Manifestaciones del Espiritu Santo?

Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Lo que ha dicho usted es lo siguiente: "creo que esto es carnal y no tiene nada de espiritual".

"yo abri este epigrafe fue para denunciar lo que yo he visto y e encontrado falso".

Usted asegura contundentemente que todas estas manifestaciones que lista son carnales y no tienen nada de espiritual y son todas falsas, y lo hace basandose solamente en el contacto que ha tenido con 15 personas de su congregación que supuestamente tuvieron estas experiencias, esto es, se basa usted en un juicio totalmente subjetivo.

Y si alguien más tuviera alguna de esas manifestaciones y además su vida estuviera reflejando una tramsformación de acuerdo a sus espectativas, entonces ¿creería que esta manifestación si viene del "Espíritu"?

No se trata de lo que yo quiero, sino de lo que usted debe hacer para respaldar sus afirmaciones de la falsedad de estas manifestaciones: mostrar con la Escritura el por qué estas manifestaciones no pueden ser verdaderas o por qué son falsas.

Mi reacción se debe a que usted hace afirmaciones basandose únicamente en su contacto personal con 15 personas de su congregación, y eso se constituye en un juicio meramente subjetivo y especulativo, y no en el justo juicio que nos demanda el Señor:

"No juzguéis según lo que parece, mas juzgad justo juicio. " (Juan 7:24).

No, para nada, pero no por eso, o porque en alguien que dice tenerlas no vea la transformación de vida que en mi personal opinión debe darse, voy a afirmar que todas son carnales y no tienen nada de espirituales, y son todas falsas.

Atte.
Joaco <><

Pues esto lo veo como opinion personal tuya.....

En mi caso voy a seguir diciendolo y confesandolo

Estas manifestaciones que he listado son falsas y no son verdaderas.

y si te molesta pues entonces tapate los oidos.
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Así que ¿cómo yo se que el Espíritu Santo mora en mi? LO SÉ, porque ¡Dios LO DICE ASÍ! Todos los que creen en Cristo han recibido el Espíritu (Juan 7:39; Romanos 8:9; 2 Timoteo 1:14).


Act 8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
Act 8:15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
Act 8:16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.
Act 8:17 Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.

Act 8:18 Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero,
Act 8:19 diciendo: Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo impusiere las manos reciba el Espíritu Santo.

Y que decís de este pasaje?? Contradice los versículos que mencionas (Juan 7:39; Romanos 8:9; 2 Timoteo 1:14) o es que te falta un detalle??

Está en la Biblia, no es invento del siglo XX.
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Pues esto lo veo como opinion personal tuya.....

En mi caso voy a seguir diciendolo y confesandolo

Estas manifestaciones que he listado son falsas y no son verdaderas.

y si te molesta pues entonces tapate los oidos.

Sólo voy a hacerte una observación.

Yo no creo que las manifestaciones del Espiritu Santo en una persona reflejen la santidad de la persona.

Es que también si lo vemos desde el punto de vista de que somos espíritu, alma y cuerpo podemos comprender más fácilmente que la obra del Espiritu Santo en nuestro espíritu no tiene por qué reflejarse inmediatamente en nuestro comportamiento que proviene del alma.

Otra cosa es que tampoco podemos suponer que sean carnales esas manifestaciones. Pueden ser también manifestaciones provocadas por espíritus inmundos. Si no mira cómo se manifiestan de formas diversas algunas veces en las liberaciones.
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Pues esto lo veo como opinion personal tuya.....

En mi caso voy a seguir diciendolo y confesandolo

Estas manifestaciones que he listado son falsas y no son verdaderas.

y si te molesta pues entonces tapate los oidos.

¿Sabes estimado protestante? ... si hay alguien aquí en el foro que se conduzca con respeto, con educación y con gracia de Dios... es Joaco... mucho debemos aprender de él... Si el te ha tratado con respeto... debes responder de la misma manera... y aunque alguno no te trate respetuosamente, tu como cristiano, debes ser igualmente respetuoso... es lo menos que podemos esperar de un cristiano... eso hablará muy bien de tí y de la obra de Dios en tí.


