Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Clemente;

Bueno, y si la pregunta era para otro forista... ¿que hace usted metiéndose en medio y sin aportar nada?... ello es contrario a lo que pretende defender. Bien, a la vez, sigue sin responder a nada, pero bueno, ello ya sabemos que es norma en usted.

Y no, no lo descalifique, el dice que la enseñaza dada por la ICAR es íntegramente la dada por Jesús, de ahí que le planteo una cuestión a la cual Jesús jamás dio razón... pero siendo la pregunta para este forista, usted simplemente debió quedarse al margen, o como romanista, tratar de dar solución... pero ni una cosa ni la otra hemos visto, en fin, más de lo mismo.

Un saludo y que Dios le bendiga.


Pero es que yo le escribí a él no a ti. Yo puedo escribirle a cualquier forista; pero ciertamente si lees nunca me dirigí a ti, sólo a él, entonces ¿por qué me respondes tú a mi y luego te molestas?

El cree que la enseñanza dada por la Iglesia Católica es íntegramente la dada por Jesús; tú no lo crees así, ¿por qué tus creencias religiosas deben de estar por encima de los demás que no piensan como tú?

No eres papa, pero quieres pontificar y además quieres también que todos estén de acuerdo con tu interpretación y creencias y sino dices que están mal.


Yo no tengo porque estár de acuerdo contigo si no quiero o no creo lo mismo que tú, tengo la libertad de creer en lo que yo estime que estoy en la verdad y no tengo la obligación de seguir a cuanta persona se siente iluminada.
Saludos
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Pero es que yo le escribí a él no a ti. Yo puedo escribirle a cualquier forista; pero ciertamente si lees nunca me dirigí a ti, sólo a él, entonces ¿por qué me respondes tú a mi y luego te molestas?

El cree que la enseñanza dada por la Iglesia Católica es íntegramente la dada por Jesús; tú no lo crees así, ¿por qué tus creencias religiosas deben de estar por encima de los demás que no piensan como tú?

No eres papa, pero quieres pontificar y además quieres también que todos estén de acuerdo con tu interpretación y creencias y sino dices que están mal.


Yo no tengo porque estár de acuerdo contigo si no quiero o no creo lo mismo que tú, tengo la libertad de creer en lo que yo estime que estoy en la verdad y no tengo la obligación de seguir a cuanta persona se siente iluminada.
Saludos

Clemente;

Dejese de tonterías, pues siempre pretende dejarnos como ignorantes que no saben leer, bien sabe por y con que intención escribió. Mire, a mi, puede tratar de torearme, pero no ha Dios, por lo tanto, cada cual ande como entienda.

Bien, quiere responder, responda, no quiere, pues nada más que hablar.

Y por supuesto que es libre de creer lo que le venga en gana, ahora bien, ya no lo es tanto para dar a conocer como verdadero lo que a la verdad no lo es, ahí, ya no tiene tanta libertad. No se crea dios, pues Dios solo hay uno.

Un saludo y que Dios se apidade de su alma
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

A mis preguntas NADIE contesto....y son muchos los que estan en este foro....y son PREGUNTAS CLAVES, de ellas dependen TODO LO DEMAS....
Como TODOS saben que CRISTO , fundo UNA SOLA IGLESIA...(es impensado creer que que cualquier iglesia , con interpretaciones CONTRADICTORIAS, pueden ser de CRISTO)...lo que debemos buscar es ver QUE IGLESIA , puede acreditar LAS ENSEÑANZAS DE JESUS , en forma INTEGRAL, y que IGLESIA, puede aceditar LA CONTINUIDAD , desde LOS APOSTOLES hasta el dia de hoy..(en SINGULAR)...esto es LA BASE , para discernir , los otros temas....y es muy facil CON SINCERIDAD y RECTA CONCIENCIA, descubrir a la luz de la RAZON, cual es LA IGLESIA DE CRISTO....y por logica es UNA...y por logica las DEMAS SON FALSAS....
Todos los hombres estan OBLIGADOS, a buscar LA VERDAD, sobre todo, en lo que se refiere a DIOS y a su IGLESIA, y, una vez conocida, abrazarla y practicarla.
LAS FALSAS IGLESIAS , solo utilizan LA BIBLIA y esto NO CORRESPONDE a la IGLESIA DE CRISTO...ya que en la misma BIBLIA dice" NO TODO ESTA ESCRITO EN ESTOS LIBROS" y que es lo que NO ESTA ESCRITO?....es lo que la misma BIBLIA dice...(a Timoteo).."Conserva viva la doctrina que has oido de mi ,(no habla de escrita) y lo que has oido de mi, tramitelo a otros, para que a su vez lo enseñen a otros." Y esto es lo que hace LA IGLESIA CATOLICA , va trasmtiendo en forma oral de generacion en generacion , LO QUE NO ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA...y de esas enseñanzas provienen , lo que CON AUTORIDAD de JESUS recibio LA IGLESIA de CRISTO por medio de sus APOSTOLES y SUCESORES...todo lo que un crstiano debe saber y practicar ....
Finalmente te contesto (aunque tu no contestas mis preguntas CLAVES) en referencia a la VIRGEN MARIA.....DIOS mismo llama a la VIRGEN MARIA "LA LLENA DE GRACIA"...ANALIZA el significado de "LLENA"...veras que lo que esta LLENO, nada le falta...si NADA , le falta ...porque tu le quieres privar de LA ASUNCION...? Si DIOS , eligio a MARIA, para su propia madre y la doto de TODAS LAS GRACIAS Y PRIVILEGIOS...Y como MARIA es MADRE de JESUS y JESUS es DIOS, MARIA es MADRE de DIOS....Asi como una madre , puede ser madre de un alcalde , sin ser alcalde..y no haber dado la acaldia, pero por haberle dado el cuerpo , es su madre, y al ser su madre, es madre de lo que él es, "madre de alcalde".
LA IGLESIA profeso desde los primeros siglos la fe en la ASUNCION de MARIA, en cuerpo y alma a los cielos, y esto es comprobable en los documentos de los PADRES y DOCTORES de la IGLESIA.
Y termino, con lo que decian los primeros Cristianos " Si quiso y no pudo, no es DIOS; Si pudo y no quiso ,no es HIJO...Digamos pues ...PUDO Y QUISO.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Lo triste de esto es que una iglesia tenga que conseguir abogados cuando su abogado es Jesus el Cristo......pues el dice: "bienaventurados cuando por mi causa os vituperan y dicen todo tipo de maldad contra vosotros mintiendo, sabed que vuestro galardon sera grande en el cielo"

