Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impuestos!

Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

No estimado, ni una cosa ni la otra, solo soy congruente con mis ideas.

Te estoy diciendo que no cumples con la ley del diezmo ¿comprendes bien lo que se te dice?

Un saludo.
En realidad paréceme que eres vidente... ¿has leido mis aportes?... yo no predico ni enseño ninguna ley del diezmo.... y como no te comprendo... me gustaría, me digas porque no cumplo con el diezmo.... clarito por favor; de modo que no seas hallado diciendo falsedades.

Aunque soy yo quien te pide razones... creo que deberías estar dispuesto a darlas a los miles de cristianos que has metido en el mismo saco llamandolos mentirosos, legalistas y judaizantes;... en la eventualidad que ellos también te pidan razón.


Saludos y bendiciones
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

He aqui el disparate.
es un pastor que le llaman el evangelio de rosas porque siempre habla de cosas buenas

recibe 70 millones al año en diezmo, lo dijo el mismo en la tv.

Y esto a repetido Manuel.

con solo la mitad de ese dinero, podria darsele alimento a los niÑos que viven en las calles de monterrey, guadalajara y morelia mensualmente.

es increible como los diezmos se emplean mal,...........ah y sin mencionar que los diezmos del antiguo testamento no eran para el sumo sacerdote, sino para todos los que trabajaban dentro de la iglesia....

me pregunto si los pastores dividen esos diezmos entre los cantantes, los diferentes lideres de departamentos, los diaconos, los mismos hermanos, si esque acaso se les da de comer.............
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Mienten quienes dicen diezmar, conforme a la ley del diezmo y la mentira no viene de Dios. A ellos, a los legalistas, a los judaizantes de siempre e smi mensaje: eerpéntanse de etar diciendo "yo diezmo" mintiendo, cuando lo que hacen en realidad es cortar una mínima rebanada de su salario.

Saludos
No entiendo como, nosotros los que somos llamados a ser "embajadores" de Cristo... podemos caer en exabruptos como este. Con cuanta facilidad calificamos con estos términos a otros hijos de Dios. ¿es ese el evangelio del amor que profesamos?... Un embajador debe ser muy, pero muy cuidadoso, prudente, sensato en sus palabras... so pena de ser retirado de tan alto cargo...

¿Porque no se piensa igual en relación al diezmo... se es usado por el diablo, mentiroso, legalista y judaizante?

Dar el diezmo o no darlo, no nos hace más espirituales ni convertidos o consagrados más que otro. Pero que a lo menos nuestras actitudes, palabras, participación.... den testimonio que estamos en la verdad.
Si rechazamos el diezmo.... cuidemos que seamos hallados verdaderamente hombres de Dios... Si aceptamos el diezmo... cuidemos de ser hallados como verdaderos cristianos....

Saludos y bendiciones
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Que no das el diezmo, no insistas.

Das la decima parte de tu salario como ofrenda voluntaria, eso no es biblicamente "el diezmo" (el dizmo bíblico es un asunto muy complejo y hoy en dia es imposible cumplir con él), sino que tu ofrenda voluntaria consiste en dar la decima parte de tu salario, asunto muy distinto.

Señores pastores:

Enseñen por favor muy bien a sus ovejas que dar "el diezmo" constituye un témino mal empleado que en realidad quiere decir:

Tu ofrenda "voluntaria" debe ser (obligatoriamente) del diez por ciento de los dineros que ganes, firma: el pastor.

Una vez que la oveja comprenda que no es "el diezmo" lo que está dando, déjenlo que ofrende voluntariamente lo que él disponga en su corazón alegre y no se lo impidaís, ni le impongas cargas.

Por su atención,

Gracias.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Que no das el diezmo, no insistas.

Das la decima parte de tu salario como ofrenda voluntaria, eso no es biblicamente "el diezmo" (el dizmo bíblico es un asunto muy complejo y hoy en dia es imposible cumplir con él), sino que tu ofrenda voluntaria consiste en dar la decima parte de tu salario, asunto muy distinto.

Señores pastores:

Enseñen por favor muy bien a sus ovejas que dar "el diezmo" constituye un témino mal empleado que en realidad quiere decir:

Tu ofrenda "voluntaria" debe ser (obligatoriamente) del diez por ciento de los dineros que ganes, firma: el pastor.