Nadie refutaría tus opiniones o conceptos de lo que has puesto en éste tema... si solo hubieras tenido el cuidado de referirlas a solo tu iglesia... si eso pasa allí... pues no podemos rebatirte nada... tu conoces tu iglesia... pero si lo estás exponiendo al exámen de los foristas y al campo de la manifestación del Espíritu Santo... entonces es otra cosa... y muy distinta.


Saludos y bendiciones hermano
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Paz y Gracia!

Estimados Hermanos,

Creo como nuestro Hermano Protestante que es posible que algunas manifestaciones no seas propias del Espiritu Santo y puedan ser de otro tipo, mas no me considero propio para decir que es y que no es, pues no tengo ese Don.

Por otro lado, la Santidad no nos la da las manifestaciones del Espiritu Santo, ya que estas son Dones, regalos que Dios da y se las puede dar a cualquiera.

Los frutos del Espiritu Santo son mas bien los que nos dicen la conversion de la Persona y la vida de la Gracia, aunque tambien, solo Dios puede ver los corazones.

Un Saludo en Cristo
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Protestante,

Gracias por tomarse el tiempo de leer mi aporte, aunque lamento que lo haya tomado a mal pero bueno, la forma en que recibimos una crítica tiene mucho que ver con nuestro carácter, y este a su vez manifiesta, como lo señala la Escritura, la obra del Espíritu Santo en nosotros.

Y sólo para terminar mi intercambio con usted (que no mi participación en el tema) le dejo la sigueinte historia esperando le sea de provecho y motivo de reflexión.

Cuando yo era un adolescente, llegó a nuestra congregación una nueva familia. La esposa era callada, pero el esposo era ruidoso, crítico y pesado. Un domingo en la mañana, yo me encontraba por allí de pie cuando él se acercó de prisa al pastor y lo atacó verbalmente por algo que había dicho en el sermón. El hombre habló en voz alta y con un tono irrespetuoso.

El pastor no hizo lo que yo esperaba. Habló bajito, le dio las gracias por la crítica de sus reflexiones, y le prometió pensar de nuevo en el asunto.

Posteriormente le pregunté a mi pastor por qué no discutió con el hombre. Él me dio un valioso consejo que todavía trato de seguir. Me dijo: «Toda crítica puede ser útil. Dios puede estar en ella, y si está, necesito escuchar lo que me está diciendo. La persona crítica podría tener razón.»


Cuando alguien nos hace una critica, he aquí algunos principios que podemos seguir:
  • Primero, no respondamos con ira
    Escrito está: "La blanda respuesta quita la ira: Mas la palabra áspera hace subir el furor" (Proverbios 15:1). Lo único que haremos será acelerar la tensión entre nosotros.

  • Segundo, demonos cuenta de que tenemos una oportunidad de oro para mostrar una conducta cristiana: amor, abnegación, humildad y preocupación por los demás.
    Escrito está: "Por tanto, si hay alguna consolación en Cristo; si algún refrigerio de amor; si alguna comunión del Espíritu; si algunas entrañas y misericordias, Cumplid mi gozo; que sintáis lo mismo, teniendo el mismo amor, unánimes, sintiendo una misma cosa. Nada hagáis por contienda ó por vanagloria; antes bien en humildad, estimándoos inferiores los unos á los otros. No mirando cada uno á lo suyo propio, sino cada cual también á lo de los otros" (Filipenses 2:1-4)

  • Tercero, el crítico puede tener razón; tal vez necesitamos cambiar. Una persona sabia da la bienvenida a los consejos.
    Escrito está: "El camino del necio es recto a sus propios ojos, mas el que escucha consejos es sabio" (Proverbios 12:15)
Si tratas a la persona crítica como a un amigo, ambos ganan --David Egner

LA CRÍTICA ES UNA BUENA MAESTRA SI ESTAMOS DISPUESTOS A APRENDER DE ELLA.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Protestante,

Gracias por tomarse el tiempo de leer mi aporte, aunque lamento que lo haya tomado a mal pero bueno, la forma en que recibimos una crítica tiene mucho que ver con nuestro carácter, y este a su vez manifiesta, como lo señala la Escritura, la obra del Espíritu Santo en nosotros.

