Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

[Elessar]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

¿Como narices lo sabe? Si no lo ha encontrado, tampoco lo ha leido y si no lo ha leido. (repito) ¿COMO NARICES LO SABE?

No es necesario leer todo el documento para saber de lo que se trata. Basta consultar distintas fuentes para ver dónde está la manipulación.

Por otro lado, el título del antedicho documento basta: "Instrucción: Sobre el modo de proceder en casos del crimen de solicitación"

En casos de crimen de solicitación. No en casos de abuso sexual de cualquier tipo.

 

[Chrimar]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Saludos Clemente!

Saludos Chrimar.
Con todo respeto, te digo que el que tú no sepas de derecho y, por ende, no entiendas términos jurídicos elementales, ni cuestiones elementales de derecho norteaméricano ni internacional ni lo que prescriben las leyes, estatutos, argumentos jurídicos no me sujeta a mí estar explicándote cuestiones tan elementales, que a pesar de todo no entiendes o no quieres entender.

Pues hay muchas cosas que entiendo, eso si la gran mayoría no y gracias a Dios estoy consciente. Por ejemplo entiendo que este es un foro cristiano de discusión, no es un foro jurídico, para debatir uno se asesora por personas que saben y entonces puede seguir un debate, con conocimientos prestados por juristas.

Te cierras en cosas tan absurdas como el que en caso de paz los abusos contra infantes son crímen de lesa humanidad, a pesar de que ya te expliqué que necesitan ser los crímenes parte de la política del estado o de alguna organización, que necesitan un nivel de sistematicidad o generalización, que los casos que aquí "discutimos" no tienen, o como que afirmes que para que existan acuerdos se necesita plenitud probatoria.

Nunca me he cerrado a nada.
El argumento de Amnesty que usaste en tu mensaje # 212. http://web.amnesty.org/library/index/eslIOR400052000?Open&of=esl-393
Es del 17 de julio de 1998, Lo que no mencionas es que el texto del Estatuto de Roma que se distribuyó como documento A/CONF.183/9, de 17 de Julio de 1998, fue enmendado por los procès-verbaux de 10 de Noviembre de 1998, 12 de Julio de 1999, 30 de Noviembre de 1999, 8 de Mayo de 2000, 17 de Enero de 2001 y 16 de Enero de 2002. El Estatuto entró en vigor el 1 o de Julio de 2002. ¿Has revisado esas enmiendas? No pensaba usarlas, hasta que demostraras que los jurados serían parciales en los casos de pedasteria o reconocieras que era solo tu opinión personal.
Se denomina crimen contra la humanidad, según lo establecido por el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional, porque en la letra g del artículo 7, Nro. 1 está contemplado el abuso sexual de gravedad comparable.
Características de los delitos de lesa humanidad. Leso significa agraviado, lastimado, ofendido: de allí que crimen de lesa humanidad aluda a un crimen que ofende, agravia, injuria a la humanidad en su conjunto.
En todo este caso me sirvió para aprender la diferencia entre El Crimen de Derecho Internacional y el Crimen Internacional, como materia de cultura general, además para distinguir entre Sujeto activo: los crímenes pueden ser realizado por particulares, con o sin la aquiescencia del Estado, o por funcionarios del mismo. En este último caso, el cargo de la persona será irrelevante para exculpar al sujeto o disminuir la pena y el Sujeto pasivo: debe tratarse de un ataque contra la población civil.

Este tipo de cuestiones hace que el debate sea eterno y absurdo.

Nuevamente de acuerdo

Tù no sabes de lo que hablas; yo sì sè de lo que hablo.

Eso quisiera saber ¿de que estás escribiendo? Porque el tema es: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Católica. En contra de lo aseverado por el cardenal Roger Mahony, tu aseguras que la ICAR, paga porque los jurados estarían influenciados por la prensa. Quieres demostrar lo aseverado, con casos de racismo y la pena de muerte. Patético nuevamente.

Seguramente tù no estas de acuerdo con esta afirmaciòn; màs realmente no me importa lo que creas.

Llenaste esta epígrafe de preguntas capciosas, no más comentarios.

Así que amistosamente termino el debate contigo, lo escrito escrito quedò.