la verdad es que no es una acusasion amigo, sino muchas y multiples acusaciones y aunque no en todas hay pruebas, si hay testimonios multiples de gente que ni se conoce entre si y acusan a una misma persona de actos inmorales.

Tu como creyente deberias questionarte, lo repito y lo repetire siempre, solo los que tienen el don de Continencia pueden ejerser el celibato, y no creo que todos los sacerdotes catolicos tengan este don..... al menos que los busquen por algun catalago.

Claro, no todos tienen el don de continencia pero no todos lo que no tiene ese don abusan de niños. Van y fornican con adultas y adultos.

Y digame usted que ha sido abusado por un sacerdote ¿qué tiene que hacer una niña abusada por el padre? Hay más niñas violadas y abusadas por sus padres que niños abusados por sacerdotes en el mundo.

¿Deberían pedir que suprimieran la paternidad? ¿Deberían pedir que anularan la institución del matrimonio? ¿O deberían pedir que castraran a todos los padres de hijas mujeres para evitar preventivamente que las violen?

Después de todo los que abusan y violan a mujeres y niños en su mayoría abrumante son de sexo masculino y los hay casados y solteros.

Bendiciones. Inés
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Hola toninek!

No corresponde a la LOGICA DE LA RAZON, utilizar un PARTICULAR para querer demostrar UN GENERAL...Si hay ALGUNOS malos SACERDOTES , quiere decir que LA MAYORIA es digna de su MINISTERIO...
Si se tratara de UN particular como dices, obviamente sería absurdo, pero se trata de miles de casos en todo el mundo, que se hace general, porque la jerarquía eclesiástica ignoró o trató de ocultar a los pederastas. En esta epígrafe se trata de 45 casos puntuales, en que la ICAR, reparó el daño civil.
Estoy absolutamente de acuerdo contigo, que esa minoría de malos y/o falsos ministros no debieran opacar la labor que efectúan los buenos ministros, solo que los jerarcas debieran comenzar por no ocultar, defender o justificar a esa infima minoría criminal.

Si entre los APOSTOLES, con JESUS, hubo traiciones...PORQUE HOY NO DEBERIA HABER.....?....Y porque LOS PROTESTANTES que se alejaron de la IGLESIA DE CRISTO, se preocupan TANTO , para que TODOS los SACERDOTES sean ejemplares?...
Judas lo traicionó una vez y no fue pedarasta. La Iglesia de Cristo, es la que sigue Sus enseñanzas y no la que se apropia por la fuerza de lo que no le pertenece. La reforma de la Iglesia solo rescató la Iglesia de Cristo de las garras del imperio romano. Sobre este tema hay varias epígrafes abiertas, aqui está OFF TOPIC.

Porque LOS PROTESTANTES , de cualquiera de sus miles de iglesias, no IMITAN a SAN PABLO , que PROTESTO contra SAN PEDRO, pero no fue a fundar OTRA IGLESIA, sino que se mantuvo JUNTO A SAN PEDRO , en LA IGLESIA DE CRISTO?
¿Pablo protestó?, NO él REPRENDIO a Pedro, a vuestro primer sumo pontífice, (pobre Pedro, como lo han utilizado). Lee en:
Galatas 2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, lo reprendí cara a cara, porque era de condenar, 12 pues antes que llegaran algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que llegaron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: «Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?»
15 Nosotros --judíos de nacimiento y no pecadores de entre los gentiles--,
16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la Ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la Ley, por cuanto por las obras de la Ley nadie será justificado.
Pedro fue el apóstol de los judios, Pablo el de los gentiles ¿Entendiste? Te contesto aunque está OFF TOPIC.

Porque los PROTESTANTES, NO IMITAN a SAN JUAN que enviaba a sus discipulos a consultar con el PAPA -SAN CLEMETE- tercer sucesor de SAN PEDRO-año 97-?....RESPONDAN, si estan de acuerdo con los ejemplos de SAN PABLO y de SAN JUAN....Si estan de acuerdo IMITENLOS...y si RENIEGAN de esos ejemplos , NO SON CRISTIANOS ....
Gracias toni nek por hacerme reir a carcajadas. Todavía no entienden los católicos romanos, que en los primeros siglos no hubieron papas ni santos, son inventos posteriores. Ahora seguro que hay documentos que demuestran que el apóstol Juan enviaba a sus discípulos a consultar alobispo Clemente,el apóstol del Señor, a quién le encomendó a su madre, estaba bajo las enseñazas delobispo. Bravo, Increible, además OFF TOPIC.

