Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

[OSO]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Fue un "robo" Oso, no fue una venta; se te olvida que hubo una guerra y una invasión que determinaron el curso de la pérdida del territorio; sin que esto quiera decir que justifico al dictador Santa Anna.

Me permito recomendarte que leas a Josefina Zoraida Vázquez, especialista en el tema.

Mira lo que dice en artículo:



Al final coincide en algo contigo Oso:

Pues yo no veo la palabra robo por ningun lado, pero te daré una pista.

Ningun pais, conforme a las leyes internaiconales puede ni pudo haber firmado un tratado de esta naturaleza bajo la presión que significa un estado de guerra, por tanto el tratado firmado carece de apoyo jurídico internacional.

Esto lo sabía el servicio de inteligencia alemán, de modo tal que intenta clandestinamente ofrecer a México el recuperar estos territorios si México se hacía su aliado vs USA en la segunda guerra mundial. Con ello el 3er Reich ganaría posicionarse estratégicamente en Amèrica, desabastecer de mercurio y manufactura de armas a los EEUU y controlar el golfo de México.

La respuesta de México fue enviarle el célebre escuadrón 201, el cual desapareció sin dejar rastro, lamentablemente.

La venta de California, Texas y Nuevo México fue injusta ciertamente, pero la forma de hacerse fue finalmente como una situación de compraventa, cuando en realidad se trató de un botin de guerra y bajo amenaza de invasión por cierto, en suma "pistola en mano" -¿me vende su coche vecino?-.¡claro hombre, tome lo que quiera!. Desaparecieron del mapa y con un plumazo 8literlamente) mas de dos millones de Km cuadrados de territorio mexicano

USA ganó, entre otras muchas cosas con ésta forzada "venta", taparle el ojo al macho (la comunidad internacional) de tal forma que quedó en la hisotria
como "venta"...lo que en realidad fue una triquinuela, porque si se vendió lamentablemente-, al vecino y a la vez distante pais del norte.

Por cierto la mesa donde se firmó el "tratado" recuerdo haberla visto en el museo de la ciudad en Querétaro, segun recuerdo...pero ya luego sabes que sucede con mi memoria visual y los museos.

Pero insisto, una vez mas...estamos "off of topic" Clemente.

Saludos.

 

[Tobi]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

De clemente

Te comento primero que no me parece ètico que sòlo contestes parte de los mensajes.

Muy bien. Pero si le parece ético mutilar los mensajes de Pablo. Para defender lo que Pablo no defiende se ve obligado a comenzar en el 7:7 y no por el

7;6
"Mas esto digo por via de concesión, no por mandamiento"

Veamos ahora lo que dice por via de mandamiento y no por concesión:

!, Tim 3:1-5
1Palabra fielEs decir, Palabra de Dios) Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
2Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
4que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
5(pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de
Dios?)

Y en 4:1 y 2
1"Pero el Espíritu dice(luego Palabra de Duis) claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
2por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, 3prohibirán casarse...."

Como he escrito en otras ocasiones no creo que haya palabras más duras para calificar a aquellos que imponen el celibato.
Conciencia cauterizada.
Doctrina de demonios.
Apostatas de la fe
Engañadores.

De todos los grupos, sectas, denominaciones, iglesias y demás que se arrogan el nombre de cristiana, solo hay una a quien se le pueden aplicar estas palabras inspiradas de Pablo.

¡¡¡A que no lo adivinais!!!

 

[Clemente]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Pues yo no veo la palabra robo por ningun lado, pero te daré una pista.

Ningun pais, conforme a las leyes internaiconales puede ni pudo haber firmado un tratado de esta naturaleza bajo la presión que significa un estado de guerra, por tanto el tratado firmado carece de apoyo jurídico internacional.

Esto lo sabía el servicio de inteligencia alemán, de modo tal que intenta clandestinamente ofrecer a México el recuperar estos territorios si México se hacía su aliado vs USA en la segunda guerra mundial. Con ello el 3er Reich ganaría posicionarse estratégicamente en Amèrica, desabastecer de mercurio y manufactura de armas a los EEUU y controlar el golfo de México.