Saludos

Buena suerte

 

[Protestante]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Tù no sabes de lo que hablas; yo sì sè de lo que hablo.



Saludos

Esto es lo mas ridiculo que he leido en estos ultimos dias.


1 Corintios 8:2 (Reina-Valera Antigua)
Reina-Valera Antigua (RVA)
Public Domain


2Y si alguno se imagina que sabe algo, aun no sabe nada como debe saber.

 

[toni]

Hay tantas denuncias verdaderas, que temen que se sature Internet

Hay tantas denuncias verdaderas, que temen que se sature Internet

DIARIO EL MUNDO (03 de abril de 2002)
EEUU / EL CHEQUE ES DE 1,2 MILLONES DE DÓLARES
La Iglesia paga a una mujer para evitar que denuncie a un cura
El sacerdote tuvo relaciones con ella cuando era una adolescente y la obligó a abortar
JULIO A. PARRADO. Corresponsal

NUEVA YORK. La Iglesia Católica estadounidense sigue librándose de los escándalos de abusos sexuales a golpe de talonario. El último pago lo han efectuado las diócesis de Orange y Los Angeles, en California, que han extendido un cheque de 1,2 millones de dólares (millón y medio de euros) a una mujer que mantuvo durante su adolescencia una relación con un sacerdote que la ayudó también a abortar.
Ambas diócesis evitan de esta forma enfrentarse en los tribunales a Lori Capobianco Haigh, que presentó una demanda por encubrir el comportamiento delictivo del sacerdote John Lenihan.
Los abusos de Lenihan se iniciaron cuando Haigh, actualmente 37 años, tenía 14. Los contactos sexuales culminaron con su embarazo, a los 16 años. «El padre John me condujo hasta su banco, me dio dinero para pagar el aborto, pero no vino conmigo a la clínica», explicaba el lunes Haigh en una rueda de prensa. «No le preocupaba el estado de mi alma». Los abusos terminaron cuando «el padre John se interesó por otra mujer».
Dos décadas después, la víctima ha presentado una demanda criminal contra Lenihan. La Iglesia lo expulsó recientemente del sacerdocio debido a su involucración en otros casos de abuso de chicas adolescentes.
En su demanda original contra la jerarquía católica de Los Angeles, Lori Haigh no sólo acusaba a sus responsables de desoír sus repetidas peticiones de ayuda y de no tomar medidas contra Lenihan, pese a que las primeras quejas contra él databan de 1978. En una ocasión, Haigh asegura que uno de los sacerdotes trató de besarla después de contarle los abusos que sufría.
Los religiosos citados desmintieron el lunes las afirmaciones de Haigh, mientras el obispado señaló que sentía profundamente el daño sufrido por la mujer.
Esta es la segunda vez que las diócesis californianas hacen frente a una compensación tan cuantiosa. En agosto, Ryan DiMaria recibió 5,2 millones de dólares para que retirase una denuncia por pederastia contra el ex monseñor Michael Harris.
La Iglesia católica norteamericana no se va a librar fácilmente del escándalo de la pederastia. Todos los casos descubiertos en los últimos meses la han puesto en el punto de mira de la opinión pública y la jerarquía ha reaccionado incrementando la transparencia y facilitando la lista de sacerdotes involucrados en delitos sexuales.
En Nueva York esta semana fue detenido un sacerdote de 67 años acusado de violar a un menor durante siete años cuando ejercía como párroco en el estado de Massachussetts.
Otro caso en Florida
Ayer se supo que un sacerdote de un seminario de Florida fue obligado a renunciar el pasado 13 de marzo por abusar sexualmente de un adolescente.
William White, de 69 años, sacerdote del seminario de San Vicente de Paul, en Boyton Beach (costa oriental de Florida), tuvo que renunciar después de reconocer a las autoridades eclesiásticas que mantuvo contactos sexuales impropios con un estudiante adolescente en la década de los 70.
El director del seminario, Stephen Bosso, decidió pedir a White su renuncia «por el bien de la institución», después de comprobar que había admitido ante sus superiores una conducta sexual inapropiada y a raíz de una investigación que hizo por su cuenta sobre el acusado.