Y sólo para terminar mi intercambio con usted (que no mi participación en el tema) le dejo la sigueinte historia esperando le sea de provecho y motivo de reflexión.

Cuando yo era un adolescente, llegó a nuestra congregación una nueva familia. La esposa era callada, pero el esposo era ruidoso, crítico y pesado. Un domingo en la mañana, yo me encontraba por allí de pie cuando él se acercó de prisa al pastor y lo atacó verbalmente por algo que había dicho en el sermón. El hombre habló en voz alta y con un tono irrespetuoso.

El pastor no hizo lo que yo esperaba. Habló bajito, le dio las gracias por la crítica de sus reflexiones, y le prometió pensar de nuevo en el asunto.

Posteriormente le pregunté a mi pastor por qué no discutió con el hombre. Él me dio un valioso consejo que todavía trato de seguir. Me dijo: «Toda crítica puede ser útil. Dios puede estar en ella, y si está, necesito escuchar lo que me está diciendo. La persona crítica podría tener razón.»


Cuando alguien nos hace una critica, he aquí algunos principios que podemos seguir:
  • Primero, no respondamos con ira
    Escrito está: "La blanda respuesta quita la ira: Mas la palabra áspera hace subir el furor" (Proverbios 15:1). Lo único que haremos será acelerar la tensión entre nosotros.

  • Segundo, demonos cuenta de que tenemos una oportunidad de oro para mostrar una conducta cristiana: amor, abnegación, humildad y preocupación por los demás.
    Escrito está: "Por tanto, si hay alguna consolación en Cristo; si algún refrigerio de amor; si alguna comunión del Espíritu; si algunas entrañas y misericordias, Cumplid mi gozo; que sintáis lo mismo, teniendo el mismo amor, unánimes, sintiendo una misma cosa. Nada hagáis por contienda ó por vanagloria; antes bien en humildad, estimándoos inferiores los unos á los otros. No mirando cada uno á lo suyo propio, sino cada cual también á lo de los otros" (Filipenses 2:1-4)

  • Tercero, el crítico puede tener razón; tal vez necesitamos cambiar. Una persona sabia da la bienvenida a los consejos.
    Escrito está: "El camino del necio es recto a sus propios ojos, mas el que escucha consejos es sabio" (Proverbios 12:15)
Si tratas a la persona crítica como a un amigo, ambos ganan --David Egner

LA CRÍTICA ES UNA BUENA MAESTRA SI ESTAMOS DISPUESTOS A APRENDER DE ELLA.

Atte.
Joaco <><

No te lo tomo a mal,,,,,,,,de verdad!

Solo que tenemos diferentes puntos de vista en los cuales no concordamos, pero eso no me hace tenerle mala volutad a usted.

Dios le bendiga y espero seguir debatiendo con usted algun otro punto.
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

¿Sabes estimado protestante? ... si hay alguien aquí en el foro que se conduzca con respeto, con educación y con gracia de Dios... es Joaco... mucho debemos aprender de él... Si el te ha tratado con respeto... debes responder de la misma manera... y aunque alguno no te trate respetuosamente, tu como cristiano, debes ser igualmente respetuoso... es lo menos que podemos esperar de un cristiano... eso hablará muy bien de tí y de la obra de Dios en tí.


Nadie refutaría tus opiniones o conceptos de lo que has puesto en éste tema... si solo hubieras tenido el cuidado de referirlas a solo tu iglesia... si eso pasa allí... pues no podemos rebatirte nada... tu conoces tu iglesia... pero si lo estás exponiendo al exámen de los foristas y al campo de la manifestación del Espíritu Santo... entonces es otra cosa... y muy distinta.


Saludos y bendiciones hermano



sera secretario personal de jaoco?
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Amado Dagoberto,
Gracias por lo que expresas de mí, y con sinceridad te digo que si eso aprecias de mí, es por la gracia y misericordía que Dios ha tenido para conmigo, porque Él muy bien sabe que yo no era así y que es obra suya, no mía, el que ahora pueda condicirme de una manera más correcta, aunque se que aún me falta mucho y en muchas cosas.