Una vez que la oveja comprenda que no es "el diezmo" lo que está dando, déjenlo que ofrende voluntariamente lo que él disponga en su corazón alegre y no se lo impidaís, ni le impongas cargas.

Por su atención,

Gracias.
¿Término o práctica mal empleada?

Tu eres un hombre educado Oso, nos sobrepasas a muchos de nosotros, tienes estudios superiores... ¿no sabes que significa "diezmo"?...
Si yo le regalo a mi hijo el diez por ciento de mi sueldo... ¿que es o como se llama?... si le doy una décima parte... ¿que es o como se llama?... si le doy una parte de diez... ¿que es o como se llama? ... Si voy a un diccionario... ¿que definición me dará de la palabra "diezmo"?

Estimado Oso,... las palabras de quien está en intima comunión con Dios, de quien es "columna y apoyo de la verdad", de quien predica el evangelio de la gracia, de quien predica a un Dios de amor... deben estar impregnadas de amor, de misericordia, de cordura, de edificación, de sensatez, de respeto, ..de vida...

Dios te bendiga amado hermano.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

He aqui el disparate.
es un pastor que le llaman el evangelio de rosas porque siempre habla de cosas buenas

recibe 70 millones al año en diezmo, lo dijo el mismo en la tv.

Y esto a repetido Manuel.

NO CONTESTAS MIS PREGUNTAS

donde dice que todos los pastores son ungidos de Dios?

que denominacion tu defiendes?

evangelio de rosas fue el nombre que le dieron en la entrevista cuando le preguntaban a esto ungido segun tu teoria
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

con solo la mitad de ese dinero, podria darsele alimento a los niÑos que viven en las calles de monterrey, guadalajara y morelia mensualmente.

es increible como los diezmos se emplean mal,...........ah y sin mencionar que los diezmos del antiguo testamento no eran para el sumo sacerdote, sino para todos los que trabajaban dentro de la iglesia....

me pregunto si los pastores dividen esos diezmos entre los cantantes, los diferentes lideres de departamentos, los diaconos, los mismos hermanos, si esque acaso se les da de comer.............

sabias palabras , dice la estadistica que hay en america latina mas de 40 millones de niños que viven en las calles

muchos de ellos no llegan a los seis años de edad por comer en basureros, los que pasan esta edad se hacen delincuentes para poder vivir

yo tambien pregunto , cuanto sera el diezmo de todas las iglesias de estos paises , dificil de saber verdad?

una cosa si se , las ovejitas siguen diezmando , las iglesias siguen predicando , y los niños siguen en la calle

creen que Dios no nos va a pedir cuentas a todos?

yo estoy ayudando un niño en africa , pero esto es nada con lo que debo hacer
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

¿Término o práctica mal empleada?

Tu eres un hombre educado Oso, nos sobrepasas a muchos de nosotros, tienes estudios superiores... ¿no sabes que significa "diezmo"?...
Si yo le regalo a mi hijo el diez por ciento de mi sueldo... ¿que es o como se llama?... si le doy una décima parte... ¿que es o como se llama?... si le doy una parte de diez... ¿que es o como se llama? ... Si voy a un diccionario... ¿que definición me dará de la palabra "diezmo"?

Estimado Oso,... las palabras de quien está en intima comunión con Dios, de quien es "columna y apoyo de la verdad", de quien predica el evangelio de la gracia, de quien predica a un Dios de amor... deben estar impregnadas de amor, de misericordia, de cordura, de edificación, de sensatez, de respeto, ..de vida...

Dios te bendiga amado hermano.

Estimado Dagoberto

Mis estudios son basura en ralación a la verdad que solo es posible en Cristo Jesús.

Mi regaño, exhorto, y debo confesar molestia, (no tengo alas) es que me parece injusto que cristianos llamemos diezmo a algo que puede prestarse a cunfusión, creer por ejemplo que se esta cumpliendo con una santa ley para Israel o sentir algun tipo de responsabilidad unida al pacto anterior.

Esto es, matemáticamente puede haber un error de apreciación ciertamente, pero moralmente el daño es aun mayor, especialmente con los pequeñines que sinceramente creen que estan perpetuando el diezmo levítico.