La respuesta de México fue enviarle el célebre escuadrón 201, el cual desapareció sin dejar rastro, lamentablemente.

La venta de California, Texas y Nuevo México fue injusta ciertamente, pero la forma de hacerse fue finalmente como una situación de compraventa, cuando en realidad se trató de un botin de guerra y bajo amenaza de invasión por cierto, en suma "pistola en mano" -¿me vende su coche vecino?-.¡claro hombre, tome lo que quiera!. Desaparecieron del mapa y con un plumazo 8literlamente) mas de dos millones de Km cuadrados de territorio mexicano

USA ganó, entre otras muchas cosas con ésta forzada "venta", taparle el ojo al macho (la comunidad internacional) de tal forma que quedó en la hisotria
como "venta"...lo que en realidad fue una triquinuela, porque si se vendió lamentablemente-, al vecino y a la vez distante pais del norte.

Por cierto la mesa donde se firmó el "tratado" recuerdo haberla visto en el museo de la ciudad en Querétaro, segun recuerdo...pero ya luego sabes que sucede con mi memoria visual y los museos.

Pero insisto, una vez mas...estamos "off of topic" Clemente.

Saludos.

Pero creo que te equivocas en algunas cosas Oso.

La venta que hizo Santa Anna fue de la Mesilla, no de todos esos territorios: Es hecho prisionero por Houston y obligado a firmar la Independencia de Texas. California y Nuevo México eran sus siguientes objetivos.

Posteriormente se da la invasión norteaméricana (1846-1848); cuyo cènit es la caida de la Ciudad de Mèxico en 1847.

En 1848 se obliga a Mèxico a aceptar el tratado denòminado Guadalupe-Hidalgo; mediante el cual se perdiò màs de la mitad del territorio de Mèxico por la rìdicula suma de 15 millones de pesos. El territorio pèrdido fue el que ahora corresponde a Texas, California, Arizona, Nuevo México, Nevada, Utah, y parte de Colorado y Wyoming.

Si te interesa leer el texto del tratado puedes leerlo aquì:
http://www.bibliojuridica.org/libros/1/166/3.pdf

Saludos

 

[Clemente]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

De clemente


Muy bien. Pero si le parece ético mutilar los mensajes de Pablo. Para defender lo que Pablo no defiende se ve obligado a comenzar en el 7:7 y no por el

Veamos ahora lo que dice por via de mandamiento y no por concesión:



Como he escrito en otras ocasiones no creo que haya palabras más duras para calificar a aquellos que imponen el celibato.
Conciencia cauterizada.
Doctrina de demonios.
Apostatas de la fe
Engañadores.

De todos los grupos, sectas, denominaciones, iglesias y demás que se arrogan el nombre de cristiana, solo hay una a quien se le pueden aplicar estas palabras inspiradas de Pablo.

¡¡¡A que no lo adivinais!!!

Que la paz sea contigo Tobi.

 

[Pechu]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Saludos a todos:
Sobre el celibato de los presbiteros y obispos:Es una decisión de la iglesia mantenerlo, quiero decir que no se remonta al Señor. Creo que se impuso como obligatorio allá por el año 1000, pero ya desde el siglo II lo practicaron muchos padres por ver en ello una mejor forma de servir al Señor. Como no es algo que se remonte al Señor alguna vez podría ser cambiado, de hecho, en el último sínodo de obispos del 2005 se volvió a tocar el tema.
Otra cosa: veo que muchos hermanos protestantes le tienen mucho odio a la IC, y eso me parece malo porque Cristo dijo que debemos amar hasta al enemigo, y si somos sus enemigos, por lo menos deberian amarnos, si son cristianos.
Nosotros insistimos en el diálogo con ustedes porque les queremos bien y sabemos que la plenitud del conocimiento de Cristo esta en su unica Iglesia. Ademas la división de la iglesias es un escándalo para el mundo, muchos buscan a Cristo y estan confundidos y caen en el poder de las sectas mas dañinas que les hacen hijo de perdición en vez de hijos de Dios, a estas sectas debemos combatir por amor a todos los hombres y Cristo, que nos mandó que su evangelio íntegro llegue a todos.

