¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Este tema en cuestión, parte lamentablemente desde una premisa falsa;… típico del tal simeón.

Cita de simeón
Ademas el evangelio no nombra a ningun hombre a los pies de Jesus cuando lo estan matando, solo a mujeres. Sin embargo el discipulo amado está alli y a él se dirige Jesus.
Simeon


Esto es absolutamente falso;… la experiencia en sí, no se desarrolla “cuando lo están matando”; se desarrolla a las orillas del mar de Tiberias, momentos después de que habían sacado una gran cantidad de peces (Juan 21:11) allí, había solo varones: Pedro, Natanael, el mellizo Tomás, Santiago, Juan y otros dos discípulos que no se mencionan. Al parecer simeón tiene problemas de comprensión de lectura, o de dislexia bíblica.

Luego como dice Greivin; del discípulo amado, se hace mención de él en la última cena; e indudablemente es Juan; ya que allí no se encontraba ninguna mujer. Luego en la muerte de Jesús, cuando él está en la cruz, dice que viendo al discípulo que el amaba, dijo a su madre: “mujer, he ahí tu hijo” (Juan 19:26) no dice “he ahí tu hija”, sino “hijo”, por lo tanto el discípulo amado era un varón (Juan)

En Juan 20, se relata la resurrección de Jesús, y dice que María Magdalena después de ir al sepulcro, volvió corriendo y se encontró con Pedro y “el otro discípulo, al cual amaba Jesús”; ….por lo tanto descartada María Magdalena. Luego dice que Pedro y el otro discípulo corrieron a ver el sepulcro y cuando ellos dos estaban dentro del sepulcro; María estaba afuera del sepulcro llorando. Es decir, habían tres actores allí: Pedro, el “discípulo al cual amaba Jesús”, y María Magdalena.

Por último la expresión (a orillas del mar de Tiberias): “si yo quiero que el quede hasta que yo vuelva” (Juan 21:22) no fue una afirmación tácita de que ese discípulo quedaría hasta que Jesús volviera; …fue solo una forma de corregir a Pedro, por preocuparse de Juan y no de la invitación de Jesús a seguirle. Ciñéndose al contexto del momento, Jesús le declara a Pedro la forma en que habría de morir: “Y esto dijo dando a entender con que muerte había de glorificar a Dios” (J.21:19) luego de ésta declaración, le dice: “sígueme”… ante esto, Pedro desea saber, así como a él le declaro como había de morir, desea saber como moriría el discípulo al cual amaba Jesús; …entonces Jesús le dice: “¿que a ti?”… es como decir: “¿que te importa eso a ti?”;... “Si yo quisiera que el quede hasta que yo venga, ¿que a ti?” (vers.22) …por esa razón el mismo Juan se encarga de aclarar las palabras de Jesús, cuando dice: “Más Jesús no le dijo, no morirá” (vers.23)

Saludos y bendiciones
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Cristiano verdadero???? bien, muy bien ¿quiene es Cristo? trate de dar testimonio de Él y verá como no está siendo sincero, verá como no es capaz de dar a conocer el Evangelio. Ni más ni menos.

Raul68 saludos.
Te respondere (cosa que tu no haces) por respeto pero no es el tema del post la persona de Jesus.
Para mi Jesus es el escogido entre los escogidos, el logos de Dios encarnado (espero que al menos sepas el significado de logos), el Mesias de Israel y nuestro futuro Rey y Señor. El ejemplo a seguir por todos nosotros. Fue enviado por Dios para sacar las falsas leyes de hombres hechas pasar como leyes de Dios en el judaismo antiguo y para decirnos que el hombre tiene filiacion con Dios por ser un espiritu preexistente desde "antes de los siglos" y antes de "estar en la matriz de nuestra madre" como dijeron Pablo y el profeta.
Ahora por favor volvamos al tema inicial.
¿Quien era el discipulo amado Raul?.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Raul68 saludos.
Te respondere (cosa que tu no haces) por respeto pero no es el tema del post la persona de Jesus.
Para mi Jesus es el escogido entre los escogidos, el logos de Dios encarnado (espero que al menos sepas el significado de logos), el Mesias de Israel y nuestro futuro Rey y Señor. El ejemplo a seguir por todos nosotros. Fue enviado por Dios para sacar las falsas leyes de hombres hechas pasar como leyes de Dios en el judaismo antiguo y para decirnos que el hombre tiene filiacion con Dios por ser un espiritu preexistente desde "antes de los siglos" y antes de "estar en la matriz de nuestra madre" como dijeron Pablo y el profeta.
Ahora por favor volvamos al tema inicial.
¿Quien era el discipulo amado Raul?.
Paz a ti.

