Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

[Dagoberto Juan]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Bueno, me parece que justamente de eso se trata este epígrafe. De la tolerancia hacia la fe de los demás.

Entonces yo te preguntaría Dagoberto: tú serías capaz de tolerar que los demás sean católicos, y hablen como católicos, y se comporten como católicos, y hablen de los santos católicos, sin que eso lo consideres una "provocación"?

Dicho de otra manera, si entra un forista musulman, y su avatar es musulmán, su lenguaje es musulman, y cita el Corán, y en su lenguaje habla de "Alá", ¿tú lo considerarías una provocación? ¿O tolerarías que sea musulmán y se comporte como tal?

Yo creo que ese es el tema del epígrafe. Si en el foro se admiten católicos, debes tolerar que esos foristas sean católicos, y se comporten como católicos, sin que eso sea una "provocación".

En Francia las autoridades pensaban así, que si un judío lucía su estrella de David, o una chica musulmana andaba con velo, eso era una provocación a los demás, entonces se optó por prohibir todo signo externo religioso, en pos de la "tolerancia". Esa es una tolerancia mal entendida.

Tolerancia es justamente lo contrario. Tolerancia es tolerar que los demás manifiesten EXTERNAMENTE y VISIBLEMENTE su fe, y eso no constituya ofensa para los demás, suponiendo las reglas de respeto y convivencia obvias. Entonces yo creo que sentirse "provocado" porque los demás manifiesten su ser católico, eso es justamente ser intolerante.

Estimado Petrino

La verdad estimado Petrino, es que yo convivo con vecinos católicos, amigos católicos, y familiares católicos…. Y debo decirte que allí soy bastante tolerante, me acomodo fácilmente a las circunstancias que me toca vivir con ellos… sin problema alguno…

¿Pero sabes Petrino?... permíteme ser sincero, pues lo hago sin ningún ánimo de ofenderte a ti ni a ningún católico…solo la realidad;…. el problema aquí en el foro radica en tu…. estas en un foro “EVANGÉLICO”… me entiendes… estas “en nuestra casa”… y que se permita entrar a cualquier religioso, no significa que ese religioso venga a establecer normas en la casa ajena… ….por tanto quien debe mostrar tolerancia son ustedes… es obvio Petrino que si tu me invitas un día a tu casa… deberé ser tolerante y aceptar en silencio todas las señales y elementos católicos que tu tengas allí… porque es tu casa… …como también se espera lo mismo si tu vinieras a mi casa.

Si esto fuera un foro católico… tu avatar… tu firma, tu doctrina, y todas aquellas cosas que son propias de tu iglesia católica… no tendrían nada de extraño… ¿Qué te parece que un futbolista colo-colino… se metiera de lleno… con camiseta y todo…en una barra del equipo contrario?

Pasa que aquí estimado Petrino, no puedes tu regular un tema o una doctrina desde un punto de vista exclusivamente católico… eso es ilógico… ¿como puede un católico querer regular o examinar, por ejemplo un tema sobre el liderazgo… metiendo al papa en el asunto? ¿Qué tenemos que ver los evangélicos con el papa, que tienen que ver los mormones, los adventistas, los testigos de ná… con el papa?
Si tu estas tratando el liderazgo entre católicos… es coherente que hables del papa, ellos lo aceptan…
Y esto es lo lamentable Petrino, que el católico no se abre a los puntos convergentes… el católico se cierra a querer examinar cada tema “desde el punto de vista católico”,… y a decir verdad… casi los únicos otros que tienen este problema…son los hermanos adventistas… pero aún así, también los adventistas y… todos los demás, a excepción del católico… tenemos como norma la Palabra de Dios, y cuando compartimos lo hacemos basados en la Biblia, en conceptos que son propios a todos los religiosos que nos unen, yo comprendo a cualquier creyente que me hable de la Biblia… pero… no me pides entender a los católicos en su doctrina… en conceptos que son propios de ellos, que mayoritariamente les atañen solo a ellos… que son de su peculio, de su religión… de su casa….

¿Me puedes entender Petrino?... insisto… sin ánimo de ofender o contender… espero me comprendas lo que he querido decirte… Además tu sabes cuanto me esfuerzo en compartir contigo… que te considero uno de los católicos centrados del foro, trato de no pasar los límites contigo…. …a pesar de tu avatar y de tu firma… y se que tu también te esfuerzas… en soportarnos…

¿No crees que sería bueno probar, …si sacándose la camiseta, podemos entrar en la barra opuesta?


Dios te bendiga

 

[Clemente]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

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Si te entendi, y de hecho te conteste afirmativamente, diciendote que en lo natural si podemos entendernos.

