Diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.


me hiciste reir pero trabajar tambien
 
Re: los Dos Evangelios!

Alicantino, los especialistas dicen que la segunda carta de Pedro, no la escribió Pedro.

Ellos afirman que el estilo de la misma es de un hombre altamente culto.
Si quieres abundar en esto, adelante, te leemos.

Saludos,

Leal

Act 4:13 Cuando las autoridades vieron la valentía con que hablaban Pedro y Juan, y se dieron cuenta de que eran hombres sin estudios nicultura, se quedaron sorprendidos, y reconocieron que erandiscípulos de Jesús.


Jesus lo dijo Dios escondio de los sabios del mundo lo que revelo a los mas secillos

y se gozo cuando dijo esto

ni la cultura ni la sabiduria salvan , es la sangre de Jesus
 
Re: los Dos Evangelios!

el secreto escondido es que Dios vendria a morir por nosotros

el diablo no sabia esto

se dio cuenta cuando ya era muy tarde y usa a pedro para que Jesus no fuera a la cruz

cuando Jesus muere baja al abismo y se lleva a los cautivos ,

tambien se llevo la llave del abismo , se lo dice a juan en revelacion

despues un angel bajara con la llave y pone preso a satanas por mil años

el diablo era dueño y señor del abismo , hasta que entro Jesus

por eso la palabra dice que Jesus ahora llena todo con su presencia

hay otra parte que se refiere al pueblo judio, pero no quiero hacer muy largo el escrito

pablo tambien recibio lo que se llama el

MINISTERIO DEL ESPIRITU

pedro tambien habla de esto y juan

este ministerio espezo en genesis , no es un privilegio de nadie

despues voy a reunir todos los pasajes que hablan de esto y hacer un pequeño estudio , pablo hablo varias veces de este secreto
O sea segun tu, el misterio que habla el apostol pablo, se esta refiriendo al abismo?????
Como siempre como guitarra desentonada.
 
Re: los Dos Evangelios!

Alicantino, los especialistas dicen que la segunda carta de Pedro, no la escribió Pedro.

Ellos afirman que el estilo de la misma es de un hombre altamente culto.
Si quieres abundar en esto, adelante, te leemos.

Saludos,

Leal

hola leal....
la verdad que ni juan el apostol ni pedro(pescadores ambos) no podian ni escribir un libro ni de bromas......ellos no tenian preparacion ni en letras ni en idiomas,cosa que si poseis JUAN MARCOS,comunmemente llamado MARCOS,este tenia amplios estudios y preparacion ya que venia de una familia acaudalada de Jerusalen.....en su casa que era muy grande se reunian los cristianos........Juan marcos escribio las cartas de Pedro y el APOCALIPSIS O REVELACION DE PABLO......
Pedro en su lenguaje sencillo le explico a JUAN MARCOS lo que queria que escribiera,y este CUIDADOSAMENTE,segun cuentan los historiadores(papias,eusebio) TRANSCRIBIO DE MANERA SABIA las palabras de pedro
Incluso pablo(esto ya lo puse en el tema revelacion fue "escrito"(escrito entre comillas,ya que el fue el mentor,pero el escritor literal JUAN MARCOS...¿leiste ese epigrafe?)MANDO A LLAMAR A JUAN MARCOS PORQUE DECIA QUE ESTE LE SERIA DE GRAN UTILIDAD(ya habia estado antes con pablo)¿y por que le seria de gran utilidad si el tenia a su equipo de predicadores???
muy sencillo ...por su capacidad de escritura y formacion profesional,,,,y esto no solo lo digo yo....les repito...lean a papias y a eusebio y ahi lo leeran
saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

O sea segun tu, el misterio que habla el apostol pablo, se esta refiriendo al abismo?????
Como siempre como guitarra desentonada.


manuel...por favor.....lee bien....el mismo pablo dice en palabras sencillas cual era el misterio....leelo en las epistolas....
 
Re: los Dos Evangelios!

Manuel96, Primero me hablas sobre el misterio que habló Pablo,
y ahora resulta que hasta Judas está envuelto en el asunto.

Ten cuidado no te ahorques con tanto enredo.

Manuel, estos pasajes que presentas estan hablando de otras cosas.
¿Jesucristo bajando al centro de la tierra para buscar a personas?
Esto no es un misterio porque esto nunca sucedió.