Buscar JUDAS , para querer ACALLAR vuestras CONCIENCIAS , es lo mas inapropiado a todo razonamiento acorde a la realidad....y LA REALIDAD es UNA ...CRISTO fundo UNA SOLA IGLESIA, por algo JESUS le ordeno a PEDRO "Apacienta a mis ovejas"....y Hoy PEDRO en su sucesor DEBE cumplir con el pedido de JESUS y "Apacentar las ovejas del rebaño de JESUS"...ES TAN CLARO ....que no resite otro analisis...TONINEK
¿Asi que Judas era pederasta? El tema de Pedro ha sido debatido cien veces en este foro y todavía no demuestran nada del apóstol, ni siquiera que estuvo en Roma, pero con gusto lo debatimos en la epígrafe correspondiente.
Cristo no fundó ninguna Iglesia, construyó su Iglesia.
Lo que no resiste el menor analisis, es tu participación en esta epígrafe. ¿Cual es el objetivo? Solo el primer parrafo y luego escribir una sarta de barbaridades, sin el menor apoyo bíblico, solo bla, bla, bla.

Continuación...

NO HAY ESPECTACULO MAS TERRIBLE QUE LA IGNORANCIA EN ACCION....esta cita que aparece es la mas APROPIADA para los PROTESTANTES...ya que parecen CIEGOS , no querer IMITAR a los APOSTOLES, que como SAN PABLO que protesto contra SAN PEDRO, no fue a fundar otra iglesia , como hacen las miles de iglesias PROTESTANTES, sino que se mantuvo junto a SAN PEDRO fiel a la IGLESIA DE CRISTO Aqui o hay INGNORANCIA, como dice la cita, o hay MALICIA para DESINFORMAR las enseñanzas de JESUS.
Bueno ya te ganaste las simpatías de Clemente por una frase de Johann Wolfgang von Goethe, (pídele que te cuente cuando y donde escribió esa frase) pero insistes con la misma cantinela de Pedro, sigue las epígrafes anteriores, aqui está OFF TOPIC.

La unico argumento que presentan es porque descubren LOS JUDAS que hubo y habra en LA IGLESIA DE CRISTO ....DEMUESTREN vuestra CONTINUIDAD desde LOS APOSTOLES hasta el dia de HOY.....y DEMUESTREN , que vuestras enseñanzas corresponden a la INTEGRIDAD de las enseñanzas de JESUS...de lo contrario es vana vuestra fe....TONINEK
Parece que no entiendes que Judas no fue pederasta, pero el caso de Judas también se ha ventilado muchísimo en este foro.
Toninek, úbicate, esta epígrafe es sobre: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Católica. ¿Captas? ¿lo entiendes?. Entonces todo lo demás son cortinas de humo.

Saludos cordiales
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Clemente;

Dejese de tonterías, pues siempre pretende dejarnos como ignorantes que no saben leer, bien sabe por y con que intención escribió. Mire, a mi, puede tratar de torearme, pero no ha Dios, por lo tanto, cada cual ande como entienda.

Para ti son tonterias lo que no te gusta, lo que no corresponde a tu unica y personal visión del mundo y de la fe y todo lo demás lo descalificas como si tú fueras el único que tiene la verdad en el universo, y esa la tiene sólo Dios.

Así que hay que dejar de descalificar a todos y sentirse que lo que no se adapta a nuestras ideas está en contra de Dios ¿quién te ha erogido con juez de los que no creen lo mismo que tú?

Bien, quiere responder, responda, no quiere, pues nada más que hablar.

Y por supuesto que es libre de creer lo que le venga en gana, ahora bien, ya no lo es tanto para dar a conocer como verdadero lo que a la verdad no lo es, ahí, ya no tiene tanta libertad. No se crea dios, pues Dios solo hay uno.

Un saludo y que Dios se apidade de su alma
Hoy 01:47


O sea que lo único verdadero es lo que cree Raul68 y de allí en fuera todo el mundo está en un erros si no sigue tus creencias.

Yo soy libre de creer lo que yo quiera y de decir que es verdad lo que en mi corazón estime que es cierto, así como lo haces tú yo lo puedo hacer.

Yo no me creo ningún dios, es por ello que no descalifico lo que tú crees; pero tú si te crees a la altura de Dios pues crees que tienes revelada toda la verdad.
:bicho:
Saludos
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Con los criterios que usan algunos foristas el matrimonio y la paternidad son potencialmente peligrosos y mucho más en el caso de familias cristianas. Las estadísticas indican que la mayoría de los abusos ocurren por parte de los padres o hermanos en la familia y que estás son cristianas.

Y peor aún, siguiendo con sus argumentos y pensamientos, las estadísticas indican que quien ha sido abusado de niño tiende a ser un abusador de adulto con los cual preventivamente habría que quitarles a los padres abusados sus hijos.

MINISTERIO A LA NIÑEZ
El crimen secreto

por Caren Hoyt El abuso sexual de los niños un cáncer moral que no se ve.