Disculpa ¿futuro Rey?... mmmm, me parece que cada vez más se va viendo el plumero... ahora es futuro, bien, pues nada, siga esperando las Buenas Nuevas de Dios, que igual y con suerte, a su vuelta es capaz de reconocer al que es Verdadero.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Me gustaria reconducir el tema a lo que era en su inicio.
Dagoberto Juan, Raul68, masv12. Os pido humildemente que dejemos este tipo de enfrentamientos personales y nos enfrentemos sobre el tema objeto de discusion. Esto es, ¿Quien es el discipulo amado?. Si teneis algo que aportar hacedlo y sino dejemos que los que tengan algo que decir lo hagan y aporten sus argumentos.
Creo que es lo mas enriquecedor para todos, los enfrentamientos personales no traen nada positivo.
Paz a vosotros.

Respetuosamente Valentin te digo, que entonces no debiste mencionar a Santiagooblias, pues eso a ocasionado este desajuste en el tema.... Ya has experimentado la reaccion que ocasiona escudriñar en la verdad con aquellos que se creen dueños de ella por simple dogma. En realidad que sus reacciones me hacen suponer que las fantasias que tienen en sus mentes ellos mismos la hacen realidad, como eso de creer en mister daemon... Igual como los niños cuando esperan que se aparezca un personaje para la navidad por sus chimeneas.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Respetuosamente Valentin te digo, que entonces no debiste mencionar a Santiagooblias, pues eso a ocasionado este desajuste en el tema.... Ya has experimentado la reaccion que ocasiona escudriñar en la verdad con aquellos que se creen dueños de ella por simple dogma. En realidad que sus reacciones me hacen suponer que las fantasias que tienen en sus mentes ellos mismos la hacen realidad, como eso de creer en mister daemon... Igual como los niños cuando esperan que se aparezca un personaje para la navidad por sus chimeneas.

Bien lo dijo Dagoberto Juan, hace tiempo que vienes dando palmadas a la espalda, y como vemos, bien, eres uno más de ellos... si no hay nada oculto que no llegue a conocerse...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Disculpa ¿futuro Rey?... mmmm, me parece que cada vez más se va viendo el plumero... ahora es futuro, bien, pues nada, siga esperando las Buenas Nuevas de Dios, que igual y con suerte, a su vuelta es capaz de reconocer al que es Verdadero.

¿Que... tambien usted cree que su Reino es de este mundo?
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Respetuosamente Valentin te digo, que entonces no debiste mencionar a Santiagooblias, pues eso a ocasionado este desajuste en el tema.... Ya has experimentado la reaccion que ocasiona escudriñar en la verdad con aquellos que se creen dueños de ella por simple dogma. En realidad que sus reacciones me hacen suponer que las fantasias que tienen en sus mentes ellos mismos la hacen realidad, como eso de creer en mister daemon... Igual como los niños cuando esperan que se aparezca un personaje para la navidad por sus chimeneas.

masv12 saludos.
¿Conoces a Santiago?. Ya veo que no debí citarlo, lo hice porque di unas referencias en torno al tema inicial de este post y Santiago en sus libros defiende esta tesis al igual que un teologo catolico y alguno mas de otras denominaciones e independientes.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

¿Que... tambien usted cree que su Reino es de este mundo?

Y los suyos, son de este mundo?... halla la verdad de esta respuesta, y tendrás la respuesta...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Y los suyos, son de este mundo?... .

No le entiendo bien su pregunta, no se a que "mios" se refiere, pues mi pregunta es bien clara y se refiere a ese Reino: si es que usted tambien piensa o cree que ese Reino es de este mundo.

Lo que dice despues no tiene buen asidero debido a su falta de claridad como es habitual en sus respuestas.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

No le entiendo bien su pregunta, no se a que "mios" se refiere, pues mi pregunta es bien clara y se refiere a ese Reino: si es que usted tambien piensa o cree que ese Reino es de este mundo.