Entonces yo no entendí, ¿a qué te refieres cuando escribes que "en lo natural si podemos entendernos? ¿te refieres a cuestiones extrareligiosas?

Respeto tu punto de vista pero no lo comparto. Yo, tambien, aborrezco mucho de lo que veo en el mundo protestante, en realidad aborrezco a todo lo que se dice de Cristo y de hecho lo niega.

Con esto contesto a tu pregunta, aborrezco a todos los que vienen en el nombre de Cristo y son un fraude, porque no solo van ellos al hoyo, sino que arrastran a muchos con ellos y lo hacen en el nombre de Dios.

Gracias por respetar mi modo de pensar; yo tampoco concuerdo con que aborrezcas a la gente, más bien hay que sentir lástima por ellos; pero esa es mi forma de pensar y no te la quiero imponer.

Sobre los que son arrastrados, yo creo que la misericordia de Dios es infinita y si alguien es engañado y lo único que quiere es acercarse a Cristo y alguien lo lleva por falsos caminos, el engañador es el que será juzgado severamente; y si el engañado siempre fue fiel a su deseo de acercarse a Dios, yo no creo que Dios sea severo con él.

Me limito a los que se dicen cristianos, porque es en Cristo en quien creo que esta la verdad. La ICAR la aborrezco especialmente porque siendo la religion mayoritaria en el mundo, en vez de guiar a la gente a Cristo la dirige al infierno.

Yo no creo que mi Iglesia me esté dirigiendo al infierno; pero es tu concepción religiosa. Amo a Cristo y no saldré de mi Iglesia pues Ella me enseñó a conocerlo y a amarlo.

Por ultimo no creo en religiones, ni creo que estas salven, solo creo en Cristo que es quien me lo ha dado todo.

Al creer en Cristo perteneces a una religión llamada cristiana, entendiendo el termino religión en su sentido más lato.

Yo no tengo problemas con los catolicos que aman a Cristo y son sinceros, pero si lo son genuinamente, al final tendran que salir de esa institucion porque el Espiritu les dara testimonio. No se puede participar de la mesa de Dios y de los demonios al mismo tiempo.

Es tu idea que, claro, no comparto pero respeto; mucho de mis conocidos ya difuntos fueron católicos toda su vida y fueron excelentes ejemplos de vida para los cristianos.

Saludos

 

[voz777]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Esta duda me ha resultado después de leer y meditar lo que se me contestó por un forista en el tema que abrió Mariamagdalena sobre la tolerancia y la inolerancia.

¿Ustedes creen que es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos?

¿Creen que es posible la tolerancia entre las divergencias doctrinales que hay en las diferentes denóminaciones cristianas y el catolicismo?

¿Creen que los errores históricos de los cristianos en general sea un impedimento para dicha tolerancia?

¿O será que estamos destinados a pelear hasta el fin de los tiempos?

Cuando me refiero a tolerar, me refiero a respetar que el otro crea en lo que yo no creo y no sea eso motivo de juicio y condena.

Gracias por sus respuestas.

Saludos

Saludos Clemente.


Claro que si se puede!.......En lo particualr, en mi vida diaria tengo una buena relación con católicos, musulmanes, budistas, etc. [vivo en USA] y en un mar de las diferentes religiones y sectas de todo el mundo.

De hecho laboró en un Hospital Católico. [Elec/Mec. Industrial] Y soy testigo cómo siempre lo he dicho dentro y fuera del foro que los católicos son la gente mas caritativa que conosco. Participo de las celebraciones de mis familiares y vecinos católicos [bodas, bautizos, etc...y entro y salgo de templos católicos como nada....aunque debo de admitir que las liturgias y rituales si me ponen muy soñoliento] De hecho en agosto sere padrino en una quinceañera y en octubre en otra [una de mi sobrina y otra de un amigo, tanto mi hermana como mi amigo son católicos] A la hija de mi amigo mi esposa y yo le comparermos su ajuar de quinceañera [nada barato por cierto]

Con todo esto te quiero decir que la "otra cara" solo sale aqui en el foro. Claro quiza tambien ayudado por los comentarios y provocaciones aveces de algunos.


Uno de mis mejores amigos es un musulman [Etiope] el muy canalla se me fue a vivir a San Francisco en Californai y he perdido huella de el. Otra de las personas mas estimadas para mi es Eddy Romero [Testigo de Jehova] de San Diego.

Como Pertenesco a la IBEW [Sindicato Norteamericano]...estoy rodeado de Masones de diferentes logias, de hecho tiempo atras tuve muchos probemas con un Pastor donde me congregaba, ya que el no se quitaba de su mente que yo era masón [por los lenguajes y modismos que se adoptan por estar rodeado de ellos......pero nada que ver!]