El abuso sexual de los niños es un crimen del cual nadie quiere hablar, menos aun las víctimas. Pero si bien esto suele permanecer en estricto secreto, es un crimen que se extiende de generación en generación y por toda la sociedad. Está al acecho en nuestros hogares... y en nuestras iglesias. ¡Y debe terminar!

Hace diez años se creía que el incesto y el abuso sexual de los niños eran tan poco comunes que no merecían estudios especiales, ni leyes o atención particular, eran «casos aisladísimos», se decía. En la última década, sí se han llevado a cabo investigaciones sobre esto, con resultados sorprendentes. Diana Russell, profesora de sociología en Mills College -quien ha hecho la investigación más amplia y minuciosa que se conoce, descubrió que la incidencia no es una en un millón, sino que una de cada seis niñas es víctima de incesto y una de cada tres niñas es víctima de vejamen fuera del entorno familiar antes de los 15 años. Esto sucede en los Estados Unidos, un país con una cultura de respeto mutuo bastante considerable.

Llamamos abuso sexual al contacto sexual con un niño o niña menor de 18 años. Esto abarca desde la caricia de los genitales hasta la violación forzosa y violenta. Las estadísticas de Russell no incluyen exhibicionismo, conversación provocativa, lenguaje sugestivo ni juego de exploración sexual entre niños. Los varones vejados no han sido tan profundamente investigados; los descubrimientos iniciales varían de un 3% a un 16%. Como máximo, esto daría un índice de uno en seis jovencitos violados.

Antiguamente se creía que el abuso sexual -cuando ocurría- sucedía únicamente entre familias pobres, faltas de cultura y como resultado de la pobreza. La investigación en la actualidad señala que hay un porcentaje ligeramente mayor de incesto en la clase media alta y de mayor nivel cultural que entre familias de menores recursos. Y algo más sorprendente aun: el riesgo de ser victima de incesto es dos veces mayor si la víctima proviene de un hogar cristiano que de uno judío.

LOS ABUSADORES

La comunidad cristiana, en gran parte, ha asumido la idea de que la pornografía y la homosexualidad son las únicas causas del abuso sexual. Esto no es así. El abuso sexual no está "allí afuera", solamente. La mayoría de los abusos son cometidos por aquellos a quienes los niños aceptan y en quienes confían.

¿Quiénes son los abusadores? La primer página de una edición reciente del San Francisco Chronicle (Clónica de San Francisco) llevaba abajo titulares tres historias de abuso sexual: Un supervisor de la municipalidad estaba siendo acusado de molestar a su hija; el director de un colegio primario-secundario era acusado de molestar a sus alumnas, por último, un mecánico estaba siendo acusado de molestar y dar muerte a su hija de cuatro años.

El 95% de los abusadores son de sexo masculino; 25% de ellos son también menores de 18 años. El 85% de los casos tienen lugar dentro del círculo familiar, donde el niño conoce bien y, confiando en la persona, aceptar su autoridad y sus requerimientos. El molestador puede ser un padre, un hermano, durante el día.

David Finkelhorn, uno de los principales investigadores en el área de abuso sexual infantil y director del "Programa de Investigación de Violencia en la Familia" de la Universidad de New Hampshire, ha elaborado un perfil del abusador sexual (ver el recuadro de abajo).

LAS VICTIMAS

Sólo el 25% de las víctimas no parecen sufrir efectos a largo plazo. Estas son, generalmente víctimas de abusos menos graves. Para el otro 75% -las tres cuartas partes hay daños serios. Russell indica que hay una relación directa entre la severidad del trauma y la posibilidad de que la víctima demuestre ciertas características negativas en su adultez. Por ejemplo, una mujer que ha sido víctima de abuso puede sufrir más adelante otros abusos sexuales, además del primero. En segundo lugar, puede experimentar violación en su matrimonio y ser golpeada por su propia pareja. En tercer lugar, puede quedar embarazada sin estar casada siendo aun muy joven. En cuarto lugar puede separarse o divorciarse. Y quinto, puede vivir en la pobreza y descender socialmente. La victima del abuso, si no existe intervención, se enfrenta con una vida progresivamente indefensa y miserable.

Las víctimas jóvenes suelen buscar refugio en medios patológicos para enfrentarse con su entorno confuso y atemorizante, tales como la sicosis, las desviaciones del carácter, personalidad múltiple (está comprobado que el 95% de las personas con personalidad múltiple han sido víctimas de abuso de algún tipo, 70% de ellas lo fue sexualmente), dolencias crónicas, bulimia, anorexia, comportamiento sexual precoz, adición al alcohol y la droga, etcétera. Todo esto es la búsqueda de la víctima por encontrar sentido a su existencia y «anestesiar» su dolor.

La Teoría de Adaptación, de Ronald Summit, se encuentra actualmente entre las teorías más aceptadas que procuran describir la experiencia del abuso. Summit describe cinco etapas por las cuales pasa la niña abusada.