O peor aún, pastores que sinceramente engañados, confundidos o quizas (espero que no sea asi) de mala racha, piden y algunos incluso exigen el diezmo de las ovejas, otros aún quieren que la congregación diezme para prosperas o cosas semejantes.

Se mi hermano que eres un varón de Dios y veo entonces que no lo haces por legalismo ni cosa semejante, sino porque estas convencido que es la mejor manera de que tu ofrendas volutariamente a Dios y es tu voluntad hacerlo asi, solo te ruego por la misericordia de Dios que ha sido puesta en tí, que por amor a los pequñines no usemos esa palabra.

Si lo ves como una autodisciplina muy tuya el ofrendar voluntraiemente la ecima parte de tu salario, si no lo impones como carga a nadie, si lo haces con todo tu amor y legítimamente...por mi es excelente, no hay problema. Eres un cristiano maduro y disculpa si te lo he dicho entonces en estas duras palabras y se que tu perdon me bendecirá.

Pero hay pequeñitos que estan siendo literalmete soborados, cargados ya ngustiados con algo que ellos creen es obligatorio y que a veces no pueden cargar.

Un abrazo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Estimado Dagoberto

Mis estudios son basura en ralación a la verdad que solo es posible en Cristo Jesús.

Mi regaño, exhorto, y debo confesar molestia, (no tengo alas) es que me parece injusto que cristianos llamemos diezmo a algo que puede prestarse a cunfusión, creer por ejemplo que se esta cumpliendo con una santa ley para Israel o sentir algun tipo de responsabilidad unida al pacto anterior.

Esto es, matemáticamente puede haber un error de apreciación ciertamente, pero moralmente el daño es aun mayor, especialmente con los pequeñines que sinceramente creen que estan perpetuando el diezmo levítico.
Estimado hermano Oso. quizás el mal entendido parte de que no hayas puesto atención en mis aportes... yo no defiendo ni valido el diezmo levítico;... no,no,no.... hablo del diezmo de Abraham, que es antes de la ley, del diezmo voluntario (no obligado como el de la Ley) más que del diezmo... de la necesidad de dar para su obra,. como bendición para nosotros.. y por cierto para la obra de Dios: "No porque busque dádivas; más busco fruto que abunde en vuestra cuenta" (Fil. 4:17)

O peor aún, pastores que sinceramente engañados, confundidos o quizas (espero que no sea asi) de mala racha, piden y algunos incluso exigen el diezmo de las ovejas, otros aún quieren que la congregación diezme para prosperas o cosas semejantes.
Hermano.... creo que nadie, ningún cristiano de limpio entendimiento que con sincero y limpio corazón busque a Dios, puede estar de acuerdo en lo que hacen "algunos" pastores o que se llaman pastores... eso lo repruebo con tanta fuerza como lo haces tu;... esa actitud humana... ha manchado el ministerio de los verdaderos varones de Dios, que sirven desinteresadamente a su obra... lo rechazo, rechazo el apetito carnal por el dinero de aquellos hombres, que gozan de suculentas cuentas bancarias, lujosos automóviles, regias mansiones... a costilla de los miembros de sus iglesias... esos no son pastores.... y la condenación para ellos está en las manos de Dios... estos son obreros fraudulentos que tienen la piedad por granjería.
Se mi hermano que eres un varón de Dios y veo entonces que no lo haces por legalismo ni cosa semejante, sino porque estas convencido que es la mejor manera de que tu ofrendas volutariamente a Dios y es tu voluntad hacerlo asi, solo te ruego por la misericordia de Dios que ha sido puesta en tí, que por amor a los pequñines no usemos esa palabra.

Si lo ves como una autodisciplina muy tuya el ofrendar voluntraiemente la ecima parte de tu salario, si no lo impones como carga a nadie, si lo haces con todo tu amor y legítimamente...por mi es excelente, no hay problema. Eres un cristiano maduro y disculpa si te lo he dicho entonces en estas duras palabras y se que tu perdon me bendecirá.

Pero hay pequeñitos que estan siendo literalmete soborados, cargados ya ngustiados con algo que ellos creen es obligatorio y que a veces no pueden cargar.