Uno de ellos [Allen] es otro de mis mejores amigos.....Como te digo la carita fea es solo en el foro.


Dios te bendice.

voz

 

[Clemente]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

La ICAR la aborrezco especialmente porque siendo la religion mayoritaria en el mundo, en vez de guiar a la gente a Cristo la dirige al infierno.
Paz[/SIZE]

Una pregunta Miniyo:

¿Hay mayor número de creyentes del Islam o del catolicismo?

Yo creo que hay más del Islam; pero puedo estar equivocado.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Una pregunta Miniyo:

¿Hay mayor número de creyentes del Islam o del catolicismo?

Yo creo que hay más del Islam; pero puedo estar equivocado.

Saludos

-----------------------------------------------​

Los católicos en el mundo suman 1.115 millones, según el Vaticano

12/02/2007 - 16:09 (GMT)

El número de católicos en el mundo asciende a 1.115 millones, una cifra que no ha cambiado con respecto a 2005, indicó este lunes el Vaticano al presentar el anuario pontificio del 2007.

Tomado de aqui

Se estima que hay en la actualidad mil cuatrocientos millones de musulmanes haciendo del Islam la segunda religión del mundo, en relación a su número de fieles.

Tomado de aqui

Estos son los datos que he recabado, pero como te dije antes solo consideraba dentro de los cristianos porque considero que solo en Cristo esta la verdad y lo que aborrezco es que teniendo la verdad, enseñen la mentira. Los otros no tienen la verdad y aunque quisiesen enseñarla no podrian.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Petrino]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

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Los católicos en el mundo suman 1.115 millones, según el Vaticano

12/02/2007 - 16:09 (GMT)

El número de católicos en el mundo asciende a 1.115 millones, una cifra que no ha cambiado con respecto a 2005, indicó este lunes el Vaticano al presentar el anuario pontificio del 2007.

Tomado de aqui

Se estima que hay en la actualidad mil cuatrocientos millones de musulmanes haciendo del Islam la segunda religión del mundo, en relación a su número de fieles.

Tomado de aqui

Estos son los datos que he recabado, pero como te dije antes solo consideraba dentro de los cristianos porque considero que solo en Cristo esta la verdad y lo que aborrezco es que teniendo la verdad, enseñen la mentira. Los otros no tienen la verdad y aunque quisiesen enseñarla no podrian.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Yo tambien creo que muchas cosas que enseñan los evangelicos son mentira, pero no por eso los aborrezco, pues no lo atribuyo a mala intención o a maldad, sino a errores. Uno no puede odiar a otros porque considere que están equivocados.

De hecho, un cristiano no puede odiar a nadie.

 

[Petrino]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Estimado Dagoberto:

no tengo mucho tiempo, asi que te respondo breve. Estoy de acuerdo contigo y estoy consciente que estamos en un foro evangélico, y nosotros somos admitidos acá por la generosidad del Webmaster. Tengo muy claro que somos visita. Tambien estoy de acuerdo en que no podemos venir a imponer cosas, ni a regular debates ni nada parecido. Todo eso serían abusos.

Ahora, hay que pensar que este es un foro de debate. Eso significa que en eset foro se viene a debatir, y cuando se debate se subentiende que se presentan ideas contrapuestas. Si este fuera un foro de, digamos "reflexión evangélica" pues sería desubicado que los católicos vinieran a pegar doctrina católica o cosas semejantes, pues no sería el lugar. Pero siendo un foro de debate sobre religión, me parece que sí es el lugar para que un católico venga y diga por qué cree su doctrina y dé sus argumentos.

Si esto fuera un Templo evangélico, pues me parecería muy desubicado que un católico entrara a hablar del Papa o cosas semejantes. Si fuera la página de un ministerio evangélico, lo mismo. Sería como si un barrista de Colo-Colo entrara a la barra de la U. de Chile a gritar por su equipo. Pero como esta página es Foro de Debate sobre religión, me parece el lugar adecuado para argumentar la fe católica, y por qué no, para decir por qué uno cree que tal punto de la doctrina evangélica está equivocado. Al menos así entiendo que está planteado el Foro en esta página. Ahora, si un día el Webmaster da un nuevo rayado de cancha, pues se deberá respetar.

Tal vez el asunto pase por el cómo entendemos este Foro. Si tú consideras provocativo que uno entre a este foro y se plante como católico y diga que la Iglesia Católica profesa la fe cristiana sin error y diga por qué lo cree así, entonces tal vez entendemos este foro de manera distinta. Yo me planto aquí como católico no para hacer rabiar a los dueños de casa o fastidiarlos, sino que lo hago en el contexto de un foro de debate. Tal vez los foristas evangélicos se sienten provocados porque tienen otra visión o esperan otra cosa del ambiente de este foro.