Gracias hermano, tu sabes que tu amistad me bendice grandemente.

Nadie refutaría tus opiniones o conceptos de lo que has puesto en éste tema... si solo hubieras tenido el cuidado de referirlas a solo tu iglesia... si eso pasa allí... pues no podemos rebatirte nada... tu conoces tu iglesia... pero si lo estás exponiendo al exámen de los foristas y al campo de la manifestación del Espíritu Santo... entonces es otra cosa... y muy distinta
A esto se resume todo el asunto hermano, y lo has expresado muy bien.

El Señor te continúe bendiciendo.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Sólo voy a hacerte una observación.

Yo no creo que las manifestaciones del Espiritu Santo en una persona reflejen la santidad de la persona.

Es que también si lo vemos desde el punto de vista de que somos espíritu, alma y cuerpo podemos comprender más fácilmente que la obra del Espiritu Santo en nuestro espíritu no tiene por qué reflejarse inmediatamente en nuestro comportamiento que proviene del alma.

Otra cosa es que tampoco podemos suponer que sean carnales esas manifestaciones. Pueden ser también manifestaciones provocadas por espíritus inmundos. Si no mira cómo se manifiestan de formas diversas algunas veces en las liberaciones.

para mi manifestaciones del espiritu santo = a un buen testimonio ( fruto del espiritu)
manifestaciones falsas = a un mal testimonio (furto de la carne)
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Protestante,
Gracias de nuevo por tomarse el tiempo de leerme.

No te lo tomo a mal,,,,,,,,de verdad!

Solo que tenemos diferentes puntos de vista en los cuales no concordamos, pero eso no me hace tenerle mala volutad a usted
Ni yo a usted, pero, en el amor del Señor le recomiendo que cuide su manera de expresarse para que no haya malos entendidos.

Dios le bendiga y espero seguir debatiendo con usted algun otro punto
Si Dios así lo permite, espero lo mismo, y no deje de reflexionar sobre la historia que le compartí y lo que la escritura dice respecto a nuestar manera de responder a la crítica.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Pues esto lo veo como opinion personal tuya.....

En mi caso voy a seguir diciendolo y confesandolo

Estas manifestaciones que he listado son falsas y no son verdaderas.

y si te molesta pues entonces tapate los oidos.
Al parecer por lo que leo que escribes y como lo haces, podría decirse que la mayoría de manifestaciones en tu iglesia son de la carne y no del Espíritu.

!Para muestra un botón!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Act 8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
Act 8:15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
Act 8:16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.
Act 8:17 Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.

Act 8:18 Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero,
Act 8:19 diciendo: Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo impusiere las manos reciba el Espíritu Santo.

Y que decís de este pasaje?? Contradice los versículos que mencionas (Juan 7:39; Romanos 8:9; 2 Timoteo 1:14) o es que te falta un detalle??

Está en la Biblia, no es invento del siglo XX.


Además de que cometes el error de enseñar que un cristiano puede tener a Cristo y no el Espíritu Santo cuando la Biblia enseña que ambos no pueden ser separados.

Te aferras a un versículo malinterpretado para contradecir un sinnúmero de pasajes de la Biblia.

Por ejemplo, Jesús dijo: “El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.” (Juan 7:38,39) ¿Qué más claro lo quiere escrito?

¿Cómo se recibe el Espíritu Santo? CREYENDO


Para no coger el crédito te dejaré con las siguientes referencias. El Comentario Bíblico más vendido y la herramienta más buscada y usada de todos los pastores y predicadores de habla hispana es la de Mathew Henry. Esta dice lo siguiente con relación a Hechos 8: “…Normalmente, el Espíritu es dado en el momento de la fe (10:44; 19:2; Ef.1:13). En este caso, sin embargo, era imprescindible que los samaritanos quedasen identificados con los apóstoles y con la iglesia de Jerusalén, a fin de que no hubiese una Iglesia cristiana samaritana rival.” (Mathew Henry). En el comentario exegético-devocional, redactado en su mayor parte por Mathew Henry a principios del siglo XVIII, no ha sido sobrepasado por ningún otro, según la opinión unánime de los expertos. Si USTED conoce alguno por favor déjemelo saber.