Silencio. Se le dice a la niña que, si se lo dice a alguien, le ocurrirán cosas terribles a ella y a su familia.
Impotencia. El adulto tiene autoridad y control sobre la niña. Cuanto mayor sea esa autoridad, mayor será la dependencia y mayor la dificultad de la niña para hablar (esto puede reiterar el abuso en el tiempo).
Adaptación. La niña no puede impedir el abuso y termina aceptándolo, frecuentemente, asumiendo la culpa por su consentimiento.
Es demasiado alarmante para la niña el aceptar que aquellos que dicen amarla podrían dañada. De esta manera, ella asume que «la mala» es ella, y por eso le ocurren estas cosas. Es muy común que las niñas que han sido víctimas del abuso no solamente sienten que han hecho algo malo sino que creen que su verdadera esencia debe ser mala para que le hayan ocurrido estas cosas.

• Revelación tardía. Generalmente el abuso no se denuncia. En el estudio de Russell el 98% de las víctimas de incesto nunca lo denuncian y el 94% del abuso sexual que ocurre fuera de la familia nunca se denuncia. El abuso sexual es algo que una niña no va a mencionar, especialmente si ha ocurrido dentro de la familia. Es mas común que estos casos salgan a la luz como resultado de desórdenes de conducta, los que terminan «destapando la olla».

• Retractación. A menos que la niña reciba un apoyo sustancial ante su denuncia, normalmente se retracta. La presión ejercida sobre ella por la familia, por el abusador y aun por los profesionales puede abrumar a la niña y obligarla a retractarse. Esto no indica que la niña mintió acerca del abuso. Esto es, probablemente, el resultado de la intensa presión ejercida sobre ella.

La incidencia de las niñas que mienten sobre abuso sexual es muy pequeña: alrededor de un 4,8%, de acuerdo con estadísticas de la Asociación Humana Americana, una organización que tabula todas las denuncias sobre abuso. Investigaciones recientes indican que es prácticamente imposible lograr que una niña de cinco años denuncie un abuso sexual ficticio.

LA SOLUCIÓN

Uno podría preguntarse por qué estos crímenes salen a la luz ahora. La respuesta es que el abuso sexual en los niños es un crimen secreto; un crimen del cual la pequeña víctima no quiere hablar,... ¡y del cual la sociedad no quiere oír! Es un crimen cuya realidad es negada.

La negación del incesto ha ocurrido en todos los niveles de nuestra sociedad. Estos casos son manejados por profesionales y paramédicos que ven claras indicaciones de abuso sexual,... pero no los denuncian.

El abuso sexual en los niños es una preocupación que tan sólo recientemente está recibiendo la atención que merece. Los métodos para manejar y encarar el problema siguen siendo inadecuados. Nuestro sistema legal está mencionado por ello y los padres traumatizados. Una niña (o niño) que habla estará sometida frecuentemente a múltiples entrevistas en las cuales deberá repetir detalles desagradables una y otra vez. Algunas veces hasta 45 veces y en muchos casos frente a personas desconocidas, policías con impresionantes uniformes, etcétera. Si en realidad el caso llega al juicio, la niña y la familia son sometidas a todas las presiones imaginables y, en algunos casos, a los abusos o insensibilidad en los procedimientos legales de la corte.

Aun en casos de serio abuso sexual o abuso físico, raramente hay intervención efectiva por parte de la policía o de los servicios de cuidado de niños. Sencillamente hay demasiados casos para poder manejarlos a todos. La meta suele limitarse a reunificar a la familia -si es posible- y establecer intervenciones que conviertan al hogar en un lugar seguro para la niña.

SALVANDO A LOS NIÑOS: SUGERENCIAS PARA LOS CONSEJEROS

La cadena del comportamiento abusivo puede ser cortada mediante intervención directa, protección y consejo familiar.

Santiago Williams, pastor y médico que trabaja con niños que han sido víctimas de abuso sexual en el hospital de Oakland, California, dijo: «Nosotros, los pastores, en algunos casos hemos abusado de nuestra posición privilegiada, la postura de confidencia y confesión, para caer en el error de encubrir a las familias abusivas. Queriendo mantener la familia intacta, muchos niños y otras víctimas han sufrido ese silencio que hemos propiciado».

En la iglesia no queremos encubrir el mal sino destruir el pecado. Debiéramos llamar a la gente al arrepentimiento, lo que incluye un cambio de actitud, su restitución y la búsqueda del perdón. A una familia en la cual se practica el abuso, se la mantiene unida por el terror y el pecado, no por la bendición de Dios ni por el amor familiar. Esta no es la forma que elige Cristo para el funcionamiento de la familia. Únicamente es a través de la exposición del comportamiento abusivo y de la ayuda a las familias a resolver sus problemas, como podrán crecer en la madurez cristiana.

Las estadísticas perturbantes demuestran que el 65% de las mujeres de hogares cristianos que han sido molestadas de niñas se apartan de su fe cuando son adultas. El abuso sexual es un pecado que pasa de generación en generación. No es extraño ver que, cuando hay una víctima, muchos niños en la familia -sino todos- han sido molestados. Si se puede lograr una intervención efectiva ante un agresor, es posible romper la cadena de abuso, al menos en nuestras congregaciones.

Apunte Pastorales. Volumen VIII Número 3

http://www.desarrollocristiano.com/site.asp?seccion=arti&articulo=472
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Para ti son tonterias lo que no te gusta, lo que no corresponde a tu unica y personal visión del mundo y de la fe y todo lo demás lo descalificas como si tú fueras el único que tiene la verdad en el universo, y esa la tiene sólo Dios.

Así que hay que dejar de descalificar a todos y sentirse que lo que no se adapta a nuestras ideas está en contra de Dios ¿quién te ha erogido con juez de los que no creen lo mismo que tú?




