¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Eclesiastes saludos.
El tema de la reencarnacion da para un post aparte, pero si te dire que el termino empleado en Mat. 22,30 es ANASTASIS y aunque la mayoria de traductores religiosos lo traducen como "resurreccion" por la tradicion catolica, esto no es correcto ya que su significado infiere el "regreso continuo" u "movimiento contiuo" como puedes ver en este diccionario filosofico:

Paz a ti.

Tienes razon esto debe ser tratado en un lugar aparte, aqui por el momento solo te adelanto que nada importa lo que le quieras rebuscar de significado a la palabra resureccion, pues Jesus mismo aclaro su significado en el y en los que en el creyeren.

Joh 2:19 --Destruyan este templo --respondió Jesús--, y lo levantaré de nuevo en tres días.
Joh 2:20 --Tardaron cuarenta y seis años en construir este templo, ¿y tú vas a levantarlo en tres días?
Joh 2:21 Pero el templo al que se refería era su propio cuerpo.
Joh 2:22 Así, pues, cuando se levantó de entre los muertos, sus discípulos se acordaron de lo que había dicho, y creyeron en la Escritura y en las palabras de Jesús.


Aqui esta claramente la enseñanza de la resurreccion y mas aun:

Joh 12:17 La gente que había estado con Jesús cuando él llamó a Lázaro del sepulcro y lo resucitó de entre los muertos, seguía difundiendo la noticia.

Act 2:32 A este Jesús, Dios lo resucitó, y de ello todos nosotros somos testigos.

De la misma manera que resucito Jesus asi resucitaran los que creen en el:

1Th 4:14 ¿Acaso no creemos que Jesús murió y resucitó? Así también Dios resucitará con Jesús a los que han muerto en unión con él.


Que Dios te bendiga.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

¡Queee!

¿Acaso tambien existe algun evangelio de parte de algún soldado?....

Saludos masv12.
No, lo que decia eclesiastes es que si habia hombres cerca del lugar de ejecucion porque los soldados eran hombres. Por eso pensé que estaba de broma, pero al decirme que era en serio le he dado las pruebas textuales de que no habia seguidores ni detractores de Jesus a su lado. Excepcion hecha de las tres Marias segun el cuarto evangelio.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Hola de nuevo eclesiastes.
Los comentarios de los hombres (escribas y fariseos en Mateo 27,41 y Marcos 15,31, los gobernantes en Lucas 23,35) son DESDE LEJOS Y ENTRE ELLOS y no "Junto a" como afirma el evangelio de Juan. Por tanto eran comentarios entre ellos y gritandolselo a Jesus desde la distancia. Prueba evidente es que no aciertan a saber lo que dice cuando exclama: "ELI; ELI LABA SAMACTAMI" y creen que llama a Elías. Oyen mal precisamente porque están lejos de Jesus.
Paz a ti.


Pues sigues equivocado, claro que hay hombres: leee:

Mat 27:46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?
Mat 27:47 Algunos de los que estaban allí decían, al oírlo: A Elías llama éste.
Mat 27:48 Y al instante, corriendo uno de ellos, tomó una esponja, y la empapó de vinagre, y poniéndola en una caña, le dio a beber.
Mat 27:49 Pero los otros decían: Deja, veamos si viene Elías a librarle.



A no ser que sugieras que le dieron de beber con un palo muy pero muuuuuy largo cosa que de verdad, no creo.

Saludos amigos.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Perdon masv12 mi ultimo comentario es para Valentin R.

No se preocupe usted, que igual le respondo; o mejor dicho: igual le pregunto;

¿Y usted basa esa creencia en la resucitación por lo que se conoce del evangelio de Mateo?

¿Es que acso usted cree que un cuerpo mutilado o incinerado pueda resucitar?

Creo que mejor lo dejamos para otro tema...
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

No se preocupe usted, que igual le respondo; o mejor dicho: igual le pregunto;

¿Y usted basa esa creencia en la resucitación por lo que se conoce del evangelio de Mateo?

¿Es que acso usted cree que un cuerpo mutilado o incinerado pueda resucitar?

Creo que mejor lo dejamos para otro tema...