Un abrazo.
Hermano, recibo con mucho agrado tu respuesta, no porque necesite que alguien se disculpe conmigo,...no.no... sino por tí amado hermano... deseo compartir con varones de Dios, con gente de Dios... y a veces me duele cuando no puedo hacerlo con confianza,... sabiendo que habrán de recibir mis palabras con limpieza... con la misma limpieza con que lo hago... no dudo que puedo tener errores... pero amado Oso... soy sincero.... y me inclino reverente ante la corrección con cariño, con amor... con limpieza...

Hermano Dios te bendiga.... rica y abundantemente... te llene de su gracia... sinceramente tu respuesta me ha conmovido... ¿que puedo decirte apreciado hermano?... recibe mi cariño en Cristo...


Dios sea contigo...
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Estimado hermano Oso. quizás el mal entendido parte de que no hayas puesto atención en mis aportes... yo no defiendo ni valido el diezmo levítico;... no,no,no.... hablo del diezmo de Abraham, que es antes de la ley, del diezmo voluntario (no obligado como el de la Ley) más que del diezmo... de la necesidad de dar para su obra,. como bendición para nosotros.. y por cierto para la obra de Dios: "No porque busque dádivas; más busco fruto que abunde en vuestra cuenta" (Fil. 4:17)

Hermano.... creo que nadie, ningún cristiano de limpio entendimiento que con sincero y limpio corazón busque a Dios, puede estar de acuerdo en lo que hacen "algunos" pastores o que se llaman pastores... eso lo repruebo con tanta fuerza como lo haces tu;... esa actitud humana... ha manchado el ministerio de los verdaderos varones de Dios, que sirven desinteresadamente a su obra... lo rechazo, rechazo el apetito carnal por el dinero de aquellos hombres, que gozan de suculentas cuentas bancarias, lujosos automóviles, regias mansiones... a costilla de los miembros de sus iglesias... esos no son pastores.... y la condenación para ellos está en las manos de Dios... estos son obreros fraudulentos que tienen la piedad por granjería.

Hermano, recibo con mucho agrado tu respuesta, no porque necesite que alguien se disculpe conmigo,...no.no... sino por tí amado hermano... deseo compartir con varones de Dios, con gente de Dios... y a veces me duele cuando no puedo hacerlo con confianza,... sabiendo que habrán de recibir mis palabras con limpieza... con la misma limpieza con que lo hago... no dudo que puedo tener errores... pero amado Oso... soy sincero.... y me inclino reverente ante la corrección con cariño, con amor... con limpieza...

Hermano Dios te bendiga.... rica y abundantemente... te llene de su gracia... sinceramente tu respuesta me ha conmovido... ¿que puedo decirte apreciado hermano?... recibe mi cariño en Cristo...


Dios sea contigo...


Y recibo todo tu perdón y tu bendición con amor, dando gloria a Dios y bendiciéndote.

En el Amado.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Mas el diezmo para el cristiano no es un compromiso, y no se le debe de exigir.

Los pastores exigen puesto que de eso se mantienen y todavia si fuesen compartidos con todos los ministerios dentro de la iglesia y con los huerfanos y ancianos y viudas que asisten a las mismas fuese diferente.

Pero se lo clavan todo y no aportan para la iglesia, y luego de las ofrendas todavia quieren pagar luz, agua, mantenimiento del local, el local, y todos los gastos que se generan. Y si no completan levantan ofrendas especiales en lugar de aportar ellos lo del diezmo.

y para colomo........no tienen base biblica para exigirlo, mas la gente lo da por que se les enseña mal.
 
Estimado Dagoberto:

Estimado Dagoberto:


Acabo de bajar y copiar tu respuesta a mi mensaje, la que leeré atentamente y mañana si Dios quiere te responderé. Mientras tanto, para que vayas haciendo diente te comparto lo que sigue.
Tus aportes siempre brindan una preciosa oportunidad para la reflexión y la revisión de cosas y conceptos que aceptamos sin reparar, que no son tan ortodoxos como parecen.
Quisiera llamarte ahora la atención sobre algunas cosas que compartes a Protestante:
1 – Primero, planteas el asunto de las palabras que usamos y la verdadera esencia de las cosas que expresamos. Por supuesto, que hasta los pensamientos de Dios son mucho más altos que los términos humanos que en hebreo o griego el Espíritu Santo usó para darnos las Escrituras. ¡Menudo trabajo tuvieron luego los traductores para escoger entre varias acepciones las que creyeron que mejor expresaban la idea original! Pero es cierto que los cristianos no podemos ser descuidados en el hablar: “Así también vosotros, si por la lengua que habláis no dais palabra bien comprensible, ¿cómo se entenderá lo que decís?, porque sería como si hablarais al aire…Pero si yo ignoro el significado de las palabras, seré como un extranjero para el que habla, y el que habla será como un extranjero para mí” (1Co.14:9,11). Para Pablo, hasta la ausencia de una “s” distinguiendo entre el singular y el plural le servía para argumentar que no a los descendientes sino a la descendencia de Abraham fueron hechas las promesas (Gl.16).
Así también Juan tuvo que corregir al final de su evangelio el rumor que se había extendido entre los hermanos de que él no moriría, nada más que por no atenerse a las propias palabras pronunciadas por el Señor (Jn.21:23).
2 – Es muy cierto que en la práctica los cristianos evangélicos intercambian los términos diezmar y ofrendar (diezmos/ ofrendas) como si fueran la misma cosa. Los que conocemos la diferencia, podemos hacer una de dos cosas: o nos adherimos a la confusión general incrementándola todavía más, o usamos los términos propiamente aprovechando a enseñar la diferencia en cuanto ocasión se presente.
Sé que algún pastor pragmático que me lea dirá:
- ¡Lo que me importa es que den! Si le quieren llamar diezmo, ofrenda, primicia, ¡no importa! Con tal que la plata venga, si prefieren llamarle “estiércol”, me da igual, ¡pero que traigan bastante!
Como reza el dicho popular “A caballo regalado no se le mira el pelo”.
3 – Por supuesto que no podemos hacer un seguimiento del dinero que ofrendamos; pero en ambas epístolas a los corintios Pablo es suficientemente explícito en cuanto al uso al que se destinaban las ofrendas recogidas. Tanto entonces como hoy día estaban los que lucraban con ello, por lo tanto debemos ser dadores sabios y responsables. Me consta que generosos hermanos, familias e iglesias norteamericanas ofrendan para misiones, creyendo que su dinero va para alcanzar con el evangelio de salvación a las pobres almas perdidas sudamericanas. Ignoran que la burocracia de las agencias misioneras destina luego a aquellos lugares a parejas de misioneros profesionales del evangelio (a veces familias completas), que en sus lugares de destino se dan la gran vida de la aventura misionera a nivel de diplomáticos con poco o ningún interés real en la conversión de los pobladores del lugar. Otro caso patético: el poco dinero que pudieron ofrendar pobres hermanos argentinos - que los dejará sin cena al regresar del culto -, es luego quemado en los fuegos artificiales con que ahora están culminando algunas campañas de evangelización. Estas son cosas que deben saberse y no callarse. No para que los creyentes dejen de ofrendar, sino para que vean que lo que ellos dan a Dios lo interceptan, reciben y aprovechan los hombres en su directo beneficio. En oración, podemos buscar la voluntad de Dios, y el Espíritu puede guiarnos a cómo hacerlo y a quien darlo. El que muchos den mal uso de las ofrendas no debe desanimar a ningún cristiano a darlas, sino simplemente a incrementarlas en un dar inteligente y efectivo para el avance de la obra de Dios, el digno sostén de sus obreros y la asistencia a tantos hermanos pobres.
4 – La mecánica del dar religiosamente para aquietar nuestra conciencia con la dulce sensación del deber cumplido, suponiendo que ese dinero ya no es nuestro sino de Dios, y que Él sabrá como administrarlo, puede parecer muy piadoso y espiritual, pero sólo indica irresponsabilidad. Es menester discernir, pues no siempre las cosas son tal como quisiéramos que fuera. El sacerdote Ahimelec fue muy generoso al darle al engañoso David los panes de la proposición y la espada de Goliat, pero la venganza de Saúl ocasionó la muerte de los sacerdotes y sus familias (1Samuel 21 y 22). El propio Saúl excusó su desobediencia con el pretexto de ofrendar a Jehová, pero ello le costó el reino (1Samuel 15). Ananías y Safira también quisieron recibir el rédito del reconocimiento dado por la iglesia a Bernabé, pero su modo de ofrendar les aparejó la muerte súbita.
Que el Señor te siga usando para hacernos pensar seriamente “en todo el consejo de Dios”.
Ricardo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Que no das el diezmo, no insistas.