 

[Protestante]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Cárcel en EU para ex sacerdote pederasta


por: Agencias
Fuente: Noticieros Televisa


Paul Shanley, ex sacerdote católico de Boston, es sentenciado a pena de entre 12 y 15 años de cárcel por abusar de un menor en los 80’s

BOSTON, Estados Unidos, feb. 15, 2005.- El ex sacerdote católico Paul Shanley fue sentenciado este martes a una pena de entre doce y quince años de cárcel tras ser declarado culpable de violar a un niño durante varias ocasiones en la década de 1980.

Shanley fue declarado culpable la semana pasada, y la sentencia le fue impuesta hoy por el juez Stephen Neel, de Cambridge (Massachusetts). Los fiscales habían solicitado la cadena perpetua.

Durante la audiencia, Neel dijo que era muy difícil poder imaginarse "un peor uso de la autoridad y la confianza" que se había dado al antiguo sacerdote.

El reo, de 74 años, cuya libertad bajo fianza le fue revocada la semana pasada, era muy conocido en la parroquia de la zona de Boston que dirigía por su ayuda a menores de edad con problemas y homosexuales.

El jurado lo declaró culpable la semana pasada de los cuatro cargos de que fue acusado vinculados a abuso y violación de un menor de edad en el interior de la iglesia.

Shanley podrá pedir la libertad condicional cuando cumpla ocho años. No obstante, tras salir de la cárcel estaría bajo libertad vigilada durante 10 años.

La víctima, John Harris, ahora un bombero de 27 años, había afirmado que el ex sacerdote lo violó y manoseó en el interior de la iglesia cuando era un niño. Los abusos comenzaron en 1983, cuando tenía seis años de edad, y continuaron durante seis años.

El abogado de Shanley afirmó que el acusador estaba equivocado o fraguó la historia para aprovechar la posibilidad de recibir una compensación millonaria.

En una declaración de Harris, leída por el fiscal, indicó que "quiero que (Shanley) muera en la cárcel. Espero que sea lento y doloroso". Durante el proceso, testificó que el sacerdote le decía entonces que nadie le creería si lo contaba.

Su mujer, presente en la sala, afirmó que "las palabras no pueden expresar mi desprecio por usted. Es un cobarde, se esconde detrás de Dios", mientras que el padre de Harris señaló que "le robó la inocencia a mi hijo, destruyó su entendimiento del bien y del mal".

Por otra parte, documentos difundidos por la archidiócesis de Boston indicaron que, desde 1979, las autoridades eclesiásticas sabían que Shanley había asistido a una reunión de hombres que discutían relaciones homosexuales con niños.

La Arquidiócesis de Boston ha tenido que pagar 85 millones de dólares para hacer frente más de 500 demandas civiles relacionadas a varios abusos de sacerdotes católicos.

 

[toni]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

DIARIO EL MUNDO (05 de abril de 2002)

RELIGIÓN / ACUSAN TAMBIÉN DE CONSPIRACIÓN A LA IGLESIA
Citan al Vaticano a juicio por encubrir a los curas pedófilos