Saludos masv 12

Lo dejamos para otro tema porque aqui vamos a quedar off topic.

Que Dios te bendiga.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Saludos masv12.
No, lo que decia eclesiastes es que si habia hombres cerca del lugar de ejecucion porque los soldados eran hombres. Por eso pensé que estaba de broma, pero al decirme que era en serio le he dado las pruebas textuales de que no habia seguidores ni detractores de Jesus a su lado. Excepcion hecha de las tres Marias segun el cuarto evangelio.
Paz a ti.

¿Sabe por que se lo pregunto? Porque para estar en el primer lugar de alguna platea da para una versión bastante creible de algun acontecimiento, es decir desde ahi se puede evidenciar el mejor relato que testifique lo mas fielmente algun hecho de tal naturaleza.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Esta es la cosa mas absurda que he leido en bastante tiempo. Aqui se está hablando del porque Jesus dice del discipulo amado que quedará hasta que Jesus vuelva. Y tu Manuel96 pretendes hacer creer que es cuando Jesus se aparece, en teoria, a Juan. ¿Esa es su "vuelta"?. Tras su muerte Jesua se aparecio, segun Pablo y otros, en varias ocasiones y a diversas personas ¿Esas no fueron su "vuelta"?. Es claro que si Jesus dice eso DESPUES de haber resucitado debe estar hablando de su "segunda venida" y no de esa presunta "vision" (que no aparicion) de Juan.
Paz a ti.

Jesus aparacio a mucha gente pero a juan lo llevo al cielo y le dio el libro de revelacion

juan hizo de copista pero es el libro de Jesus


Rev 1:1 Esta es la revelación que Dios hizo a Jesucristo, para que élmostrara a sus siervos lo que pronto ha de suceder. Jesucristo lo hadado a conocer enviando su ángel a su siervo Juan,
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

de otra manera que piensas que juan todavia esta vivo , cargando con el mensaje de los siete truenos

o crees que Jesus ya vino como los preterista dicen

con el mismo ejercito de asesinos que lo escupio y lo crucifico,para hacer una gran matanza de mujeres y niños en su mismo pueblo, patetico
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Tienes razon esto debe ser tratado en un lugar aparte, aqui por el momento solo te adelanto que nada importa lo que le quieras rebuscar de significado a la palabra resureccion, pues Jesus mismo aclaro su significado en el y en los que en el creyeren.

Joh 2:19 --Destruyan este templo --respondió Jesús--, y lo levantaré de nuevo en tres días.
Joh 2:20 --Tardaron cuarenta y seis años en construir este templo, ¿y tú vas a levantarlo en tres días?
Joh 2:21 Pero el templo al que se refería era su propio cuerpo.
Joh 2:22 Así, pues, cuando se levantó de entre los muertos, sus discípulos se acordaron de lo que había dicho, y creyeron en la Escritura y en las palabras de Jesús.


Aqui esta claramente la enseñanza de la resurreccion y mas aun:

Joh 12:17 La gente que había estado con Jesús cuando él llamó a Lázaro del sepulcro y lo resucitó de entre los muertos, seguía difundiendo la noticia.

Act 2:32 A este Jesús, Dios lo resucitó, y de ello todos nosotros somos testigos.

De la misma manera que resucito Jesus asi resucitaran los que creen en el:

1Th 4:14 ¿Acaso no creemos que Jesús murió y resucitó? Así también Dios resucitará con Jesús a los que han muerto en unión con él.


Que Dios te bendiga.

Eclesiastes saludos de nuevo.
Yo no "rebusco" nada. Te digo el significado de la palabra y lo que infiere. La creencia en la reencarnacion era normal en el judaismo de tiempos de Jesus y por eso creian que Jesus o Juan eran profetas reencarnados como Jeremias, Elias etc. Si tu no quieres creerlo ya es cosa tuya, pero en el cristianismo primitivo era algo normal y asi se enseñaba. Abre un post sobre esto y lo hablamos y te aporto documentacion que asi lo acredita.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Eclesiastes saludos de nuevo.
Yo no "rebusco" nada. Te digo el significado de la palabra y lo que infiere. La creencia en la reencarnacion era normal en el judaismo de tiempos de Jesus y por eso creian que Jesus o Juan eran profetas reencarnados como Jeremias, Elias etc. Si tu no quieres creerlo ya es cosa tuya, pero en el cristianismo primitivo era algo normal y asi se enseñaba. Abre un post sobre esto y lo hablamos y te aporto documentacion que asi lo acredita.
Paz a ti.