Finalmente, hay que considerar que, en este momento, hay en la primera página del foro unos 6 epígrafes abiertamente contra la Iglesia Católica, iniciados por foristas evangélicos. Entonces hay que considerar que el tema "Iglesia Católica" es uno de los temas principales de este foro, y es un tema acado casi siempe por los foristas evangélicos. Eso hay que considerarlo.

Menos mal que iva a ser corto.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Yo tambien creo que muchas cosas que enseñan los evangelicos son mentira, pero no por eso los aborrezco, pues no lo atribuyo a mala intención o a maldad, sino a errores. Uno no puede odiar a otros porque considere que están equivocados.

De hecho, un cristiano no puede odiar a nadie.

---------------------------------------------------​

Aborrecer y odiar son dos cosas diferentes.

aborrecer

aborrecer [aborrecer]
tr.
1. Tener aversión a alguien o algo.
2. Dicho de algunos animales, y especialmente de las aves: Dejar o abandonar el nido, los huevos o las crías.
3. aburrir (ǁ fastidiar, molestar). U. t. c. prnl.aburrir
4. p. us. aburrir (ǁ exponer, perder o tirar algo).aburrir


[Del lat. abhorrescĕre ]

odio

odio [odio]
m.
1. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.


[Del lat. odĭum ]

Yo no deseo mal a nadie, al reves les deseo bien a todo el mundo, esa es la razon de mi existencia, porque eso es lo que quiere Dios.

1 Timoteo 2:4

el cual *(Dios) quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.

*(Parentesis aclaratorios añadidos por mi)

Sin embargo aborrezco muchas cosas, como tambien Dios lo hace y Dios no hace nada malo.

Zacarías 8:17

Y ninguno de vosotros piense mal en su corazón contra su
prójimo, ni améis el juramento falso; porque todas estas
son cosas que aborrezco, dice Jehová.

Como sigo observando, tu no haces nada mas que echarme por tierra, pero eso si, muy beatificamente con palabras que parecen verdad, sin embargo discierno los espiritus y el tuyo no es recto y su motivacion no es pura, su proposito es malo. El odio es lo que esta mal y es malo, pues desea el mal al projimo. Dios ve los corazones y dara a cada uno su pago.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Petrino]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

---------------------------------------------------​

Aborrecer y odiar son dos cosas diferentes.

aborrecer

aborrecer [aborrecer]
tr.
1. Tener aversión a alguien o algo.
2. Dicho de algunos animales, y especialmente de las aves: Dejar o abandonar el nido, los huevos o las crías.
3. aburrir (ǁ fastidiar, molestar). U. t. c. prnl.aburrir
4. p. us. aburrir (ǁ exponer, perder o tirar algo).aburrir


[Del lat. abhorrescĕre ]

odio

odio [odio]
m.
1. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.


[Del lat. odĭum ]

Yo no deseo mal a nadie, al reves les deseo bien a todo el mundo, esa es la razon de mi existencia, porque eso es lo que quiere Dios.

1 Timoteo 2:4

el cual *(Dios) quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.

*(Parentesis aclaratorios añadidos por mi)

Sin embargo aborrezco muchas cosas, como tambien Dios lo hace y Dios no hace nada malo.

Zacarías 8:17

Y ninguno de vosotros piense mal en su corazón contra su
prójimo, ni améis el juramento falso; porque todas estas
son cosas que aborrezco, dice Jehová.

Como sigo observando, tu no haces nada mas que echarme por tierra, pero eso si, muy beatificamente con palabras que parecen verdad, sin embargo discierno los espiritus y el tuyo no es recto y su motivacion no es pura, su proposito es malo. El odio es lo que esta mal y es malo, pues desea el mal al projimo. Dios ve los corazones y dara a cada uno su pago.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Muy bien te agradezco la aclaración, entonces no odias a la Iglesia Católica, solo le tienes aversión o rechazo.

Por otro lado, dices que disciernes los espíritus, bueno, me da la sensación que te crees más de lo que eres. Te recomiendo que te humilles hasta el polvo, es muy saludable y es muy cristiano, y te consideres menos que los demás. Si crees que tienes dotes especiales, me parece que te engañas.

 

[OSO]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Yo tambien creo que muchas cosas que enseñan los evangelicos son mentira, pero no por eso los aborrezco, pues no lo atribuyo a mala intención o a maldad, sino a errores. Uno no puede odiar a otros porque considere que están equivocados.