La paz

 

[Ahmed1984]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Dinos versado en todo y sin acertar una, ni por casualidad.
¿Desde cuando el matrimonio es un sacramento?

Desde que Dios dijo: el hombre dejara a su madre y a su padre y se unirá a su esposa y ambos serán una sola carne.

Claro que prefiere la violación al asesinato. ¡¡¡Que Bien!!!
En los USA no hay un solo indigena.

En USA si hay muchos, muuuuchos indígenas , solo que la mayoria está bajo tierra después de la masacre de los colonos calvinistas.

Que darian los indígenas de la America Latina de tener el nivel de vida que tienen los "•exterminados" en los USA.

No se que darían. Lo que si se es que(al menos los indígenas) rechazan todo tipo de injerencia proveniente del norte.

 

[toni]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Aquí nadie odia a los católicos, estamos rebatiendo mas bien doctrinas de hombres y debeis aceptar una cosa (y hablo por mi) jamás me uniré a la iglesia de Roma, porque la considero culpable de que mucha gente no vaya con el Señor por hacer mas caso a los hombres y sus inventos, que a Dios.

 

[Ahmed1984]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Para el que decia que ante Dios todo pecado es igual.
Que es lo mismo matar a un inocente, que romper la vitrina del vecino. Solo te recuerdo que los mandamientos fueron dados con orden jerarquico por una razon logica. Y te recuerdo ademas que san Juan en su primera carta hace una clara diferenciacion entre pecado mortal y pecado venial.

 

[Clemente]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Para el que decia que ante Dios todo pecado es igual.
Que es lo mismo matar a un inocente, que romper la vitrina del vecino. Solo te recuerdo que los mandamientos fueron dados con orden jerarquico por una razon logica. Y te recuerdo ademas que san Juan en su primera carta hace una clara diferenciacion entre pecado mortal y pecado venial.

Calma Ahmed:

Tú estabas hablando entre el homicidio y la violación; ambos pecados mortales no veniales. ¿Ok?

Si yo comento pecado mortal y no me arrepiento, sino que contumazmente sigo en el pecado mortal y muero sin pedir arrepentirme de mis faltas, sin acudir a la Misericordia de Jesús, sin pedir a Jesús que lave mis pecados con su Divina Sangre derramada ¿Qué pasa? Me condeno

Sea el pecado que sea.

¿Tú crees, acaso, que un violador contumaz se condene "menos" que un homicida contumaz?

El pecado es la rebeldía hacia nuestro Dios, el pecado paga fruto de muerte, sea el que sea. Recuerda que estamos hablando del pecado mortal, sería obvio que el pecado venial es otra cosa.

Saludos y que Dios te bendiga.

 

[Clemente]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Aquí nadie odia a los católicos, estamos rebatiendo mas bien doctrinas de hombres y debeis aceptar una cosa (y hablo por mi) jamás me uniré a la iglesia de Roma, porque la considero culpable de que mucha gente no vaya con el Señor por hacer mas caso a los hombres y sus inventos, que a Dios.

Saludos Toni:

¿De verdad crees que un buen cristiano católico se vaya a condenar por seguir la fe católica?

El cristiano católico cree en Dios Trino y Uno.

Cree en Jesús como ´Salvador y Único Mediador.

Cree que la salvación Jesús nos la regaló con su encarnación, muerte y resurrección.

Si cree esto y sigue los mandamientos del Maestro de amar a Dios sobre todas las cosas y al su projimo como a sí mismo ¿Crees realmente que se va a condenar?

Te lo pregunto pues esto es lo que me ha enseñado la SICAR.

Saludos

 

[Narcisoll]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

19:10 Le dijeron sus discípulos: Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse.
19:11 Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.
19:12 Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba.

¿Lo entiendes?
Narciso dice;

Bueno Clemente yo sinceramente no entiendo, según entiendo (según su opinión)Jesús se refiere al Sacerdocio de esa epóca, pero mi duda es que Sacerdocio se hizo
eunuco o de que Sacerdocio se refiere Jesús en Mateo19;11,12.
Pero cuando leo estas citas en el AT, a que Sacerdocio se refiere Jesus?