La Santa Sede podría eludir la convocatoria debido a que goza de inmunidad

RUBEN AMON. Corresponsal
ROMA. El Vaticano ha sido denunciado y llamado a juicio en Florida y Oregón para responder a las acusaciones de conspiración y de encubrimiento. La defensa de varios ex seminaristas y estudiantes norteamericanos considera que la Santa Sede se ha interpuesto para proteger a los sacerdotes que ejercieron abusos sexuales y pedofilia.
Es la primera vez que el nombre del Vaticano aparece entremezclado en el escándalo de abusos a menores que sacude a la Iglesia norteamericana. Juan Pablo II no figura en la lista de los sospechosos llamados a declarar, pero la defensa de los ex seminaristas aspira a poner en evidencia a otros dignatarios de la Iglesia romana. «Todos los caminos llevan al Vaticano», señalaba el abogado Jeff Anderson en alusión a la presunta complicidad de la Santa Sede. «Es normal que sean convocados a juicio quienes representan a la jerarquía de la Iglesia católica. No hay otras razones políticas ni religiosas. Queremos simplemente justicia», añadía el abogado.
El hecho de que el Vaticano haya sido citado a juicio representa una novedad insólita, pero no es fácil que la defensa consiga finalmente el objetivo. Entre otros motivos porque la Santa Sede goza de inmunidad jurídica internacional.
El abogado Jeff Anderson acusa al Vaticano de haber trasladado a los sacerdotes acusados para sustraerlos de los procesos judiciales aprovechando el cambio de estado o de jurisdicción. «Es una forma de interponerse en la causa y de intentar evitar que el peso de la justicia caiga como merece sobre los responsables», señalaba Anderson en las puertas del tribunal de Sant Petersburg (Florida).
Traslado de sacerdotes
Las declaraciones vienen a cuento porque la diócesis de Boston, a través del cardenal Bernard Law, movió al padre John Geoghan de parroquia en parroquia y de estado en estado al conocerse que había abusado sexualmente de más de 130 menores, según las denuncias.
La misma estrategia sirvió para proteger al padre William Burke, acusado de pedofilia en el estado de Florida, pero trasladado al estado de Nueva Jersey cuando estaban a punto de arrestarlo. El abogado Jeff Anderson, por tanto, sostiene que la Iglesia y las instancias vaticanas intentaron eludir el asedio de los tribunales, «de modo que podrían haber incurrido en los delitos de conspiración y de encubrimiento», de acuerdo con las primeras denuncias.
La hipotética responsabilidad del Vaticano difícilmente va a cristalizar en un proceso o en una condena. Basta echar un vistazo al modo en que el cardenal Marcinkus, responsable de la red financiera de la Santa Sede en los años más turbios, eludió el banquillo gracias a la inmunidad jurídica y a los acuerdos de no ingerencia vigentes entre el Estado italiano y el Vaticano desde los tiempos de Mussolini.

(Quedan balas para dar, vender y regalar)

 

[Clemente]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Cárcel en EU para ex sacerdote pederasta


por: Agencias
Fuente: Noticieros Televisa


Paul Shanley, ex sacerdote católico de Boston, es sentenciado a pena de entre 12 y 15 años de cárcel por abusar de un menor en los 80’s

BOSTON, Estados Unidos, feb. 15, 2005.- El ex sacerdote católico Paul Shanley fue sentenciado este martes a una pena de entre doce y quince años de cárcel tras ser declarado culpable de violar a un niño durante varias ocasiones en la década de 1980.

....

Bien merecido se lo tiene; ahora sólo resta pedir a Dios que la víctima alcance la paz y pueda llevar una vida normal; y que el críminal algún día obtenga el perdón de Dios y no vuelva a comenter esos horrendos crímenes.

Saludos.

 

[Protestante]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Bien merecido se lo tiene; ahora sólo resta pedir a Dios que la víctima alcance la paz y pueda llevar una vida normal; y que el críminal algún día obtenga el perdón de Dios y no vuelva a comenter esos horrendos crímenes.

Saludos.

Lo leo y no lo creo............SANTO DIOS!!!!!

no creia que algun dia seria capaz de decir esto......

Estoy de acuerdo contigo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Chrimar]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Lo leo y no lo creo............SANTO DIOS!!!!!

no creia que algun dia seria capaz de decir esto......

Estoy de acuerdo contigo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mi querido hermano Protestante:

Para concluir mi participación en esta epígrafe, quisiera felicitarte por tu ingenuidad, tu bondad de corazón es reconocible, pero no creo en cantos de sirenas.

No soy partidario de atacar a las personas, porque cada cual por si misma me merece el mayor respeto, en general ignoro a los agresivos, a los pseudocristianos y a todo aquel que esté en contra de los principios que Cristo nos dejó en sus evangelios.

Pero no me parece decente ni moral intentar justificar, actos que la misma ICAR se ha encargado de reconocer y reparar en parte el daño civil y en la medida de sus posibilidades.
Por eso, que una persona haga una defensa, recurriendo a cuanto elemento y maquinación le sea posible, para justificar las reparaciones legales por los actos de pederastia, es algo que no tiene parangón en este foro, es algo que produce nauceas, porque detrás de esas reparaciones hay gente decente que fueron abusadas sexualmente, que merecen respeto en su dolor y solidaridad cristiana frente a la valentía de denunciar los crímenes.