Debido a que nos llevaría demaciado tiempo poder analizar
estos pasajes que presentas, te recomiendo que leas el libro titulado
EL EVANGELIO IGNORADO (ISBN 1-4184-7018-X). En él estan explicados
estos pasajes y aborda tambien ampliamente el tema de los dos evangelios.
Lo puedes encontrar en barnesandnoble.com y amazon.com

Analiza este argumento:

Todo lo que Jesus de Nazaret hizo, estaba profetizado,
desde los milagros que hizo hasta el vinagre que le dieron.

les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos (Lc.24:44)

Ahora bien, Dime que parte de la ley, de los profetas o de los salmos, nos dice que Jesucristo iría a buscar gentes al centro de la tierra, o al abismo, como quieras llamarle.

¿Dónde está profetizado que Jesucristo
tenía que ir al centro de la tierra para recojer a personas?


La respuesta es: En ningun lugar, porque Ef.4:8-10 no dice eso.
Tienes que poner en contexto cada pasaje que mencionastes, para
que puedas comprender cada uno de ellos.

Esto no es otra cosa que una interpretacion fantasiosa de ciertos pasajes.
Lo que sucede es que lleva muchos años en el mercado, por esto tiene reputacion de ser palabra de Dios, pero no lo es, te lo dice uno que ha puesto a prueba esta interpretacion.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

LEAL YO CREO QUE ES MEJOR QUE TE PRESENTES PARA SABER EN QUE CREES

la biblia fue escrita por la resurrecion de Jesus y sus tres dias en el abismo

porque el fue el unico nacido de mujer que vencio la muerte

a que religion perteneces por favor

gracias
 
Re: los Dos Evangelios!

LEAL YO CREO QUE ES MEJOR QUE TE PRESENTES PARA SABER EN QUE CREES

la biblia fue escrita por la resurrecion de Jesus y sus tres dias en el abismo

porque el fue el unico nacido de mujer que vencio la muerte

a que religion perteneces por favor

gracias
Manuel
yo se que no me preguntas a mi, pero las creencias es lo de menos.
hasta aqui leal esta defendiendo solo la biiblia, y tu no le has podido responder.

No trates de desviar el tema a personismos.
 
Re: los Dos Evangelios!

Manuel
yo se que no me preguntas a mi, pero las creencias es lo de menos.
hasta aqui leal esta defendiendo solo la biiblia, y tu no le has podido responder.

No trates de desviar el tema a personismos.

UNA VEZ ME DIJO QUE NO TENIA TIEMPO PARA CONTESTAR MIS PREGUNTAS

pero ahora me habla para criticar, por lo menos rebajo su condicion pastoral para hablar con un oveja

le puse los pasajes que hablan del abismo, y no los acepta , entonces tengo que preguntarle para saber a quien defiende

aqui hay muchos que creen que la biblia no es palabra de Dios , si este es su caso la discusion es otra

pierdo el tiempo en pegar pasajes de la biblia , si no cree
 
Re: los Dos Evangelios!

Manuel96, yo no pertenezco a ninguna denominación, soy cristiano, porque fui predestinado para ser hecho conforme a la imagen de Jesucristo;

y a su debido tiempo y lugar, hace veintidós años, se me manifestó Jesucristo. Mi religión hasta ese momento era el ateismo, pues nací en el seno de una familia Marxista-Leninista.

En 1985 mi ignorancia de las otras religiones era tan grande, que yo no conocía en realidad qué se celebraba los 25 de diciembre. Creedlo o no.

Un día, atravesando una dificilísima situación, un hombre que no era cristiano y no conocía por lo que estaba pasando, me dio un pequeño librito que por fuera decía:
EL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.

La sola lectura de esta titulo produjo en mi interior una avalancha de emociones, comencé a leer desde la primera página, incluyendo la nota del copyright, pues yo pensaba que eso era parte del evangelio de nuestro Señor Jesucristo.

Desde ese momento, de manera instantánea, me convertí en el hombre más feliz del mundo. Y desde entonces hay en mí un deseo intenso por conocer a ese Señor que hallé sin estar buscándolo, que se manifestó a mí, que no pregunté nunca por él.

Yo soy una carta expedida por Jesucristo y escrita con el Espíritu del Dios vivo.

En estos veintidós años de intenso y continuo estudio de lo que está escrito, el Espíritu me ha guiado hasta traerme al conocimiento que hoy comparto por todos los medios a mi alcance.

Una cosa aprendí desde el principio: si quieres llegar a la verdad del asunto, tienes que poner a prueba todo lo que los hombres han enseñado sobre Jesucristo.

Después de esto, tienes que tener los pantalones para cambiarlo todo, si es necesario, por la verdad revelada.

No lo se todo, por supuesto, pero lo que no conozco lo estoy investigando de manera agresiva, esto es lo que me apasiona.