Das la decima parte de tu salario como ofrenda voluntaria, eso no es biblicamente "el diezmo" (el dizmo bíblico es un asunto muy complejo y hoy en dia es imposible cumplir con él), sino que tu ofrenda voluntaria consiste en dar la decima parte de tu salario, asunto muy distinto.

Señores pastores:

Enseñen por favor muy bien a sus ovejas que dar "el diezmo" constituye un témino mal empleado que en realidad quiere decir:

Tu ofrenda "voluntaria" debe ser (obligatoriamente) del diez por ciento de los dineros que ganes, firma: el pastor.

Una vez que la oveja comprenda que no es "el diezmo" lo que está dando, déjenlo que ofrende voluntariamente lo que él disponga en su corazón alegre y no se lo impidaís, ni le impongas cargas.

Por su atención,

Gracias.

Cada quien de como propuso en su corazón. Frase empleada para realizar una colecta a los hermanos en necesidad en Jerusalén, no para sostener la Iglesia local con sus ministerios.
Ahora te hago una pregunta Oso?, y es que un cristiano no puede proponer en su corazón dar el diezmo?, y mas si ve que es un método constituido por Dios y que no veo ningún versículo donde halla sido derogado. Muestramelo.

Saludo
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Nunca he dicho lo contrario, de hecho es que ahora en la ley de Cristo que es la ley del amor y de la libertad de los hijos de luz que esen Cristo Jesús, el diezmo es ya solo sombra de lo que ahora es el ofrendarnos todos de corazón a Dios.

Mienten quienes dicen diezmar, conforme a la ley del diezmo y la mentira no viene de Dios. A ellos, a los legalistas, a los judaizantes de siempre e smi mensaje: eerpéntanse de etar diciendo "yo diezmo" mintiendo, cuando lo que hacen en realidad es cortar una mínima rebanada de su salario.

Saludos

La ley de Cristo es mas rígida que la ley de Moisés Oso, pecas hasta con el pensamiento, pecas por saber hacer lo bueno y no hacerlo. Donde sacas que solo el diezmo es sombra?.
Juzgad con justo juicio dice El Señor. Y el Señor tuvo sangre Judía te recuerdo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

2Th 3:6 Hermanos, les ordenamos en el nombre de nuestro SeñorJesucristo, que se aparten de cualquier hermano que lleve unaconducta indisciplinada y que no siga las tradiciones que recibieron de nosotros.
2Th 3:7 Pues ustedes saben cómo deben vivir para seguir nuestro ejemplo: nosotros no llevamos entre ustedes una conducta indisciplinada,
2Th 3:8 ni hemos comido el pan de nadie sin pagarlo. Al contrario,trabajamos y luchamos día y noche para no serle una carga a ningunode ustedes.
2Th 3:9 Y ciertamente teníamos el derecho de pedirles a ustedes que nos ayudaran, pero trabajamos para darles el ejemplo que ustedes deben seguir.
2Th 3:10 Cuando estuvimos con ustedes, les dimos esta regla: El que no quiera trabajar, que tampoco coma.


2Th 3:8 ni hemos comido el pan de nadie sin pagarlo. Al contrario,trabajamos y luchamos día y noche para no serle una carga a


ustedes

2Th 3:8 ni hemos comido el pan de nadie sin pagarlo. Al contrario,trabajamos y luchamos día y noche para no serle una carga a




2Th 3:8 ni hemos comido el pan de nadie sin pagarlo. Al contrario,trabajamos y luchamos día y noche para no serle una carga a

el pastor de la iglesia de mi barrio gana 5 mil dolares al mes

por hablar media hora el domingo
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

A ver, espíritus investigadores!
Los vengo leyendo hace tiempo, investiguen cual es el origen de los siguientes textos, quizá así descubran el porque de esa abominación que llaman el diezmo

Investiguen cuál es el origen de estos textos:

Los pueblos cristianos están idiotizados por el alcohol y los licores; su juventud embrutecida por los estudios clásicos y el libertinaje precoz al que la han empujado nuestros agentes-maestros, criados, gobernantes, en las casas ricas;