Saludos Valentin.

Si lo rebuscas porque me quieres enseñar un diccionario actual, cuando yo te estoy demostrando que en las palabras de Jesus y los apostoles significan levantarse ota vez despues de morir:

Joh 6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

Otra cosa es que no lo quieras reconocer.

Dios te bendiga mi amado amigo.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Pues sigues equivocado, claro que hay hombres: leee:

Mat 27:46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?
Mat 27:47 Algunos de los que estaban allí decían, al oírlo: A Elías llama éste.
Mat 27:48 Y al instante, corriendo uno de ellos, tomó una esponja, y la empapó de vinagre, y poniéndola en una caña, le dio a beber.
Mat 27:49 Pero los otros decían: Deja, veamos si viene Elías a librarle.



A no ser que sugieras que le dieron de beber con un palo muy pero muuuuuy largo cosa que de verdad, no creo.

Saludos amigos.

Eclesiastes.
No se porque te empeñas en negar lo innegable y obvio. Quien le dio de beber eso (agua y vinagre) a Jesus fue un soldado y no ni un seguidor ni un detractor de Jesus, ya te he dicho que los romanos no permitian que nadie se acercara porque asi lo decian las ordenanzas. ¿Porque quieres negar la evidencia del texto cuando TODOS los evangelistas coinciden?. Creo que es porque como te han dicho que el discipulo amado era Juan tu quieres defender lo que te han dicho. Pero en el evangelio no lo dice en ningun lado y si hay muchos indicios para pensar que era Maria.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Eclesiastes.
No se porque te empeñas en negar lo innegable y obvio. Quien le dio de beber eso (agua y vinagre) a Jesus fue un soldado y no ni un seguidor ni un detractor de Jesus, ya te he dicho que los romanos no permitian que nadie se acercara porque asi lo decian las ordenanzas. ¿Porque quieres negar la evidencia del texto cuando TODOS los evangelistas coinciden?. Creo que es porque como te han dicho que el discipulo amado era Juan tu quieres defender lo que te han dicho. Pero en el evangelio no lo dice en ningun lado y si hay muchos indicios para pensar que era Maria.
Paz a ti.

Saludos.

Pues al que yo veo defendiendo lo indefendible es a ti dame un solo texto que diga directamente que Maria es el discipulo amado, directo y no te quiero ver dando cabriolas y saltos para defender una fabula inventada por hombres.


Espero ese famoso texto, que solo tu biblia tiene.

Que Dios te guarde.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Saludos Valentin.

Si lo rebuscas porque me quieres enseñar un diccionario actual, cuando yo te estoy demostrando que en las palabras de Jesus y los apostoles significan levantarse ota vez despues de morir:

Joh 6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

Otra cosa es que no lo quieras reconocer.

Dios te bendiga mi amado amigo.


¿Porque mejor no lo analiza un poco mas detenida y racionalmente ese que dice? Ya que le he preguntado con anterioridad si un cuerpo mutilado o incinerado puede levantarse nuevamente?

Es que usted no está capacitado para relacionar el espiritu con el cuerpo o la materia versus energía.

"Nada se pierde todo se transforma".

¿A que dimensión cree usted que se refiere esa cita?
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

¿Porque mejor no lo analiza un poco mas detenida y racionalmente ese que dice? Ya que le he preguntado con anterioridad si un cuerpo mutilado o incinerado puede levantarse nuevamente?

Es que usted no está capacitado para relacionar el espiritu con el cuerpo o la materia versus energía.

"Nada se pierde todo se transforma".

¿A que dimensión cree usted que se refiere esa cita?

Racionalizar es una palabra que aqui no viene al caso mi amigo.


Lo misma fe que se necesita para creer que Dios en el principio creo los cielos y la tierra, es la misma fe que se necesita para creer que Dios puede resucitar a los muertos o andar haciendo que ciertos espiritus que no saben por que pecados cometidos en quien sabe que vida vienen de nuevo atratar de acabar con un karma que supuestamente solo unos pocos iluminados han pòdido vencer.