Participé en esta epígrafe, solo por solidaridad con las victimas, para rebatir la agresión moral, que se hizo con esta actitud; a todas las víctimas de los abusos sexuales reparados de alguna manera por la ICAR, por intermedio de su arzobispo en Los Angeles, Roger cardenal Mahony, representado ante las cortes de California por James Habel y asociados, uno de los mejores estudios jurídicos de Los Angeles, ellos reconocieron, creo lo que ellos dicen, lo demás es solo basura jurídica.

Muchas gracias y que el Señor te bendiga

 

[Clemente]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Agradezco a Dios que es ante Él y sólo ante Él donde tengo que rendir cuenta de mis actos y de mis palabras.

Ya una vez se me levantó un falso en este mismo hilo de discusión; ahora, la misma persona intenta levantarme otro; es problema suyo y no mio.

Yo estoy en paz sin tratar de envenenar a nadie en contra de nadie; pero parece que hay personas que sólo viven para eso.

Saludos

 

[Protestante]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Mi querido hermano Protestante:

Para concluir mi participación en esta epígrafe, quisiera felicitarte por tu ingenuidad, tu bondad de corazón es reconocible, pero no creo en cantos de sirenas.

No soy partidario de atacar a las personas, porque cada cual por si misma me merece el mayor respeto, en general ignoro a los agresivos, a los pseudocristianos y a todo aquel que esté en contra de los principios que Cristo nos dejó en sus evangelios.

Pero no me parece decente ni moral intentar justificar, actos que la misma ICAR se ha encargado de reconocer y reparar en parte el daño civil y en la medida de sus posibilidades.
Por eso, que una persona haga una defensa, recurriendo a cuanto elemento y maquinación le sea posible, para justificar las reparaciones legales por los actos de pederastia, es algo que no tiene parangón en este foro, es algo que produce nauceas, porque detrás de esas reparaciones hay gente decente que fueron abusadas sexualmente, que merecen respeto en su dolor y solidaridad cristiana frente a la valentía de denunciar los crímenes.

Participé en esta epígrafe, solo por solidaridad con las victimas, para rebatir la agresión moral, que se hizo con esta actitud; a todas las víctimas de los abusos sexuales reparados de alguna manera por la ICAR, por intermedio de su arzobispo en Los Angeles, Roger cardenal Mahony, representado ante las cortes de California por James Habel y asociados, uno de los mejores estudios jurídicos de Los Angeles, ellos reconocieron, creo lo que ellos dicen, lo demás es solo basura jurídica.

Muchas gracias y que el Señor te bendiga

agradezco tu participacion en este epigrafe.....


haces bien en usar tu sabiduria al favor de los inocentes .........y si afirmo que la pederastia esta dentro del sacerdocio catolico es porque yo mismo fui victima de semejante acto de violencia.


y en cuanto al estar de acuerdo don clemente es solo por su opinion en este caso en especial que le presente.

porque tanto peca el que mata a la vaca, como aquel que solo le jala la pata.

 

[toni]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

DIARIO EL MUNDO (18 de mayo de 2002)
Otro sacerdote acusado de abuso sexual se suicida en EEUU