Sin embargo, en el mundo las palabras Igualdad, Libertad y Fraternidad, con la intervención de nuestros agentes incondicionales, incorporaron a nuestras filas verdaderas legiones de hombres que tremolaron con entusiasmo nuestras banderas. Pero estas palabras son la carcoma que roe y destruye la prosperidad de todos los Cristianos, destruyendo por completo la paz, la tranquilidad, la unión,- minando todos los fundamentos de sus Estados.
Vosotros veréis en seguida que esto contribuye a vuestro triunfo: nos da, entre otras cosas, la posibilidad de obtener la victoria más importante: es decir, la abolición de los privilegios de la aristocracia de los Cristianos y del único medio de defensa que tenían contra nosotros los pueblos y las naciones. Sobre las ruinas de la aristocracia natural y hereditaria, hemos alzado nuestra aristocracia de la inteligencia y del dinero. Hemos tomado por criterio de esta aristocracia la riqueza, que depende de nosotros, y la ciencia que está dirigida por nuestros sabios.
No ignoráis que estos nuestros especialistas han sacado sus conocimientos de gobierno de nuestros planes políticos, de las experiencias de la historia y del estudio de todos los acontecimientos notables. Los Cristianos no se guían en la práctica de observaciones imparciales sacadas de la historia sino por una rutina meramente teórica insuficiente para poder esperar de ella un resultado práctico. Por eso nosotros no hemos de tomarlo en cuenta. Dejadlos que se diviertan todavía por algún tiempo; que vivan de esperanzas o de nuevas diversiones o del recuerdo de las que ya pasaron. Dejémoslos creer en la importancia que nosotros mismos les hemos inspirado de las leyes científicas y sus teorías. Precisamente con ese designio hemos fomentado constantemente por medio de nuestra prensa su confianza ciega en esas leyes. La clase pensante de los Cristianos se ufanará orgullosa de sus conocimientos, y sin examinarlos a la luz de la lógica pondrá en acción todas las enseñanzas de la ciencia acumuladas por nuestros agentes para guiar sus inteligencias en el sentido que a nosotros nos conviene.
A nosotros, por lo contrario, lo que nos interesa es que los Cristianos degeneren. Nuestra fuerza radica en el hambre crónica, en la debilidad del obrero. porque éstas lo subyugan a nuestro capricho, y porque así carecerá en su impotencia de la energía y la fuerza necesaria para oponerse a ese capricho. El hambre dará al Capital más derechos sobre el obrero que los que jamás otorgaron a la Aristocracia la ley y el poder de los monarcas

Los Cristianos han perdido la costumbre de pensar por sí mismos algo que sea distinto de lo que nuestros consejeros científicos les inspiran. Esta es la razón de que no vean la necesidad urgente de hacer ahora lo que nosotros haremos al advenimiento de nuestro,

9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero;

Vamos Justiniano,

a ver si logras descubrir el eslabón entre estos textos y los fundadores de tu iglesia.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

estas fuera de topico:krakrani:

si quieres hablar mal de los cristiano sal de tu escondite y abre un epigrafe
 
Apreciado hermano Carlos Montenegro:

Apreciado hermano Carlos Montenegro:


Agradezco tu respuesta, y en cuanto a la colaboración que me pides, para no agrandar sin necesidad el espacio del epígrafe nunca copio el mensaje que voy a responder, sino que de ser necesario transcribo entre comillas las frases que voy a contestar. Se supone que comparto lo demás que no comento. El forista que quiera leer el mensaje completo que se está comentando, fácilmente puede retroceder hasta ubicarlo.
En cuanto a lo que todavía mantenemos puntos de vista diferentes, no son para mí aspectos importantes. Los que sí lo son, veo que ahí concordamos. Muchas veces se enfoca este tema desde el lado de una mayordomía fiel, responsable, comprometida, etc., encareciendo el deber y obligación. Pocas veces desde el sitial del privilegio que tiene el cristiano de hacerlo. Los “apóstoles” modernos desarrollan mil y una técnicas psicológicas para presionar las conciencias y abrir carteras y bolsillos, corriendo prácticamente tras los cristianos para cobrarles los diezmos impagos o atrasados. En la época de Pablo era al revés: los pobres hermanos macedonios corrían tras los apóstoles rogándoles que por favor aceptasen sus ofrendas (2Co.8:4).
Cuando hay una obra auténtica de Dios en marcha los creyentes siempre han dado liberalmente. Moisés y David tuvieron que pedir al pueblo que no dieran más, cuando ya se había reunido más de lo necesario para la construcción del Tabernáculo y del Templo, respectivamente.
El cristiano que ve el dar como su privilegio siempre será más generoso que quien lo ve como su obligación.
Que el Señor te bendiga.
Ricardo.
 