Otro famoso Comentario Bíblico reconocido no solo como una obra puramente devocional y de estricta exégesis técnica sino también por procurar determinar el sentido del texto bíblico es la de The Wycliffe Bible Comentary de Moody la cual dice: “…Lo que pueda significar este acontecimiento ha sido motivo de controversia, pero debe señalarse que en Pentecostés y en la casa de Cornelio (Hch 10) el Espíritu Santo fue otorgado sin la imposición de manos. Es por consiguiente arbitrario aislar este particular acontecimiento y convertirlo en norma para la experiencia cristiana, e insistir en la existencia de un especial bautismo del Espíritu que se otorga con posteriodad a la fe salvadora y mediante la imposición de las manos de aquellos que ya lo han recibido. La significación de este acontecimiento reside en el hecho de tratarse de SAMARITANOS.”(Moody)

Para no escribir tanto lo mismo dice el Comentario Bíblico de William MacDonald que también uno de los más reconocidos y admirados exegetas del XXI y el reconocido Comentario Exegético y Explicativo de la Biblia por los doctores Brown, Jamieson y Fausset, entre otros.

Este procedimiento de imponer las manos para recibir el Espíritu Santo no es una normativa para todos los creyentes. Solo es mencionado dos veces (Hechos 19:6) y ambos eran casos especiales. En este caso, era vital que los nuevos cristianos samaritanos se integraran espiritualmente con la iglesia de Jerusalén ya que los judíos y los samaritanos eran enemigos por siglos y hacia falta que esta barrera fuera urgentemente removida.

Por eso dos de los apóstoles, Pedro y Juan, vinieron a Samaria para confirmar la aceptación de los samaritanos por medio del derramamiento del Espíritu Santo así como el derramamiento del Espíritu cayo sobre los judíos en el día de Pentecostés.

Esta no es solo la interpretación de estos comentaristas de la Biblia sino que siempre ha sido la interpretación de la Iglesia cristiana a través de todos estos siglos. En otras palabras mi amigo, la enseñanza de que la persona que cree en Jesucristo recibe en ese mismo momento el Espíritu Santo NO es una enseñanza del siglo XX.

Pero la suya sí, de hecho su doctrina errónea empezó con los fundadores del Pentecostalismo, Charles F. Parham y William Seymour, entre los años 1901 y 1906.



Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Ya leí y voy por partes porque hay cosas que me escribís que no son correctos en cuanto a lo que yo he querido expresar.

Además de que cometes el error de enseñar que un cristiano puede tener a Cristo y no el Espíritu Santo cuando la Biblia enseña que ambos no pueden ser separados.

El Espíritu Santo es quien nos revela la verdad y nos lleva al arrepentimiento, por lo tanto, cuando aceptamos al Señor fue por el Espiritu Santo.

Te aferras a un versículo malinterpretado para contradecir un sinnúmero de pasajes de la Biblia.

Como se podría malinterpretar algo que está tan simple de entender.

Por ejemplo, Jesús dijo: “El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.” (Juan 7:38,39) ¿Qué más claro lo quiere escrito?

Le tengo clarísimo. Así es.

¿Cómo se recibe el Espíritu Santo? CREYENDO

De plano. Basado en 7:38,39. No es para los no-creyentes.


“…Normalmente, el Espíritu es dado en el momento de la fe (10:44; 19:2; Ef.1:13).

Este "normalmente" no me parece correcto, por más que haya estudiado esa persona.

No podés encasillar al Espíritu Santo a lo que parece "normal". Es cierto que es un Dios de orden, pero obra según sea Su Voluntad en un momento dado.

En todo caso se podría decir "en la mayoría de casos hemos notado".

Un ejemplo es el de los milagros del Señor Jesús. Ves que usó diversidad de formas para sanar a las personas. No se encasilló en una norma.

En este caso, sin embargo, era imprescindible que los samaritanos quedasen identificados con los apóstoles y con la iglesia de Jerusalén, a fin de que no hubiese una Iglesia cristiana samaritana rival.” (Mathew Henry).