Lo que dice despues no tiene buen asidero debido a su falta de claridad como es habitual en sus respuestas.

Bueno, más claro: ha muerto y nacido de nuevo?... si así es en verdad, entonces pues ¿de donde es, de este mundo o del Reino de los cielos?... hay que buscar el Reino de Dios y su justicia, y esto es aquí, ahora... por lo tanto ¿ya lo ha hallado?... y si es un Reino, es porque tiene Rey, ¿verdad?... y mis preguntas no son faltas de claridad, lo que pasa es que usted aun no ve claro, de ahí que no sabe bien por donde anda, solo eso... para uno poder hablar verdad, para uno poder dar a conocer el verdadero Evangelio, primeramente debe conocerlo a la perfección, de ahí, que al que es maestro pocas palabras bastan... es mediante la sencillez que se ve la sabiduría de los que son verdaderos... ni más ni menos...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

masv12 saludos.
¿Conoces a Santiago?. Ya veo que no debí citarlo, lo hice porque di unas referencias en torno al tema inicial de este post y Santiago en sus libros defiende esta tesis al igual que un teologo catolico y alguno mas de otras denominaciones e independientes.
Paz a ti.

Si te respondo correspondiendo con la humildad que has hecho mencion en tu participación, tendría que citar la frase esa que se ha sacado de la manga Raul con eso de los canes y los porcinos; y no lo digo por tu persona, sino por quienes pudieran leer con esa mentes fantasiosas que se inventan daemons.

Pero para no caer en el mismo error de Raul en no responder directamente, repetiré que lo he conocido en un foro ateo llamado Reto a todos los cristianos....
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Si te respondo correspondiendo con la humildad que has hecho mencion en tu participación, tendría que citar la frase esa que se ha sacado de la manga Raul con eso de los canes y los porcinos; y no lo digo por tu persona, sino por quienes pudieran leer con esa mentes fantasiosas que se inventan daemons.

Pero para no caer en el mismo error de Raul en no responder directamente, repetiré que lo he conocido en un foro ateo llamado Reto a todos los cristianos....

Ok. Ya entiendo. ¡No hay mas preguntas!.
Sigamos con el tema del post.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Si te respondo correspondiendo con la humildad que has hecho mencion en tu participación, tendría que citar la frase esa que se ha sacado de la manga Raul con eso de los canes y los porcinos; y no lo digo por tu persona, sino por quienes pudieran leer con esa mentes fantasiosas que se inventan daemons.

Pero para no caer en el mismo error de Raul en no responder directamente, repetiré que lo he conocido en un foro ateo llamado Reto a todos los cristianos....

Yo no he caido en ningún error, solo hay que ver a quien le das y a quien le quitas... solo eso... faltaría menos...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Sigamos con sus valiosos ejemplos de "argumentos circulares". Pues en cierta forma ellos llevan tambien a dar vuelta constatemente sobre un mismo tema aunque sea tan pequeño como este que se ha presentado con lo del Reino.

Raul68;398201...[/QUOTE dijo:
Bueno, más claro: ha muerto y nacido de nuevo?... si así es en verdad,
Primer argumentocircular: Usted pregunta y se responde pero sin fundamentos mas que el dogma de fe. Usted afirma que ha muerto y a nacido, pasando por alto el correcto significado de "nacer"...

Luego se hace otra pregunta en base a ese argumento circular:
entonces pues ¿de donde es, de este mundo o del Reino de los cielos?...
¿Que hay de ese que dijo." Mi Reino no es de este mundo" En que quedamos. ¿Cree usted realmente en lo que ha dicho o se esta basando en lo que las religiones se han inventado posteriormente para vender la pomada?

hay que buscar el Reino de Dios y su justicia, y esto es aquí, ahora...
Hombre ese Reino es espiritual, no material.

por lo tanto ¿ya lo ha hallado?...

¿A que religión usted se ha anexado, por casualidad?

y si es un Reino, es porque tiene Rey, ¿verdad?...
Amigo, usted tiene que sembrar para despues cosechar....

y mis preguntas no son faltas de claridad, lo que pasa es que usted aun no ve claro, de ahí que no sabe bien por donde anda, solo eso...