De hecho, un cristiano no puede odiar a nadie.

De acuerdo en que un cristiano no puede odiar a nadie, solo que...

Lamentablemente la iglesia católico romana ha anatemizado a quien no crea en esto y a quien no crea en lo otro, y asi sucesivamente...por ejemplo en la transubstanciación...

Recuerden que anatemizar a alguien es ponerlo en calidad de "maldito de Dios".

Upsss.!

Mas allá de las buenas intenciones para con nosotros, que muchos de Uds. puedan tener amados católicos, el espiritu de Trento, esta aún vigente .

Un saludo.

 

[Petrino]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

De acuerdo en que un cristiano no puede odiar a nadie, solo que...

Lamentablemente la iglesia católico romana ha anatemizado a quien no crea en esto y a quien no crea en lo otro, y asi sucesivamente...por ejemplo en la transubstanciación...

Recuerden que anatemizar a alguien es ponerlo en calidad de "maldito de Dios".

Upsss.!

Mas allá de las buenas intenciones para con nosotros, que muchos de Uds. puedan tener amados católicos, el espiritu de Trento, esta aún vigente .

Un saludo.

El espíritu de la ignorancia también. La Iglesia, desde el Concilio de Nicea hacia adelante, utiliza la palabra anatema cuando define una doctrina de fe, no para maldecir a nadie, sino para declarar que quien no adhiere a esa doctrina definida, está fuera de la comunión de fe con la Iglesia. Estar fuera de la comunión con la Iglesia es estar excomulgado. La primera ascepción de la palabra anatema es excomulgar. El que no crea tal doctrina, está fuera de la comunión de fe de los cristianos, pues la Iglesia declara que la doctrina cristiana es tal o cual. Ese es el sentido y el uso de la palabra anatema. Sea anatema = sea considerado fuera de la comunidad.

Ese es el sentido de la expresión de Pablo en Gálatas 1. El que predique otro evangelio, sea anatema, esto es, sea separado de la comunidad, sea considerado fuera de la comunión de la Iglesia pues no cree el evangelio de Cristo.

 

[Salero21]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Saludos clemente, muy pero que muy buen tema, felicitaciones.

Esta duda me ha resultado después de leer y meditar lo que se me contestó por un forista en el tema que abrió Mariamagdalena sobre la tolerancia y la inolerancia.

No he visto la respuesta, asi que me abstengo.

¿Ustedes creen que es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos?

Es posible, mas aun es un hecho que en la mayoria de las ocasiones, ha habido y hay armonia, y convivencia. Yo soy de Puerto Rico, y alla por lo general hay vivencia, tolerancia y hasta alguna armonia. Resido en los EUA y aqui la convivencia es quizas aun mejor. Aunque quizas se debiera definir mas o mejor, que es lo que se puede armonizar o no.

En materia de Doctrina es muy dificil armonizar la predica, dogmas y doctrinas de la icr con las de las Iglesias Evangelicas. De hecho es imposible, pues la inmensa mayoria de las Iglesias Evangelicas, (el plural es intencional) somos apegados a lo que hemos recibido, y aceptado como la Verdad inefable; La Biblia.

Es decir para nosotros, o por lo menos para la inmensa mayoria, la Biblia es el arbitro final de todo argumento, debate y discusion. Aún los que tenemos dentro de nosotros mismos, incluyendo los desacuerdos. Los cuales los catolicos interpretan como divisiones.

¿Creen que es posible la tolerancia entre las divergencias doctrinales que hay en las diferentes denóminaciones cristianas y el catolicismo?

Bueno me alegro que reconoscas que otras denóminaciones son cristianas, es un buen comienzo.

¿Creen que los errores históricos de los cristianos en general sea un impedimento para dicha tolerancia?

De ninguna manera debiera serlo. Lo pasado pasado es, dice un viejisimo refran: que aguas que ya pasaron, no mueven la rueda de un molino. Pero con demasiada frecuencia surgen, o se traen a la memoria los hechos pasados.

¿O será que estamos destinados a pelear hasta el fin de los tiempos?

Absolutamente NO. Pero lo que pasa es que el Fin de los tiempos, no va a sorprender a los creyentes en este mundo, 1ra. de Cor. 15:51,52.

Al texto dice: 51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Rev. 10:5-7
5 Y el ángel que vi en pie sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo,
6 y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más,
7 sino que en los días de la voz del 7mo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.

Cuando me refiero a tolerar, me refiero a respetar que el otro crea en lo que yo no creo y no sea eso motivo de juicio y condena.