CARLOS FRESNEDA. Corresponsal

NUEVA YORK. El reverendo Alfred Bietighofer, en tratamiento psiquiátrico desde que fue acusado de pedofilia, decidió acabar con su vida ahorcándose en la habitación del hospital donde ingresó hace tres semanas. Bietighofer es el segundo sacerdote que se suicida desde que estalló el escándalo que ha sacudido los cimientos de la Iglesia Católica en Estados Unidos.
«A todos nos entristece al muerte del padre Alfred», dijo ayer William Lori, obispo de Bridgeport, Connecticut, donde ejerció el sacerdote fallecido hasta hace tres semanas, cuando decidió dimitir tras la acusaciones de dos jóvenes que dijeron haber sido víctimas de «tocamientos sexuales» cuando eran niños.
«Las acusaciones nos parecieron fundadas, de modo que decidimos actuar rápidamente de acuerdo con nuestras normas internas», se explicó el arzobispo Lori, que dijo no sentir remordimientos por haber forzado la dimisión y el traslado de Alfred Bietighofer al hospital St. Luke de Maryland, uno de los centros especializados en tratamientos a religiosos en casos de abuso sexual, alcoholismo o depresión.
Bietighofer tenía 64 años y había pasado casi toda su vida como sacerdote en la parroquia de San Andrés de Bridgeport. Tras su renuncia afloraron otros ocho posibles casos de abusos sexuales cometidos entre finales de los 70 y primeros de los 80.
«Nadie puede alegrarse de esta muerte», dijo ayer el fiscal de Bridgeport, Jason Tremont, que pretendía sentar al padre Bietighofer en el banquillo de los acusados. «Pero las víctimas piensan que hicieron bien denunciando sus casos y evitando que otros menores pudieran pasar por el mismo mal trago».
El padre Bietighofer decidió colgarse con una cuerda. Hace apenas un mes, otro sacerdote acusado de abuso de menores, Don Rooney, se quitó la vida de un disparo. El lunes pasado, el reverendo Maurice Blackwell fue herido gravemente de bala en Baltimore por un hombre que le denunció por abusos hace siete años.

 

[toninek]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

No corresponde a la LOGICA DE LA RAZON, utilizar un PARTICULAR para querer demostrar UN GENERAL...Si hay ALGUNOS malos SACERDOTES , quiere decir que LA MAYORIA es digna de su MINISTERIO...Si entre los APOSTOLES, con JESUS, hubo traiciones...PORQUE HOY NO DEBERIA HABER.....?....Y porque LOS PROTESTANTES que se alejaron de la IGLESIA DE CRISTO, se preocupan TANTO , para que TODOS los SACERDOTES sean ejemplares?...Porque LOS PROTESTANTES , de cualquiera de sus miles de iglesias, no IMITAN a SAN PABLO , que PROTESTO contra SAN PEDRO, pero no fue a fundar OTRA IGLESIA, sino que se mantuvo JUNTO A SAN PEDRO , en LA IGLESIA DE CRISTO? Porque los PROTESTANTES, NO IMITAN a SAN JUAN que enviaba a sus discipulos a consultar con el PAPA -SAN CLEMETE- tercer sucesor de SAN PEDRO-año 97-?....RESPONDAN, si estan de acuerdo con los ejemplos de SAN PABLO y de SAN JUAN....Si estan de acuerdo IMITENLOS...y si RENIEGAN de esos ejemplos , NO SON CRISTIANOS ....
Buscar JUDAS , para querer ACALLAR vuestras CONCIENCIAS , es lo mas inapropiado a todo razonamiento acorde a la realidad....y LA REALIDAD es UNA ...CRISTO fundo UNA SOLA IGLESIA, por algo JESUS le ordeno a PEDRO "Apacienta a mis ovejas"....y Hoy PEDRO en su sucesor DEBE cumplir con el pedido de JESUS y "Apacentar las ovejas del rebaño de JESUS"...ES TAN CLARO ....que no resite otro analisis...TONINEK

 

[toninek]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

NO HAY ESPECTACULO MAS TERRIBLE QUE LA IGNORANCIA EN ACCION....esta cita que aparece es la mas APROPIADA para los PROTESTANTES...ya que parecen CIEGOS , no querer IMITAR a los APOSTOLES, que como SAN PABLO que protesto contra SAN PEDRO,no fue a fundar otra iglesia , como hacen las miles de iglesias PROTESTANTES, sino que se mantuvo junto a SAN PEDRO fiel a la IGLESIA DE CRISTO Aqui o hay INGNORANCIA, como dice la cita, o hay MALICIA para DESINFORMAR las enseñanzas de JESUS.
La unico argumento que presentan es porque descubren LOS JUDAS que hubo y habra en LA IGLESIA DE CRISTO ....DEMUESTREN vuestra CONTINUIDAD desde LOS APOSTOLES hasta el dia de HOY.....y DEMUESTREN , que vuestras enseñanzas corresponden a la INTEGRIDAD de las enseñanzas de JESUS...de lo contrario es vana vuestra fe....TONINEK

 