O sea que lo único verdadero es lo que cree Raul68 y de allí en fuera todo el mundo está en un erros si no sigue tus creencias.

Yo soy libre de creer lo que yo quiera y de decir que es verdad lo que en mi corazón estime que es cierto, así como lo haces tú yo lo puedo hacer.

Yo no me creo ningún dios, es por ello que no descalifico lo que tú crees; pero tú si te crees a la altura de Dios pues crees que tienes revelada toda la verdad.
:bicho:
Saludos

Clemente;

No insista, no es capaz de responder a ninguna pregunta, pero aun así pretende. Pues nada siga por ese camino de incredulidad y ceguera, al fin y al cabo usted cree lo que le vine en gana y le importa un pimiento todo cuanto no es capaz de responder y menos aun tener base bíblica. Así, cualquiera se crea su doctrina, no estando sujeto a nada.

En fin, no hay respuestas, no hay verdad es usted dada. Bla, bla, bla, bla, bla... y bla, bla... ello si lo hace bien, ahora, responder a dos simples preguntas... nada de nada. Sabe: ello es ser un árbol seco y sin raices. Quien lee entienda.

Que Dios se apidade de su alma.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Yo soy libre de creer lo que yo quiera y de decir que es verdad lo que en mi corazón estime que es cierto, así como lo haces tú yo lo puedo hacer.

Clemente;

Mire, para que vea que no todo es como usted lo ve, sino como Su Palabra. Atento, si entiende y lo guarda, en su momento dará frutos.

Jer. 17:9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Sabe por qué?... bien, nosotros, los cristianos, no creemos con el corazón, por que bien sabemos por experiencia que este es egañoso y perverso.... no, nosotros creemos en Espíritu y verdad, pues así nos es enseñado. Tome, guarde esto también.

Jn. 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren. 24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Y sabe por que ha de ser así?... bien lea y atienda:

Jn 3.6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. 7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo. 8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu. 9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto? 10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto? 11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

Solo eso, ahora, con paciencia, fe y con paso firme, ahora, ya tiene una razón verdadera para empezar a caminar conforme le es necesario para lograr ser salvo, es decir, olvidese de su corazón y verá como ante Dios todo le va mejor.

Sin otro particular; que Dios se apidade de su alma.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Como TODOS saben que CRISTO , fundo UNA SOLA IGLESIA...

toninek; Paz en Dios.

Pues mal empezamos. ¿de donde saca usted que Jesús fundase iglesia alguna?... partiendo de este error, pues ya se puede imaginar donde queda la plenitud de argumentación de todo cuanto ha aportado en su post. En lugar alguno.

Ale, vayamos paso a paso. ¿Dónde nos es dicho que Jesús fundó Iglesia alguna, de dónde lo saca usted y en base a qué?... cuando de respuesta a ello, poco a poco y si cabe, iremos viendo el resto de sus planteamientos y argumentaciones.

Sin otro particular; que Dios le bendiga.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Originalmente enviado por toninek
Como TODOS saben que CRISTO , fundo UNA SOLA IGLESIA...

Si majete... y los ortodoxos que?? cumplen los mismos requisitos que vosotros en cuanto a la linea directa y antiguedad, no siguen a vuestro papa... sus sacerdotes se pueden casar y que curioso NO TIENEN ESCANDALOS DE PEDERASTÍA (salvo casos muy pero que muy específicos) el que tenga ojos para leer...

Cristo FUNDO su iglesia (todos los que crean en Él) y Roma la FUNDIÓ!!!
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Si majete... y los ortodoxos que?? cumplen los mismos requisitos que vosotros en cuanto a la linea directa y antiguedad, no siguen a vuestro papa... sus sacerdotes se pueden casar y que curioso NO TIENEN ESCANDALOS DE PEDERASTÍA (salvo casos muy pero que muy específicos) el que tenga ojos para leer...

Cristo FUNDO su iglesia (todos los que crean en Él) y Roma la FUNDIÓ!!!

¿No tienen casos de pederastía? No inventés Toni, no inventés. Que sus escándalos no tengan la misma repercusión pública es sólo porque los escandalos de los católicos venden más y el odio hacia nosotros es más fuerte. Ellos pasan más desapercibidos.

Philip Jenkins declara al respecto: "mi investigación de casos en los pasados 20 años no indica que exista evidencia alguna que el clero católico u otros del clero célibe estén mas envueltos en mala conducta o abuso que el resto del clero de cualquier otra denominación, o de los que no son del clero. Por muy determinados que estén los medios de comunicación en ver estos casos como crisis del celibato, la acusación no tiene fundamento." 1 (El Señor Jenkins no es católico). Fuente: Philip Jenkins, profesor de historia y de estudios religiosos de la Pensilvania State University en su libro "Pedofilia y Sacerdotes: Anatomía de una crisis contemporánea", Oxford University Press, 1996.