Mi querido Dagoberto:

Mi querido Dagoberto:


Mira, quien más y mejor te lee, aprende a quererte, por lo cual envidio a los hermanos de tu congregación que tienen el privilegio de escucharte.
¿Qué no eres ducho con la espada ni la pluma? Esa confesión habla bien de tu modestia, pero no se ajusta a la verdad objetiva para quienes te leemos. Con ello no te halagamos, sino que alabamos a Dios porque suscite en nuestro continente hermanos con tal apertura de espíritu, mente y corazón.
Si alguna ventaja te llevo, puede ser que apenas sea la de los años, pues si el año próximo todavía el Señor no vino y yo vivo, celebraré mis bodas de oro como predicador del evangelio de Jesucristo.
Por supuesto que nuestras coincidencias son más y mayores que nuestras discrepancias; pero estas últimas son las que permiten que el hierro con el hierro se afile, y el hombre con el rostro de su amigo (Pr.27:17).
Creo que me has dejado poco para aclarar. Quizás aquello del “golpe bajo” que me señalas cuando dije:
“¡Qué cuento del tío meten los pastores con el mentado diezmo de Abraham para animar a su gente!”.
Si no puse el “algunos” fue porque está implícito en toda regla la excepción que hace a la misma. Yo mismo jamás conté tal cuento y me consta que muchos amigos compañeros en el ministerio tampoco lo hacen. Recuerda que el que yo nunca haya renunciado a ser oveja no me priva de ser lo que por gracia de Dios también soy. Así que no acuses el golpe que obviamente no va destinado para ti.
Tu positiva reacción a la corrección sobre “Abraham padre de la fe” prueba que estás en óptimas condiciones en seguir aprendiendo y recibiendo cada vez más conocimiento del Señor y su Palabra.
¡Cuántos, lamentablemente, por no dar el brazo a torcer no aceptan la corrección quedando en su necedad!
Cuando transcurra un primer día en mi vida en que no haya aprendido algo, entonces pensaré que me estoy poniendo viejo. Pero mientras haya hermanos que me enseñen algo nuevo, creeré que todavía sigo siendo joven, casi niño. Presiento que a ti te pasa lo mismo.
Gracias por todo. Recibe un abrazo tan cálido como el que mi Presidente acaba de dar a tu Presidenta.
(El proyectado viaje de ambos juntos a Japón es un ejemplo del que no conozco precedentes).
Ricardo.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Apreciado Ricardo

Bueno amado hermano, …creo que ambos estamos en el número de los vacunados contra la vanagloria, y hemos aprendido a dar a Dios toda la gloria; quien es el que hace en nosotros todas las cosas.

Pero así y todo apreciado Ricardo… debo decirte que no hermano…no, no… por ningún motivo… no me añadas un codo a mi estatura; si supieras cuanto pido a Dios por mi condición… me reconozco falto y menesteroso… y tus palabras son inmerecidas…. Lo que si no puedo negar es mi esfuerzo en tratar de ser mejor cada día… de ser lo más integro que pueda…. Aunque todavía la meta me queda lejos.

Hermano, valoro tu disposición,… se que me has dado un respiro… lo entiendo y te agradezco… pues sé que tienes mucho sobre este tema… esa sabiduría debiéramos de tener muchos de nosotros, pues por sobre nuestras razones… está nuestra edificación … y de quienes nos leen.

Y en cuanto a la ventaja de los años… jajaja…. Es posible que sea yo quien te lleve ventaja hermano… ya tengo mis años… y para que mi vanidad no sea afectada… solo te diré que llevo 33 años en el Camino y 24 en el ministerio.; y por cierto… también sigo aprendiendo de mis hermanos… así es que eso también me deja … casi niño… jajaja…

Asimismo, recibe un fuerte abrazo… como de presidente… y de hermano.

Grandes bendiciones de Dios para ti amado Ricardo.