Vaya, solo eso faltaba, que usted estuviera en mis pantalones para decir lo que puedo ver y lo que no....

para uno poder hablar verdad, para uno poder dar a conocer el verdadero Evangelio, primeramente debe conocerlo a la perfección, de ahí, que al que es maestro pocas palabras bastan... es mediante la sencillez que se ve la sabiduría de los que son verdaderos... ni más ni menos

Me esta diciendo que usted lo conoce a la perfección, entonces me respondera en donde se lo han enseñado y cual ha sido ese maestro, espero que no me salga con una respuesta subjetiva...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Ale, les dejo con sus mutuas reverencias y halagos recíprocos, pues ambos son de la misma condición, y yo, no me enredo semejantes calañas.

Como dijo un hermano; Sniff, Sniff, esto hule muy mal… tanto, que mejor dejarlos no sea que su hedor nos termine contaminando…
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Ale, les dejo con sus mutuas reverencias y halagos recíprocos, pues ambos son de la misma condición, y yo, no me enredo semejantes calañas.

Como dijo un hermano; Sniff, Sniff, esto hule muy mal… tanto, que mejor dejarlos no sea que su hedor nos termine contaminando…

Mejor dicho: huir:novato:

Soldado que huye sirve para otro combate...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Mejor dicho: huir:novato:

Soldado que huye sirve para otro combate...

Exacto, servimos en otro combate, no en las filas de los que pretenden verter su cizaña entre la verdad del Evangelio. No, no, y no, no damos pie a que la cizaña se propague, por una sencilla razón, nosotros hemos vencido, por lo tanto... simplemente decimos, estos son anatema, tengan mucho cuidado!!!!... y los que son de Dios, ellos, todos han entendido, a la primera... por lo tanto, estáis derrotados, vistos y mostradas claramente vuestras mal intencionadas pretensiones. Ahora, simplemente no damos pie a la propagación de vuestra mentira y engaño... ni más, ni menos... ¿quedó claro?... pues eso...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

masv12,
Un saludo para usted.

Unas preguntsas para usted masv12 (Aquí realmente iba el nombre de Valentín), que espero que quiera y pueda responder.
Antes que nada debo aclararle que las preguntas que usted me respondió realmente no estaban dirigidas a usted sino a Valentín y por un error de mi parte es que puse su nombre en el aporte, de cualquier manera le agradezco el tiempo que se ha tomado para darme sus respuestas. Paso a comentarlas.

Pero está estudiando sus libros y cree muchas de sus afirmaciones ¿No es así?
Tanto como estudiarlo no, sino mas bien escudriñar de las distintas versiones por internet para considerar la mas espontanea y asi no encasillarme en los viejos y retrogrados dogmas que predican la mayoria de los religiosos, mucho de ellos fanáticos. Lo conocí en un foro de MSN ateo, "Reto a todos los cristianos", y sus escritos me inquietaron inmediatamente, despues de conocer a un sin numero de religiosos que llegaban a ese foro para aceptar ese reto. En realidad coincidí en mucho de sus escritos, de que las religiones han adulterado la biblia, especialmente la catolica que se adueño y decretó una biblia a su conveniencia.
Ok, ahora entiendo muchas cosas, y de nuevo, aunque mis preguntas no estaban pensadas para usted, gracias al error que cometí al poner su nick en el mensaje ha servido para saber que usted también coincide con el autollamado "Espíritu de la verdad".

¿Cuántos son "muchos años" para usted?
Toda una vida, desde cuando se comienza a sentir y luego pensar.
Permitame hacerle (ahora si a usted) la pregunta de otra forma ¿Cuántos años lleva usted estudiando la Biblia? Y le agrego una más ¿Cuántos años de edad tiene usted?

Ahora entiendo... ¿Por eso es que le molesta tanto que se les mencione, porque tiene relación con ellos?
En realidad a mi me molestó bastante cuando vi que los ateos comenzaron a burlarse de él y lo insultaban desde diferentes ángulos, entonces me puse de su parte. Tal cual como lo hice en una oprtunidad de mi adolescencia, cuando vi que dos chicos agredán a otro menor que estaba solo. Despues vine a este otro foro para comprobar que aca se cometía el mismo error pero esta vez de parte de los creyentes religiosos.
Ahora entiendo, entonces usted quiere equilibrar las cosas viniendo aquí a insultar y burlarse de los "creyentes religiosos".