A Dios no se les escapa detalle. Todo lo hace conforme a Su Voluntad, para la iglesia y para cada persona en particular.

En el comentario exegético-devocional, redactado en su mayor parte por Mathew Henry a principios del siglo XVIII, no ha sido sobrepasado por ningún otro, según la opinión unánime de los expertos. Si USTED conoce alguno por favor déjemelo saber.

No, no conozco. Pero tengo al Espíritu Santo que me guia a la verdad. Y mientras no me empecine tanto en confiar en mi propia opinión o la de otro humano.

1Jo 2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.

Otro famoso Comentario Bíblico reconocido no solo como una obra puramente devocional y de estricta exégesis técnica sino también por procurar determinar el sentido del texto bíblico es la de The Wycliffe Bible Comentary de Moody la cual dice: “…Lo que pueda significar este acontecimiento ha sido motivo de controversia, pero debe señalarse que en Pentecostés y en la casa de Cornelio (Hch 10) el Espíritu Santo fue otorgado sin la imposición de manos.

No creo que antes del dia de Pentecostés los discipulos no hayan creido. O sea que pasaron un tiempecito sin ser llenos del Espíritu Santo. Y no fue sino hasta que fue la Voluntad del Señor.

En el caso de Cornelio, tampoco podés ajustarte al 100% para defender tu posición, porque aunque ellos escuchando sobre el Señor Jesús recibieron el don del Espíritu Santo, también dice que hablaron en lenguas. Y me imagino que tú no has hablado en lenguas. Volvemos a que no tiene que ser igual siempre.

Es por consiguiente arbitrario aislar este particular acontecimiento y convertirlo en norma para la experiencia cristiana, e insistir en la existencia de un especial bautismo del Espíritu que se otorga con posteriodad a la fe salvadora y mediante la imposición de las manos de aquellos que ya lo han recibido.

Volvemos a lo que te decía anteriomente. Que no hay una norma sino el Espíritu Santo obra como quiere en cada situación o con cada persona.

Además, sé que los pentecostales han tratado de ajustar a sus normas el mover del Espíritu Santo diciendo que si alguien no habla en lenguas no ha recibido el don del Espíritu Santo. Pero esto no es lo que yo creo.

Yo recibí por imposición de manos el don del Espíritu Santo. ¿Por qué? ¿Por qué así lo haya decidido el ministro? No. Fue por la voluntad del Señor. Es más, ese día yo andaba en la iglesia por otro motivo y no me lo esperaba.

Pero no hablé en lenguas. Pero sin duda fui llena del Espíritu Santo ese día. El orar en lenguas vino algún tiempo después.

La significación de este acontecimiento reside en el hecho de tratarse de SAMARITANOS.”(Moody)

No podés limitarte a lo que escribió Moody e ignorar el mensaje completo que te puede dar el Espiritu Santoa con cada pasaje de la Biblia.

Este procedimiento de imponer las manos para recibir el Espíritu Santo no es una normativa para todos los creyentes. Solo es mencionado dos veces (Hechos 19:6) y ambos eran casos especiales.

Para Dios todos y cada uno somos especiales.

En la casa de Cornelio lo recibieron al momento de escuchar.

A los discipulos en el dia de Pentecostés, fue orando congregados.

En algunos casos puede ser en el momento del bautismo en agua.

Algunas veces antes del bautismo en agua, otras veces después.

Otras veces sin la ministración por otra persona. Sólo pidiendole al Señor ser lleno del Espíritu Santo.

Conozco dos personas que lo recibieron bañándose. Con manifestación de hablar en lenguas.

En este caso, era vital que los nuevos cristianos samaritanos se integraran espiritualmente con la iglesia de Jerusalén ya que los judíos y los samaritanos eran enemigos por siglos y hacia falta que esta barrera fuera urgentemente removida.

Pues no hay que ser muy sabio para darse cuenta que era vital.

Esta no es solo la interpretación de estos comentaristas de la Biblia sino que siempre ha sido la interpretación de la Iglesia cristiana a través de todos estos siglos.

En otras palabras mi amigo, la enseñanza de que la persona que cree en Jesucristo recibe en ese mismo momento el Espíritu Santo NO es una enseñanza del siglo XX.