Benito Juarez dijo, que el respeto al derecho ajeno es la paz. Pero dentro de ese respeto el Evangelio debe ser anunciado. Porque sobre todo ideal, dogma o doctrina el Evangelio debe tener prominencia. Pero hay cosas que el catolico cree, y se han requete-discutido en millon de foros que son totalmente inaceptables dentro de una Iglesia Evangelica.

Y hay conductas, hechos y actividades que son de condenar. El mismo Apostol Pablo en su enfrentamiento con Pedro, le señalo a este la hipocresia de su conducta en una ocasion y dijo que tal conducta era de condenar.
Gal. 2:11-13
11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.

Gracias por sus respuestas.

Saludos[/QUOTE]

Dios te guarde

 

[masv12]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Esta duda me ha resultado después de leer y meditar lo que se me contestó por un forista en el tema que abrió Mariamagdalena sobre la tolerancia y la inolerancia.

¿Ustedes creen que es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos?

¿Creen que es posible la tolerancia entre las divergencias doctrinales que hay en las diferentes denóminaciones cristianas y el catolicismo?

¿Creen que los errores históricos de los cristianos en general sea un impedimento para dicha tolerancia?

¿O será que estamos destinados a pelear hasta el fin de los tiempos?

Cuando me refiero a tolerar, me refiero a respetar que el otro crea en lo que yo no creo y no sea eso motivo de juicio y condena.

Gracias por sus respuestas.

Saludos

Por supuesto que es posible que se puede, siempre y cuando no se hable de religión.

 

[Clemente]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Saludos Clemente.


Claro que si se puede!.......En lo particualr, en mi vida diaria tengo una buena relación con católicos, musulmanes, budistas, etc. [vivo en USA] y en un mar de las diferentes religiones y sectas de todo el mundo.

De hecho laboró en un Hospital Católico. [Elec/Mec. Industrial] Y soy testigo cómo siempre lo he dicho dentro y fuera del foro que los católicos son la gente mas caritativa que conosco. Participo de las celebraciones de mis familiares y vecinos católicos [bodas, bautizos, etc...y entro y salgo de templos católicos como nada....aunque debo de admitir que las liturgias y rituales si me ponen muy soñoliento] De hecho en agosto sere padrino en una quinceañera y en octubre en otra [una de mi sobrina y otra de un amigo, tanto mi hermana como mi amigo son católicos] A la hija de mi amigo mi esposa y yo le comparermos su ajuar de quinceañera [nada barato por cierto]

Con todo esto te quiero decir que la "otra cara" solo sale aqui en el foro. Claro quiza tambien ayudado por los comentarios y provocaciones aveces de algunos.


Uno de mis mejores amigos es un musulman [Etiope] el muy canalla se me fue a vivir a San Francisco en Californai y he perdido huella de el. Otra de las personas mas estimadas para mi es Eddy Romero [Testigo de Jehova] de San Diego.

Como Pertenesco a la IBEW [Sindicato Norteamericano]...estoy rodeado de Masones de diferentes logias, de hecho tiempo atras tuve muchos probemas con un Pastor donde me congregaba, ya que el no se quitaba de su mente que yo era masón [por los lenguajes y modismos que se adoptan por estar rodeado de ellos......pero nada que ver!]


Uno de ellos [Allen] es otro de mis mejores amigos.....Como te digo la carita fea es solo en el foro.


Dios te bendice.

voz

Saludos Voz:

No sabes el gusto que me dio leer tu mensaje.

Tienes mucha razón las provocaciones vienen de ambos bandos, es más, yo tendría que reconocer que muchos de mis mensajes han sido intolerancia pura y han contribuido a la intolerancia que ha permeado en este foro.

Muchas gracias por tu respuesta y verdaderamente te considero uno de los mejores cristianos que he conocido en el foro, ojala imitemos tu tolerancia, en nuestra vida y en el foro.

P.S. Tienes razón algunas liturgias son aburriiiiidiiiisimas.

 

[Clemente]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Mas allá de las buenas intenciones para con nosotros, que muchos de Uds. puedan tener amados católicos, el espiritu de Trento, esta aún vigente .