Levitico21

21:10 Y el sumo sacerdote entre sus hermanos, sobre cuya cabeza fue derramado el aceite de la unción, y que fue consagrado para llevar las vestiduras, no descubrirá su cabeza, ni rasgará sus vestidos,
21:11 ni entrará donde haya alguna persona muerta; ni por su padre ni por su madre se contaminará.
21:12 Ni saldrá del santuario, ni profanará el santuario de su Dios; porque la consagración por el aceite de la unción de su Dios está sobre él. Yo Jehová.
21:13 Tomará por esposa a una mujer virgen.
21:14 No tomará viuda, ni repudiada, ni infame ni ramera, sino tomará de su pueblo una virgen por mujer, 21:15 para que no profane su descendencia en sus pueblos; porque yo Jehová soy el que los santifico.

 

[haaz]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Para el que decia que ante Dios todo pecado es igual.
Que es lo mismo matar a un inocente, que romper la vitrina del vecino. Solo te recuerdo que los mandamientos fueron dados con orden jerarquico por una razon logica. Y te recuerdo ademas que san Juan en su primera carta hace una clara diferenciacion entre pecado mortal y pecado venial.

Y cómo define Juan el pecado mortal del venial??? Dónde habla de "venial"?

 

[mainer]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Para mis amigos catolicos lean esto..

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=26935

Dios les Bendiga.

 

[toni]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Saludos Toni:

¿De verdad crees que un buen cristiano católico se vaya a condenar por seguir la fe católica?


Toni dice: ¿Cuantas clases de católicos hay? y que les pasará a los malos católicos?

El cristiano católico cree en Dios Trino y Uno.


Toni dice:¿de quein hablas, de los católicos buenos, regulares o malos?

Cree en Jesús como ´Salvador y Único Mediador.


Toni dice: De nuevo formulo la pregunta anterior, a quien te refieres al los buenos cristianos católicos o a los malos cristianos católicos?

Cree que la salvación Jesús nos la regaló con su encarnación, muerte y resurrección.


Toni dice: Idem de idem con la pregunta, a que tipo de católicos te refieres?
Si cree esto y sigue los mandamientos del Maestro de amar a Dios sobre todas las cosas y al su projimo como a sí mismo ¿Crees realmente que se va a condenar?


Toni dice: Es que tu te fuiste por los cerros de Úbeda, si revisas bien mi aporte, no me dirijo a ningún tipo de católico en especial, pero tu sabes mejor que yo yespero que seas sincero, un porcentaje muy grande del catolicismo no tiene ni idea de lo que tu has escrito en este epigrafe, es facil de comprobar, tu vecíno, la panadera, el carnicero, tu peluquer@ todos son católicos, anda y preguntales....

Te lo pregunto pues esto es lo que me ha enseñado la SICAR.


Toni dice: ¿SICAR?

Saludos

Toni dice: Por cierto, cuantas clases de católicos hay?

 

[Clemente]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Toni dice: ¿Cuantas clases de católicos hay?

Las mismas que evangélicas; los que quieren agradar siempre a Dios, los que a veces quieren hacerlo y los que son (católico o evángelicos) por herencia o costumbre.

y que les pasará a los malos católicos

No lo sé. Se los encomiendo a la Misericordia Divina.

El cristiano católico cree en Dios Trino y Uno.


Toni dice:¿de quein hablas, de los católicos buenos, regulares o malos?

Todo católico debe creer en Dios Trino y Uno; sino no es católico.

Cree en Jesús como ´Salvador y Único Mediador.


Toni dice: De nuevo formulo la pregunta anterior, a quien te refieres al los buenos cristianos católicos o a los malos cristianos católicos?

Todo católico debe creer que Jesús en su Salvador y Único Mediador, sino no es católico.

Cree que la salvación Jesús nos la regaló con su encarnación, muerte y resurrección.


Toni dice: Idem de idem con la pregunta, a que tipo de católicos te refieres?

Todo Católico debe creer, que la salvación, Jesús nos la regaló con su encarnación, muerte y resurrección.