[Clemente]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

NO HAY ESPECTACULO MAS TERRIBLE QUE LA IGNORANCIA EN ACCION....esta cita que aparece es la mas APROPIADA para los PROTESTANTES...ya que parecen CIEGOS , no querer IMITAR a los APOSTOLES, que como SAN PABLO que protesto contra SAN PEDRO,no fue a fundar otra iglesia , como hacen las miles de iglesias PROTESTANTES, sino que se mantuvo junto a SAN PEDRO fiel a la IGLESIA DE CRISTO Aqui o hay INGNORANCIA, como dice la cita, o hay MALICIA para DESINFORMAR las enseñanzas de JESUS.
La unico argumento que presentan es porque descubren LOS JUDAS que hubo y habra en LA IGLESIA DE CRISTO ....DEMUESTREN vuestra CONTINUIDAD desde LOS APOSTOLES hasta el dia de HOY.....y DEMUESTREN , que vuestras enseñanzas corresponden a la INTEGRIDAD de las enseñanzas de JESUS...de lo contrario es vana vuestra fe....TONINEK

Hola Toninek:

Preparate para una rafaga de insultos; pero tú toma las cosas de quien vengan, hay quienes dicen que los insultos los usan sólo para debatir libremente.

Saludos

 

[Raul68]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

NO HAY ESPECTACULO MAS TERRIBLE QUE LA IGNORANCIA EN ACCION....esta cita que aparece es la mas APROPIADA para los PROTESTANTES...ya que parecen CIEGOS , no querer IMITAR a los APOSTOLES, que como SAN PABLO que protesto contra SAN PEDRO,no fue a fundar otra iglesia , como hacen las miles de iglesias PROTESTANTES, sino que se mantuvo junto a SAN PEDRO fiel a la IGLESIA DE CRISTO Aqui o hay INGNORANCIA, como dice la cita, o hay MALICIA para DESINFORMAR las enseñanzas de JESUS.
La unico argumento que presentan es porque descubren LOS JUDAS que hubo y habra en LA IGLESIA DE CRISTO ....DEMUESTREN vuestra CONTINUIDAD desde LOS APOSTOLES hasta el dia de HOY.....y DEMUESTREN , que vuestras enseñanzas corresponden a la INTEGRIDAD de las enseñanzas de JESUS...de lo contrario es vana vuestra fe....TONINEK

Hola Toniket; Paz en Dios.

Demuestre la asunción de María, por ejemplo... una vez demostrado bíblicamente hablando, entonces y solo entonces, veremos la INTEGRIDAD que pretende usted hacer usted gala... si no es capaz, entonces pues usted no sabe ni de que habla.

Sin otro particular; que Dios le ilumine y bendiga.

 

[Clemente]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Hola Toniket; Paz en Dios.

Demuestre la asunción de María, por ejemplo... una vez demostrado bíblicamente hablando, entonces y solo entonces, veremos la INTEGRIDAD que pretende usted hacer usted gala... si no es capaz, entonces pues usted no sabe ni de que habla.

Sin otro particular; que Dios le ilumine y bendiga.

Si Toninek y después que te demuestren bíblicamente que la Iglesia Católica es una ramera (así la llaman algunos aquí); pero textual, nada de interpretaciones personales.

Ah también que te demuestre bíblicamente que la reina del cielo (Ishtar, Astarté o Venus) es la Virgen María, todo sin sustentos bíblicos claro.

Pero a muchos de ellos no les faltan los sustentos bìblicos pues tienen lìnea directa con Dios y asì estiman que lo que ellos creen es lo que Dios les dice.

A ver si no te piden tu direcciòn basada en sustentos bìblicos, ya que una persona aquì me dijo que le basta la Biblia para conocer la historia del cristianismo.

 

[Raul68]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Si Toninek y después que te demuestren bíblicamente que la Iglesia Católica es una ramera (así la llaman algunos aquí); pero textual, nada de interpretaciones personales.

Ah también que te demuestre bíblicamente que la reina del cielo (Ishtar, Astarté o Venus) es la Virgen María, todo sin sustentos bíblicos claro.

Pero a muchos de ellos no les faltan los sustentos bìblicos pues tienen lìnea directa con Dios y asì estiman que lo que ellos creen es lo que Dios les dice.