Pues acabemos con ese espíritu nacido de la reforma y de la contrareforma y vamos a empaparnos en el espíritu conciliador de muchos hermanos cristianos evangélicos así como del Concilio Vaticano II y del espíritu conciliador del bienamado Juan Pablo II:

Sin perdón no hay paz

El Vaticano II, a diferencia de otros concilios, no se convocó para rechazar una herejía o superar una crisis profunda. Su primer propósito, según el pensamiento expresado de Juan XXIII, fue muy claro: no habría condenas, ni siquiera del marxismo o del comunismo. Pero aunque el papa convocante no había dibujado el programa del Vaticano II, su objetivo más evidente era el aggiornamento de la Iglesia, expresión que sustituía al término reforma, impronunciable en la convocatoria conciliar por su apropiación protestante. Se trataba de renovación, adaptación, diálogo y apertura.
http://www.mercaba.org/Pastoral/V/vaticano_ii.htm

Algún día será ese día en que reine la paz nacida del perdón mutuo, y aunque no haya un ecumenismo pleno, si que haya un respeto y amor mutuo por los que aman a Jesús, el Cristo.

Saludos

 

[Clemente]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Saludos clemente, muy pero que muy buen tema, felicitaciones.

Muchas gracias Salero 21.

No he visto la respuesta, asi que me abstengo.

Es un poco larga así que te pego sólo el link:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=398898&postcount=19

Es posible, mas aun es un hecho que en la mayoria de las ocasiones, ha habido y hay armonia, y convivencia. Yo soy de Puerto Rico, y alla por lo general hay vivencia, tolerancia y hasta alguna armonia. Resido en los EUA y aqui la convivencia es quizas aun mejor.

En mi ciudad no ha muchos cristianos no católicos; pero si los hay y no existe ningún tipo de problema con ellos. Yo comentaba con alguien en este foro (creo que fue con Oso) que acostumbro ir a cenar con una señora que vende por las noches antojitos mexicanos muy sabrosos; ella y toda su familia son cristianos evangélicos y nos llevamos muy bien y nunca ha habido ningún tipo de fricción; es más su templo está exactamente en frente del Sagrario Metropolitano que es a donde yo acudo y nos encontramos los domingos después de salir, yo de misa y ellos de su servicio, y nos saludamos muy cordialmente.

Aunque quizas se debiera definir mas o mejor, que es lo que se puede armonizar o no.

En materia de Doctrina es muy dificil armonizar la predica, dogmas y doctrinas de la icr con las de las Iglesias Evangelicas. De hecho es imposible, pues la inmensa mayoria de las Iglesias Evangelicas, (el plural es intencional) somos apegados a lo que hemos recibido, y aceptado como la Verdad inefable; La Biblia.
Es decir para nosotros, o por lo menos para la inmensa mayoria, la Biblia es el arbitro final de todo argumento, debate y discusion. Aún los que tenemos dentro de nosotros mismos, incluyendo los desacuerdos. Los cuales los catolicos interpretan como divisiones.

Yo tampoco creo que pueda haber armonia doctrinal, ya que sería necesario que el católico o el protestante dejara de ser lo que es y pasarse "al otro bando"; es por ello que yo sólo hablo de tolerancia religiosa y no de ecumenismo.

El ecumenismo ojala que se de algún dia, no en los términos que dictan el catolicismo o que dicta el protestantismo, sino que sea Dios, que todo lo puede, el que por medio de Su inmenso Amor nos una.

Bueno me alegro que reconoscas que otras denóminaciones son cristianas, es un buen comienzo.

Claro que reconozco como cristianas a todas las denóminaciones que creen que Jesús es el Cristo, el Verbo encarnado, nacido de una Virgen (María) Hijo de Dios y que forma parte de la Santisima Trinidad: Padre, Hijo y Espíritu Santo.

De ninguna manera debiera serlo. Lo pasado pasado es, dice un viejisimo refran: que aguas que ya pasaron, no mueven la rueda de un molino. Pero con demasiada frecuencia surgen, o se traen a la memoria los hechos pasados.

Concuerdo plenamente contigo; además por qué cargar con rencores nacidos de hechos y personas que sucedieron y vivieron siglos antes de que nosotros nacieramos.

Benito Juarez dijo, que el respeto al derecho ajeno es la paz. Pero dentro de ese respeto el Evangelio debe ser anunciado. Porque sobre todo ideal, dogma o doctrina el Evangelio debe tener prominencia. Pero hay cosas que el catolico cree, y se han requete-discutido en millon de foros que son totalmente inaceptables dentro de una Iglesia Evangelica.

Esa es la diferencia que yo estimo que debemos respetar; respetar que haya cosas que tú no crees y yo si creo; claro que el Evangelio debe ser proclamado, es una orden directa del Jefe de los Cristianos: Jesús, el Cristo.

Y hay conductas, hechos y actividades que son de condenar. El mismo Apostol Pablo en su enfrentamiento con Pedro, le señalo a este la hipocresia de su conducta en una ocasion y dijo que tal conducta era de condenar.

Tienes razón; pero esta parte es muy peligrosa, ya que la línea entre la condena y la intolerancia es muy delgada entre los cristianos.