Bendiciones. Inés
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Es denigrante ver a pseudo-cristianos , insistir en que algunos sacerdotes , no se comportan correctamente...ESTO NO HACE A LA ARGUMENTACION , que IGLESIA, es la verdadera IGLESIA DE CRISTO....ES BUSCAR desviar EL TEMA....y siguiendo el ejemplo de JESUS , les diria, si ellos estan LIBRES DE CULPA?....Lo importante es de acuerdo a la logica de la RAZON , saber discernir , cual es LA UNICA IGLESIA DE CRISTO y una vez conocida abrazarla y practicarla....Todos los hombres , estan obligados a buscar LA VERDAD, sobre todo , en lo que se refiere a DIOS y a su IGLESIA.
Una sola frase de JESUS basta para tener , ya una idea , cual debe ser LA IGLESIA DE CRISTO....JESUS le dijo A SIMON.."me amas,(tres veces) y luego le dijo "Apacienta a mis ovejas"...es facil deducir LA INTENCION DE JESUS...cualquiera sabe que sigifica "Apacentar" y ya que JESUS queria "Un solo rebaño y un solo Pastor", y por ello le cambio de nombre, el de SIMON por el de PEDRO...Cuando en LA BIBLIA ,DIOS cambia el nombre de alguien es porque esta mutacion es efectiva ,de lo que el nombre significa...Nadie acepta hoy la teoria de la interpolacion posterior, por su caracter semítico y porque aparece en todos los codices.....Y recintemente el celbre TEOLOGO protestante OSCAR CULLMANN , LO HA CONFIRMADO.
Este es el tema que debemos DEBATIR, y no los pecados particulares , sean del que fueren....
Como debe haber UNA SOLA IGLESIA ...ENTRE TODOS ...aportemos argumentos para aclarar el camino hacia LA UNICA IGLESIA DE CRISTO...
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

¿No tienen casos de pederastía? No inventés Toni, no inventés. Que sus escándalos no tengan la misma repercusión pública es sólo porque los escandalos de los católicos venden más y el odio hacia nosotros es más fuerte. Ellos pasan más desapercibidos.

Mira Ines, tengo miles de escandalos católicos, algún que otro escandalo protestante, pero ortodoxo no tengo ni uno y mira que he buscado, ellos 'presumen' por asó decirlo de que al no tener celibato, están exentos de ese cancer...


Un saludo.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Hola toninek!

Es denigrante ver a pseudo-cristianos , insistir en que algunos sacerdotes , no se comportan correctamente...ESTO NO HACE A LA ARGUMENTACION , que IGLESIA, es la verdadera IGLESIA DE CRISTO....ES BUSCAR desviar EL TEMA....y siguiendo el ejemplo de JESUS , les diria, si ellos estan LIBRES DE CULPA?....Lo importante es de acuerdo a la logica de la RAZON , saber discernir , cual es LA UNICA IGLESIA DE CRISTO y una vez conocida abrazarla y practicarla....Todos los hombres , estan obligados a buscar LA VERDAD, sobre todo , en lo que se refiere a DIOS y a su IGLESIA.
Una sola frase de JESUS basta para tener , ya una idea , cual debe ser LA IGLESIA DE CRISTO....JESUS le dijo A SIMON.."me amas,(tres veces) y luego le dijo "Apacienta a mis ovejas"...es facil deducir LA INTENCION DE JESUS...cualquiera sabe que sigifica "Apacentar" y ya que JESUS queria "Un solo rebaño y un solo Pastor", y por ello le cambio de nombre, el de SIMON por el de PEDRO...Cuando en LA BIBLIA ,DIOS cambia el nombre de alguien es porque esta mutacion es efectiva ,de lo que el nombre significa...Nadie acepta hoy la teoria de la interpolacion posterior, por su caracter semítico y porque aparece en todos los codices.....Y recintemente el celbre TEOLOGO protestante OSCAR CULLMANN , LO HA CONFIRMADO.
Este es el tema que debemos DEBATIR, y no los pecados particulares , sean del que fueren....
Como debe haber UNA SOLA IGLESIA ...ENTRE TODOS ...aportemos argumentos para aclarar el camino hacia LA UNICA IGLESIA DE CRISTO...
Eres rápido de dedos para calificar lo que no conoces ni menos entiendes, pero vamos por partes:
¿Tu sabías que para participar en este foro debes cumplir las normas? (11. Cualquier mensaje de un epígrafe que desvíe el contenido del tema principal será considerado [OffTopic] (fuera de tema), por lo que podrá ser borrado sin previo aviso. En vez de desviar un tema, por el correcto funcionamiento de los foros, es preferible abrir uno nuevo o pegar el mensaje en el tema que ya esté abierto (si ya se está tratando) ;-). Esta epígrafe trata de: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica, lo inició el usuario con el nick Protestante, entonces este es el tema de la epígrafe, quieres discutir sobre Pedro o la Iglesia, hay más de cien abiertos, crees que tienes algo nuevo que aportar, abre una epígrafe al respecto, te prometo que voy a participar, para explicarte por ejemplo que si Cristo le pregunta tres veces a Pedro si lo ama y lo confirma como un pastor de la su rebaño, es solo porque Pedro, lo NEGÒ, lo TRAICIONÒ tres veces, asi lo perdonó, porque Pedro era igual a los demás apóstoles, te lo voy a explicar en la epígrafe que abras. En el mensaje # 283 página 19, alegas que nadie te contesta, te contesté en el mensaje # 285 de la misma página.

Es muy simple lee.

Saludos en Cristo.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Hola toninek!