Toni dice: Es que tu te fuiste por los cerros de Úbeda, si revisas bien mi aporte, no me dirijo a ningún tipo de católico en especial, pero tu sabes mejor que yo yespero que seas sincero, un porcentaje muy grande del catolicismo no tiene ni idea de lo que tu has escrito en este epigrafe, es facil de comprobar, tu vecíno, la panadera, el carnicero, tu peluquer@ todos son católicos, anda y preguntales....

Lo que escribì està en cualquier catecismo; se les explica a los niños y lo fundamental es lo que te dije:

El cristiano católico cree en Dios Trino y Uno.

Cree en Jesús como ´Salvador y Único Mediador.

Cree que la salvación Jesús nos la regaló con su encarnación, muerte y resurrección.

Si cree esto y sigue los mandamientos del Maestro de amar a Dios sobre todas las cosas y al su projimo como a sí mismo ¿Crees realmente que se va a condenar?

Toni dice: ¿SICAR?

Santa Iglesia Catòlica Apostòlica Romana, es el nombre de mi Iglesia.

Toni dice: Por cierto, cuantas clases de católicos hay?

Ya te contestè que las mismas que evangèlicas; tù y yo conocemos de los tres tipos.

Por cierto, tù no me respondiste.

Saludos

 

[Caminante2007]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

Todo Católico debe creer, que la salvación, Jesús nos la regaló con su encarnación, muerte y resurrección.

¿Es usted salvo Clemente?

 

[Pechu]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

El que tiene fe en nuestro Señor Jesucristo es salvo. Esto es lo que enseña la IC, no como algunos dicen por ahi, que la salvación es por las obras. Para salvarnos por las obras no deberíamos cometer un solo pecado en toda nuestra vida y eso es imposible.
Por lo tanto, es la sangre de Cristo la que paga nuestra deuda con el pecado (Cf. pregon pascual) y por la fe uno acepta ese pago hecho por Cristo. Luego, esa fe se demuestra por la obras, de nada vale decir que yo creo en Jesus y despues ando por el mundo pecando como si nada. La conversión no es algo que se consiga de una vez para siempre, es una lucha de todos los dias para no caer en la tentación, pero en esta lucha estamos asistidos por la gracia de Jesus. Tambien es seguro que en esta lucha caigamos en pecado a veces, pero nos arrepentimos y seguimos adelante. Otra cosa son los pecados mortales, que son pecados cometidos con premeditación y te hacen perder la salvación. Pero incluso estos pecados el Señor los perdona si nos arrepentimos.

La paz

 

[rer]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

No es fácil hablar con un católico, cuando así lo piden hay que ser cauteloso, se irritan fácilmente y dan la espalda, creo por que no están preparado ni estudian la Biblia. Son católicos por tradición no por convicción. Se ofende si se les habla de Maria como una mujer, ellos la ven como si fuera una diosa.

P.D.[/COLOR]Estoy generalizando.

 

[unción01]

Re: Porque insisten los católicos en que dialoguemos con ellos?

El que tiene fe en nuestro Señor Jesucristo es salvo. Esto es lo que enseña la IC, no como algunos dicen por ahi, que la salvación es por las obras. Para salvarnos por las obras no deberíamos cometer un solo pecado en toda nuestra vida y eso es imposible.
Por lo tanto, es la sangre de Cristo la que paga nuestra deuda con el pecado (Cf. pregon pascual) y por la fe uno acepta ese pago hecho por Cristo. Luego, esa fe se demuestra por la obras, de nada vale decir que yo creo en Jesus y despues ando por el mundo pecando como si nada. La conversión no es algo que se consiga de una vez para siempre, es una lucha de todos los dias para no caer en la tentación, pero en esta lucha estamos asistidos por la gracia de Jesus. Tambien es seguro que en esta lucha caigamos en pecado a veces, pero nos arrepentimos y seguimos adelante. Otra cosa son los pecados mortales, que son pecados cometidos con premeditación y te hacen perder la salvación. Pero incluso estos pecados el Señor los perdona si nos arrepentimos.

La paz

Saludos
Ud. dice que la IC enseña que por la fe en Cristo se es salvo ok! ¿y que opina del uso del escapulario? ¿que significa que el que lo use será salvo del fuego eterno? Ilustreme por favor que nunca he entendido este "camino de salvación" y si puede con textos biblicos mejor. Gracias <><