Por ejemplo: hay terroristas islámicos y todo mundo sabe que no todos los miembros del islam son terroristas; pero hay sacerdotes corruptos y algunos protestantes quieren sacar ventaja para decir que la ICAR está llena de corrupción; al igual pasa con algunos católicos que buscan los defectos de los pastores protestantes para desprestigiar al protestantismo entero.

Saludos y que Dios te bendiga.

 

[Clemente]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Por supuesto que es posible que se puede, siempre y cuando no se hable de religión.

Yo creo que es posible que haya tolerancia entre protestantes y católicos hasta para hablar de religión; si es que existe el respeto necesario.

Saludos masv12, gracias.

 

[toni]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

... Uno no puede odiar a otros porque considere que están equivocados.

De hecho, un cristiano no puede odiar a nadie.

Tu crees que yo odio a los católicos? y de donde sacas esa conclusión?

Contra las ideas puede, pero no contra las personas, de hecho tengo un muy buen amigo católico en este foro y con el que nos hemos dado 'tortas' hasta la saciedad, pero decir que le odio, él sabe muy bien que no.

 

[OSO]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Si tú consideras provocativo que uno entre a este foro y se plante como católico y diga que la Iglesia Católica profesa la fe cristiana sin error y diga por qué lo cree

No Petrino, permiteme ubicarte en esto. Tu no dices en este foro "La iglesia católica" dice, afirma o profesa..

Lo que es realmente provocativo es que te refieras a la iglesia católicoromana como "La Iglesia" [con independencia de que tu asi lo creas],

Es lamentable que luego de habertelo dicho y pedido de tanta maneras, insistentemente emplees tu como forista Petrino dicho agumento.

Máxime cuando se te ha dicho en esto foro evangélico lo que consideramos como iglesia y con esto nos referimso a Su Pueblo Santo:

El conjunto de todos los salvos de todos los tiempos, de todos los pueblos linajes y lenguas desde la fundación del mundo.

Como aquí insistentemente se te ha mostrado, este pueblo incluye tanto a la iglesia veterotestamentaria, incluye desde Adán, Eva, Abel hasta el último de los santos de Dios, incluye a todos los embriones y niños del mundo, aunque no sean católico romanos.

Te he mostrado ademàs que en la ICR hay otros que dicen ser y no son, por lo que no son sinónimos ni conjuntos iguales "La Iglesia" y la ICR, al menos en las disputas, debates, pláticas entre cristianos de difernetes confesiones.

Hacerlo asi, se te ha señalado en multiples formas y maneras que constituye una provocación en un foro cristiano pues desdefine a otros, exceptua a otros, deja fuera a otros que siendo cristianos y han comprados a precio de sangre, no comulgamos con las ideas particulares de la iglesia católicoromana.

Y no solo, esto sino que continuan perpetuando el mote protestante, el cual han acuñado de un modo sumamente tendencioso y le han dado otro sentido contra nosotros generando ahi si una leyenda negra.

Han sido injustos con la aplicación de este mote, con su verdadero significado y trascendencia, han abusado de su genealización indiscriminada, y lo han mal aplicado reiteradamente ene ste foro, extendiendo su uso arbitrario a comunidades no solo evangélicas no reformadas sino aun a otras comunidades religiosas como mormones, testigos de Jehová, adventistas, sectas, etc. generando con ello una falsa idea de lo que es en realidad el cristianismo evangélico.

Así las cosas, por ejemplo, el forista hielo afirma que nos dedicamos a protestar y estar en contra de todo...cuando el significado real de la palabra protesta, portestar y protestante tienen un sustento y sentido histórico único que evoca una situación completamente diferente.

Luego entonces, considero un abuso, una groseria y una flata de elemental educación y sensibilidad cirstiana, el que reiterada y permanetementemente vengas refiriendote con el términos "La Iglesia" cuando en realidad estás refiriéndote en exclusiva a las doctrinas particulares de la ICR.

Espero lo consideres, recapacites y lo tomes en cuenta.

Gracias.

 

[OSO]

Re: Es posible la armonia entre cristianos católicos y no católicos.

Pues acabemos con ese espíritu nacido de la reforma y de la contrareforma y vamos a empaparnos en el espíritu conciliador de muchos hermanos cristianos evangélicos así como del Concilio Vaticano II y del espíritu conciliador del bienamado Juan Pablo II:

Coincido plenamente contigo, y doy garcias a Dios por tu nobleza; solo que lamentablemente las anatemizaciones hechas en Trento son irrevocables, por lo que todo queda en solo buenas intenciones.

Ese es el problema.

Un slaudo.