Eres rápido de dedos para calificar lo que no conoces ni menos entiendes, pero vamos por partes:
¿Tu sabías que para participar en este foro debes cumplir las normas? (11. Cualquier mensaje de un epígrafe que desvíe el contenido del tema principal será considerado [OffTopic] (fuera de tema), por lo que podrá ser borrado sin previo aviso. En vez de desviar un tema, por el correcto funcionamiento de los foros, es preferible abrir uno nuevo o pegar el mensaje en el tema que ya esté abierto (si ya se está tratando) ;-). Esta epígrafe trata de: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica, lo inició el usuario con el nick Protestante, entonces este es el tema de la epígrafe, quieres discutir sobre Pedro o la Iglesia, hay más de cien abiertos, crees que tienes algo nuevo que aportar, abre una epígrafe al respecto, te prometo que voy a participar, para explicarte por ejemplo que si Cristo le pregunta tres veces a Pedro si lo ama y lo confirma como un pastor de la su rebaño, es solo porque Pedro, lo NEGÒ, lo TRAICIONÒ tres veces, asi lo perdonó, porque Pedro era igual a los demás apóstoles, te lo voy a explicar en la epígrafe que abras. En el mensaje # 283 página 19, alegas que nadie te contesta, te contesté en el mensaje # 285 de la misma página.

Es muy simple lee.

Saludos en Cristo.

Y encima tambien parecer ser que ignora que escribir en MAYUSULAS equivale a GRITAR. Uno más que nos sale :rana:

Un abrazo Chrimar
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

sus sacerdotes se pueden casar
No, los sacerdotes de los ortodoxos no se pueden casar. Hombres casados pueden ser ordenados sacerdotes, pero si un soltero se ordenó sacerdote antes de casarse, debe permanecer soltero. Y los obispos de los ortodoxos tienen que ser solteros, es decir que un sacerdote casado no puede ser ordenado obispo.
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Mira Ines, tengo miles de escandalos católicos, algún que otro escandalo protestante, pero ortodoxo no tengo ni uno y mira que he buscado, ellos 'presumen' por asó decirlo de que al no tener celibato, están exentos de ese cancer...


Un saludo.

Usted tiene registrado miles de escándalos católicos pero los estudios científicos demuestran que el indice de casos de abusos a menores no es diferente entre las diversas confesiones y que tampoco varia en relación a si la persona es casada o soltera.

Eso si, el 95% son hombres y más del 55% son familiares cercanos de la víctima.

Que usted justifique su catolicofobia coleccionando artículos contra los sacerdotes católicos es su problema. Pero la estadística hecha por 20 años dice otra cosa.

Bendiciones. Inés
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Usted tiene registrado miles de escándalos católicos pero los estudios científicos demuestran que el indice de casos de abusos a menores no es diferente entre las diversas confesiones y que tampoco varia en relación a si la persona es casada o soltera.

Eso si, el 95% son hombres y más del 55% son familiares cercanos de la víctima.

Que usted justifique su catolicofobia coleccionando artículos contra los sacerdotes católicos es su problema. Pero la estadística hecha por 20 años dice otra cosa.

Bendiciones. Inés

Pues mira que busco en Internet y no he encontrado escandalos de pederastía en la iglesia ortodoxa, mira que si son ellos la iglesia verdadera... :rolleyes:


De donde has sacado que el porcentaje de las demas confesiones se acerca al porcentaje católico sobre pederastía en sus ministros?
 
Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Usted tiene registrado miles de escándalos católicos pero los estudios científicos demuestran que el indice de casos de abusos a menores no es diferente entre las diversas confesiones y que tampoco varia en relación a si la persona es casada o soltera.

Eso si, el 95% son hombres y más del 55% son familiares cercanos de la víctima.

Que usted justifique su catolicofobia coleccionando artículos contra los sacerdotes católicos es su problema. Pero la estadística hecha por 20 años dice otra cosa.

Bendiciones. Inés

Saludos en Cristo Inés!

El informe que entregas es de 1996. El profesor Philip Jenkins, trata sobre la pedofilia o paidofilia, en ningún caso sobre el tema de esta epígrafe que es sobre pederastia, supongo entiendes la diferencia. Además recuerda que solo el 17 de Julio de 1998 comenzaron las primeras denuncias masivas, tomaron forma mundial solo después del 1º de Julio de 2002.

Antes hubieron otra forma de denuncias como las de las misioneras en Africa, sobre violaciones a monjas, homosexualismo y en menor grado pedofilia, etc. Pero mi querida Inés, tu eres católica, tu deber como tal es estar al lado de las victimas, también católicas en su gran mayoría, no soy anticatólico, estoy seguro que estas cosas no la destruirán como iglesia, pero reconocerás conmigo que ayudan a perder la confianza, no porque una ínfima minoría sea criminal, el resto, es decir la mayor parte de los curas van a ensuciarse, lo que hace daño verdaderamente es que la jerarquía oculte al criminal y lo que es peor que las bases traten de justificarlas.

Como cristiano evangélico tengo la obligación legal y moral, de denunciar los casos que tenga conocimientos; de condenar al culpable de estos delitos, sea pastor evangélico o cura católico romano; de perdonar al que se arrepienta y felicitar al que reconozca y trate de la forma que sea, de reparar en parte el daño causado, por eso me pongo al lado de la víctima, de su sufrimiento, eso debieramos hacer todos los cristianos, si los católicos romanos en vez de tratar de justificar al pederasta, lo condenaran seguramente esta epígrafe no se habría escrito.

Te mando un abrazo con amor Crístico.