Hasta la misma frase de despedida.... mmmm.
Fué lo primero que me percaté en Valentín, pero para mi eso ya quedó superado, desde el momento que decidí borrar el mensaje que le tenía preparado.
Por lo que dice (que ya lo superó) entiendo que hubo un tiempo en el que la frase le causó alguna reacción negativa ¿Podría decirque cuál fue esa reaccción inicial que ahora usted ya da por superada?

Atte.
Joaco <><
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

masv12,
Paso a reponder el otro mensaje que me dirige.

Joaco dijo:
Gracias por tomarse el tiempo de leer mi aporte y responderlo.
Mi principal interés es dejar bien en claro mis intervenciones, asi que no es para agradecermelo; por el contrario yo agradezco cuando lo logro.
Que bueno que me ha expresado cuál es su principal interés, pero lo que le estoy agradeciendo no es la manera en que usted escribe, ni lo que escribe, ni el motivo que tiene para hacerlo, sino el tiempo que dedica a usted, tanto a leer mis aportes como a comentarlos y/o responderlo, sobre todo porque sé lo valioso y escaso que es el tiempo.

Joaco dijo:
Lo que yo apunté en mi aporte fue su afimación de que Eclesiastes era el que sacaba al tapete a este ex-forista, siendo que no fue así, y el que se haya referido a este personaje primero es entendible porque justo uno de sus seguidores (por llamarlo de alguna manera) es el que abrió el tema.
Pue le apuntó mal,
ya que si se atiene a mi cita, entendería inmediatamente que me refiero a un "brinco"
Veo muy bien a que "brinco", según usted, se refiere, pero mi apunte (mi nota, mi comentario por escrito) va en relación a su expresión "sacando al tapete a persnajes que no pueden exponer su punto de vista", porque el que trajo (el que mencionó, trajo a colación, el que se refirió, el que hizo uso de) no fue Eclesiastes sino Valentín, y da la casualidad que a los dos que menciona este forista no pueden venir aquí a dar su punto de vista.

Y esto me llamó aún más la atención después de la sugerencia que usted le hace a Eclesiastes:
Le sugiero por favor que se concentre en quienes le pueden responder.... directamente.
Y me llamó la atención porque si se le atiende, entonces Eclesiastes debería hacer a un lado ambas referencias que da Valentín pues ninguno de los hombres que hacen los señalamientos está aquí para responder por ellos directamente.

Joaco dijo:
Le sugiero que utilice mejor sus frases para que se entienda adecuadamente lo que quiere expresar.
Si usted pretende enseñasrme algo de humildad
Disculpe usted, pero yo no pretendo enseñarle nada, tan sólo le dí una sugerencia, que usted puede seguir o no, que usted puede considerar o ignorar pues es sólo eso, una sugerencia.

haga lo posible por evitar alguna sugerencia hacia mi persona
Vaya, que curioso comportamiento el suyo. Ver mal y pedir que no se le haga a usted lo mismo que usted le hace a otros. Ahora resulta que usted si puede hacerles sugerencias a los demás pero no se le pueden hacer a usted. Vaya. Pero está bien, no le volveré a sugerir nada.

De lo contrario descartaré considerarle teoricamente cristiano....
Usted puede considerarme como guste, eso no cambiará en nada lo que soy.

Atte.
Joaco <><
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Valentín,
Un saludo para usted.

Antes que nada le agradezco que se tome usted el tiempo para responder a mis preguntas y también por entender la equivocación que tuve, y dado que es la primera vez que coincidimos en estos foros quiero decirle que espero que lo que podamos aquí compartir nos sea de mutuo provecho.

Paso ahora a comentar las respuestas que me da.

Saludos Joaco.
Paso ahora a responderle sus preguntas, y lo hago por respeto a usted aunque nada tienen que ver con el post ni el tema que estamos tratando.
Gracias nuevamente por responder, solo dejeme decirle que dado que las preguntas surgen de comentarios hechos por usted en este tema si están relacionadas, tal vez no al tema, pero si a su aporte.