A ver si no te piden tu direcciòn basada en sustentos bìblicos, ya que una persona aquì me dijo que le basta la Biblia para conocer la historia del cristianismo.

Hola Clemente; Paz en Dios.

Para usted una pregunta también: demuestre biblicamente hablando que Pedro sea el Apóstol de los gentíles, es decir: usted, yo, y todos cuantos NO son Judíos. Entonces y solo entonces podremos empezar a aceptar las pretensiones de la ICAR.

Por cierto, responder no respondió, pero hechar cizaña sobre los protestantes, ello y como simpre, sí lo hace bien. Aunque no es mi deber defenderlos, pues nada con ellos, y como bien sabe, tengo que ver...

Un saludo y Dios le bendiga.

 

[Clemente]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Hola Clemente; Paz en Dios.

Para usted una pregunta también: demuestre biblicamente hablando que Pedro sea el Apóstol de los gentíles, es decir: usted, yo, y todos cuantos NO son Judíos. Entonces y solo entonces podremos empezar a aceptar las pretensiones de la ICAR.

Yo no tengo ningún interés en que nadie acepte las pretenciones de la Iglesia Católica, el que guste pertenecer a ella puede hacerlo y nadie se lo impedirá; el que no quiera hacerlo, tampoco hay ningún problema, hay muchas denominaciones a las que puede ir, es más hay muchos que ante la disyuntiva prefieren no ir a ningún lado, o van a sectas satanicas, budismo, etc.

Por cierto, responder no respondió,

No me preguntaste nada. La pregunta era para otro forista y tampoco tú comentaste nada de lo que él mencionó sino que simplemente lo descalificaste sacando a cuento a la Virgen María.

pero hechar cizaña sobre los protestantes, ello y como simpre, sí lo hace bien.

¿Cual cizaña? Si lo que escribí es lo que escriben algunos aquí ¿o miento?

Aunque no es mi deber defenderlos, pues nada con ellos, y como bien sabe, tengo que ver...

No sé si tienes... que ver...

Pero nunca te descalifiqué a ti ni a los protestantes, hablé de personas en especifico que dicen que la Iglesia Católica es una ramera y otras que dicen que la reina del cielo de Jeremias es la Virgen María; todo esto lo afirman, claro, sin sustento bíblico.

Saludos.

 

[Raul68]

Re: Pederastia: Los Ministros de la Iglesia Catolica!

Yo no tengo ningún interés en que nadie acepte las pretenciones de la Iglesia Católica, el que guste pertenecer a ella puede hacerlo y nadie se lo impedirá; el que no quiera hacerlo, tampoco hay ningún problema, hay muchas denominaciones a las que puede ir, es más hay muchos que ante la disyuntiva prefieren no ir a ningún lado, o van a sectas satanicas, budismo, etc.



No me preguntaste nada. La pregunta era para otro forista y tampoco tú comentaste nada de lo que él mencionó sino que simplemente lo descalificaste sacando a cuento a la Virgen María.



¿Cual cizaña? Si lo que escribí es lo que escriben algunos aquí ¿o miento?



No sé si tienes... que ver...

Pero nunca te descalifiqué a ti ni a los protestantes, hablé de personas en especifico que dicen que la Iglesia Católica es una ramera y otras que dicen que la reina del cielo de Jeremias es la Virgen María; todo esto lo afirman, claro, sin sustento bíblico.

Saludos.

Clemente;

Bueno, y si la pregunta era para otro forista... ¿que hace usted metiéndose en medio y sin aportar nada?... ello es contrario a lo que pretende defender. Bien, a la vez, sigue sin responder a nada, pero bueno, ello ya sabemos que es norma en usted.

Y no, no lo descalifique, el dice que la enseñaza dada por la ICAR es íntegramente la dada por Jesús, de ahí que le planteo una cuestión a la cual Jesús jamás dio razón... pero siendo la pregunta para este forista, usted simplemente debió quedarse al margen, o como romanista, tratar de dar solución... pero ni una cosa ni la otra hemos visto, en fin, más de lo mismo.

Un saludo y que Dios le bendiga.