Analizelo mejor usted y vea que no es cuestion de raziozinio, en cuestiones de fe no importa si una cuestion nos parece logica o no sino si asi es ono.

Meditelo.


Que Dios me lo bendiga mucho.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

¿Porque mejor no lo analiza un poco mas detenida y racionalmente ese que dice? Ya que le he preguntado con anterioridad si un cuerpo mutilado o incinerado puede levantarse nuevamente?

Es que usted no está capacitado para relacionar el espiritu con el cuerpo o la materia versus energía.

"Nada se pierde todo se transforma".

¿A que dimensión cree usted que se refiere esa cita?
¿Acaso no lees con entendimiento? No ves que la cita habla de "todo" no de "Todos" Todo se refiere a "algo" no a "alguien". Por lo tanto está hablando de "materia" no de "personas" Aunque las personas vayan incluidas en ese todo, de cualesquier forma que se encuentren en ese momento sus componentes.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Saludos.

Pues al que yo veo defendiendo lo indefendible es a ti dame un solo texto que diga directamente que Maria es el discipulo amado, directo y no te quiero ver dando cabriolas y saltos para defender una fabula inventada por hombres.


Espero ese famoso texto, que solo tu biblia tiene.

Que Dios te guarde.

Hola Eclesiastes.
TU eres el que afirma que el discipulo amado era Juan ¿Porque? ¿En que te basas? ¿Donde está el texto que lo acredite?. Yo sin embargo te he PROBADO CON LOS EVANGELIOS que no podia ser un hombre. Y a eso le he unido que el discipulo amado tiene que ser NECESARIAMENTE o bien su madre o bien Maria de cleofas o bien Maria magdalena. Si a esto le unimos que en los escritos del cristianismo primitivo la magdalena era "la discipulo que Jesus mas amaba" eso nos lleva a que Maria debe ser el discipulo amado. Pura logica basada en los evangelios y en los escritos primitivos.
Paz a ti.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

¿Acaso no lees con entendimiento? No ves que la cita habla de "todo" no de "Todos" Todo se refiere a "algo" no a "alguien". Por lo tanto está hablando de "materia" no de "personas" Aunque las personas vayan incluidas en ese todo, de cualesquier forma que se encuentren en ese momento sus componentes.

Dios los bendice!

Greivin.


Lo único que me queda en claro es que vuestra base es "materia-lista".
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Hola Eclesiastes.
TU eres el que afirma que el discipulo amado era Juan ¿Porque? ¿En que te basas? ¿Donde está el texto que lo acredite?. Yo sin embargo te he PROBADO CON LOS EVANGELIOS que no podia ser un hombre. Y a eso le he unido que el discipulo amado tiene que ser NECESARIAMENTE o bien su madre o bien Maria de cleofas o bien Maria magdalena. Si a esto le unimos que en los escritos del cristianismo primitivo la magdalena era "la discipulo que Jesus mas amaba" eso nos lleva a que Maria debe ser el discipulo amado. Pura logica basada en los evangelios y en los escritos primitivos.
Paz a ti.

A caramba yo le pregunte primero : ya se avento la primera cabriola

yo no he dicho que el dicipulo amado es Juan: ya se avento el primer salto


Tercero muestre un solo texto que diga que Maria es el dicipulo amado.


Quedo en espera de su amable texto.


Que Dios lo guarde.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Lo único que me queda en claro es que vuestra base es "materia-lista".

Buen Choste me voy co una sonrisa a mi casa.


Saludos.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Lo único que me queda en claro es que vuestra base es "materia-lista".
Por dios! Estás dejando en evidencia tu desconocimiento bíblico ¿Acaso nunca has leido que la creación toda gime a una esperando la redención de los hijos de Dios? Todo lo creado será restaurado a su estado original espiritual ese "todo" es a lo que se refiere Jesús. Porque " Todo" fue hecho por él y para él. ¿O es que eso tampoco lo has leido?.

¿materialista? no hay nada mas espiritual que esa verdad.

Dios los bendice!

Greivin.