Creo que Jesucristo es el Señor, que dio su vida por mí, y que Dios lo resucitó al tercer día. Esto lo hizo para lograr mi redención, mi salvación, mi santificación y mi justificación.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡PRECIOSO TESTIMONIO LEAL.....CONMOVEDOR....SE NOTA QUE ERES UN VERDADERO HIJO DE DIOS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
todos estamos en esa busqueda de la verdad........NOS HAN MENTIDO PERMANENTEMENTE CON LAS FALSAS TRADICIONES RELIGIOSAS....y ahora somos como HEREJES....pero nosotros sabemos quienes somos....

saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

Alicantino, al revisar la historia, uno nota que aquellos que andan en el camino correcto, sufren incomprensión de sus contemporáneos. Nosotros los que hemos identificado las tradiciones sin fundamento y nos hemos apartado de ellas, no seremos la excepción.

Sin embargo, la historia ha dejado claro también que la verdad prevalece. La palabra de Dios no ha perdido eficacia, aunque ellos se opongan tenazmente, los que han de entender entenderán; pero eso es trabajo del Espíritu, el nuestro, es continuar con la defensa y confirmación del glorioso evangelio de nuestro Señor Jesucristo.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

Manuel yo creo en lo que dice Dios. Lo que dicen los hombres, lo examino. Aparentemente tú no lo haces, pues te has creído el cuento del abismo, tal y como lo inventó Roma.

Te invito a analizar el asunto.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

Para comenzar te digo que Apocalipsis no es un libro doctrinal, es decir, la razón primaria de su existencia no es instruir.

La razón es sencilla, su estilo literario es altamente simbólico, inadecuado para establecer doctrinas, debido, precisamente, a su ambigüedad.

Apocalipsis está escrito en claves, que los destinatarios directos del escrito comprendían perfectamente, porque estaban familiarizados con la realidad que se vivía en el imperio romano.

Basta hacer una revisión del contexto histórico, para darse cuenta uno del porqué el escritor usa este enigmático estilo. Hablar mal del imperio y del Cesar era delito capital.

La iglesia estaba sufriendo gran persecución, y una iglesia joven pasando por semejante persecución estaba en peligro de claudicar.

Apocalipsis es un mensaje de esperanza y consuelo para aquella atribulada iglesia, donde el punto más impórtate era, que el bien, eventualmente prevalecería.

Apocalipsis fue la revelación de Jesucristo para atender una necesidad de la iglesia de aquellos días

El Señor nunca ha usado este género literario para instruir en justicia a sus santos.

Así que, cuando leemos la palabra abismo en este género literario, jamás lo podemos interpretar como un lugar físico.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

Abismo.​

Nos quedan dos pasajes por analizar: Lc.8:31 y Ro. 10:7

Lc.8:31
31Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.

Cuando Lucas escribió esto, había solo una fuente para hallarle significado a esta palabra, el AT .

Si indagamos en la escritura (AT) vemos que se usaba para referirse al mar o a alguna sima.

Veamos el mismo pasaje descrito por Mateos 8:30

30Estaba paciendo lejos de ellos un hato de muchos cerdos. 31Y los demonios le rogaron diciendo: Si nos echas fuera, permítenos ir a aquel hato de cerdos. 32El les dijo: Id. Y ellos salieron, y se fueron a aquel hato de cerdos; y he aquí, todo el hato de cerdos se precipitó en el mar por un despeñadero, y perecieron en las aguas.

Veámoslo ahora en Marcos 5:9​

9Y le preguntó: ¿Cómo te llamas? Y respondió diciendo: Legión me llamo; porque somos muchos. 10Y le rogaba mucho que no los enviase fuera de aquella región. 11Estaba allí cerca del monte un gran hato de cerdos paciendo. 12Y le rogaron todos los demonios, diciendo: Envíanos a los cerdos para que entremos en ellos. 13Y luego Jesús les dio permiso. Y saliendo aquellos espíritus inmundos, entraron en los cerdos, los cuales eran como dos mil; y el hato se precipitó en el mar por un despeñadero, y en el mar se ahogaron.

Te das cuenta que con Lucas 8:31 no se puede hacer el novelón del abismo. Lo que tú llamas misterio, no es más que una interpretación fantasiosa de hombres corruptos de entendimiento.

Saludos,

Leal
 
Re: los Dos Evangelios!

Abismo​

Romanos 10:7

7o, ¿quién descenderá al abismo?

Este contexto tampoco se puede usar para corroborar el dogma de que hay un lugar lleno de demonios, al cual Jesús fue a buscar no se qué.

Aquí Pablo está citando Deuteronomio 30:11-14

11Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos. 12No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos? 13Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos? 14Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.

Saludos,

Leal