Veo que usted se dirije a los foristas en terminos de "usted", yo, si me lo permite, le hablare de tu ya que considero que cuando hablo con alguien de temas espirituales en el fondo ya somos conocidos por conocer a nuestro Creador. Espero que no te moleste, me es mas comodo y lo considero un trato mas "cercano" y amigable.
No se preocupe, usted puede dirigirse a mí de "tu" si así lo prefiere, por mi parte seguiré haciendolo de "usted".

Joaco dijo:
Pero está estudiando sus libros y cre muchas de sus afirmaciones ¿No es así?
Correcto. Llevo como un año estudiando sus afirmaciones una por una, pero ya antes pensaba de igual forma solo que aun no habia conseguido "darle forma" a esas reflexiones. Esos libros y mis conversaciones via msn con él me ayudarón a una mejor comprensión de cosas que no aparecen en esos libros. De todos modos una gran mayoria de sus ideas están en otras partes o las tienen algunas religiones.
Así que lleva como un año estudiando sus afirmaciones, pero ya pensaba usted de manera similar.

Joaco dijo:
¿Cuántos son "muchos años" para usted?
Mas de 30 como creyente (ex-catolico) y unos 20 como investigador por libre tanto del cristianismo como del islam y algo de budismo. (ultimamente tambien zoroastrismo primitivo y maniqueismo)
¿En total podríamos decir que lleva usted estudiando 50 años? esto quiere decir que usted más de 60 años ¿Es así?

Una pregunta más ¿Y todos estos años han sido por su cuenta o ha estudiado en alguna universidad o algún instituto? Me refiero a sus estudios sobre religiones y la Biblia.

Joaco dijo:
Ahora entiendo... ¿Por eso es que le molesta tanto que se les mencione, porque tiene relación con ellos?
Me imagino que has sacado los pies del tiesto porque pensabas que preguntabas al otro forista (mas12?) ¿Estoy en lo cierto?, porque a mi en absoluto me molesta que "se les mencione" (imagino que se refiere a Simeon y Santiago ¿No?)
esta usted en lo cierto. Cuando hice esta pregunta la hice pensando en el forista que refiere y esto derivado del error de poner su nick al inicio del aporte. le pido me disculpe y le agradezco que aún así me haya respondido y aclarado que austed no le molesta de ninguna manera.

Y si, en efecto, tengo relación con ellos. A Simeon lo conozco porque lleva tiempo estudiando en el grupo que "organizo" y a Santiago no personalmente pero si via msn como te dije.
¿Y cómo cuánto tiempo tienen con el grupo Valentín?

Joaco dijo:
Hasta la misma frase de despedida.... mmmm.
No comprendo bien esto. ¿Hablas de mi frase de despedida o de la de mas12 o la de Simeon?. Tal vez te refieras a que utilizo la misma frase yo que Santiago (lo digo porque hasta donde se ni mas12 se despide asi, ni Simeon, por el momento, se despide asi)
Me refiero a la frase de Santiago pues efectivamente masv12 no se despide así, y en el caso de Simeón, por lo que he visto, ahora ya la usa también.

y eso es cierto ¿Es pecado? ¿O crees que es mejor decir otra cosa?.
No, por supyesto que no es pecado y usted es libre de decirla, solamente que me llavó la atención ya que muchos de los que conozco que siguen y leen a Santiago la usan también, y eso me deja ver la influencia que tiene, por eso fue la expresión al final (mmmm) que use para expersar que eso me dejó pensando, pero nuna como una forma de desaprobación o algo similar. Disculpe si fue lo que pareció.

Yo por mi parte antes me despedia diciendo: "Bendiciones", pero considero mas apropiado el desear paz y de una forma sincera, sobre todo cuando supe que Jesus y los suyos asi lo hacian
Y me parece muy bien.

Bien, espero que esto haya sido para conocernos mejor y que pronto des tus comentarios respecto al tema del post, y asi ir conociendo tu postura respecto a este tema tan intrigante.
Gracias nuevamente por su respuestas y, espero en Dios que, una vez que haya leído las aportaciones que ya se hicieron en el tema, pueda entonces comenzar mi participación.

Atte.
Joaco <><