Te creo que sea de siglos. Yo sé. Pero no me molesta ni me contradice en nada. Es sólo que ha llegado el tiempo del vino nuevo.

Y tiempo de restauración antes de la segunda venida del Señor Jesús. Lo que no cambia porque a ti te parezca locura.

Pero la suya sí, de hecho su doctrina errónea empezó con los fundadores del Pentecostalismo, Charles F. Parham y William Seymour, entre los años 1901 y 1906.

Disculpa pero Parham y Seymour no pudieron decidir acerca del mover del Espíritu Santo.

O es por la voluntad de Dios, o es que no es de Dios.

Tal vez te inclines por esto último. Y si así es, yo no puedo hacer nada para convencerte, sino será la sabiduría y entendimiento espiritual que recibiste o vas a recibir de Dios lo que te guiará.

Pero no me vengas con conclusiones de humanos, con sabiduría humana limitada, porque la verdad no me interesan.
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

El Espíritu Santo es quien nos revela la verdad y nos lleva al arrepentimiento, por lo tanto, cuando aceptamos al Señor fue por el Espiritu Santo.


Totalmente de acuerdo.

Como se podría malinterpretar algo que está tan simple de entender.

Preguntaselo a los pentecostales y carismaticos.

Ellos son los expertos en forzar dentro de un versículo un significado que no esta allí para justificar un argumento.

De plano. Basado en 7:38,39. No es para los no-creyentes.

Exacto.

Los inconversos no tienen el Espiritu Santo.

Por eso es antibiblico enseñar que un creyente no tiene el Espiritu Santo porque al decir esto estas diciendo que no tiene salvacion pues la Palabra dice en Romanos 8:9: "Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de él."


Este "normalmente" no me parece correcto, por más que haya estudiado esa persona.

No podés encasillar al Espíritu Santo a lo que parece "normal". Es cierto que es un Dios de orden, pero obra según sea Su Voluntad en un momento dado.

En todo caso se podría decir "en la mayoría de casos hemos notado".

Un ejemplo es el de los milagros del Señor Jesús. Ves que usó diversidad de formas para sanar a las personas. No se encasilló en una norma.

Dios no esta encasillado pero tampoco se contradice.

Gálatas 3:2—“Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley (esperando, orando, pasando por experiencias penosas, tratando, etc.), o por el oír con fe?”

La respuesta obvia es “por el oír con fe.” No es el resultado del esfuerzo carnal. Es el resultado de la fe sencilla en el Salvador.


No, no conozco. Pero tengo al Espíritu Santo que me guia a la verdad.

Me alegro.

Pero sepa que usted no es la unica privilegiada de tener el Espiritu Santo.

TODO verdadero cristiano tambien tiene el Espiritu Santo en su vida.


No creo que antes del dia de Pentecostés los discipulos no hayan creido. O sea que pasaron un tiempecito sin ser llenos del Espíritu Santo. Y no fue sino hasta que fue la Voluntad del Señor.

En ningun momento dije que los discipulos antes de Pentecostes no eran salvos.

Al contrario, antes de Pentecostés, los discípulos fueron instruidos a ESPERAR la promesa del Espíritu. Una vez que ÉL vino el día de Pentecostés (Hechos 2), el período de espera había terminado. En la Biblia no encontramos ningún mandato de esperar el Espíritu Santo después de Pentecostés.

Suponga que usted va al aeropuerto para esperar la llegada de ciertos miembros de la familia que usted ama. Usted puede esperar algún tiempo en el aeropuerto, pero una vez que el avión llega, el tiempo de espera acaba. Las personas queridas han llegado y es el momento de disfrutar su presencia. De igual modo, el Consolador ha llegado. Cuán tonto es esperar Su venida si ya ha llegado. Disfrutemos Su bendita Persona y Presencia y Poder (Hechos 1:8).


En el caso de Cornelio, tampoco podés ajustarte al 100% para defender tu posición, porque aunque ellos escuchando sobre el Señor Jesús recibieron el don del Espíritu Santo, también dice que hablaron en lenguas. Y me imagino que tú no has hablado en lenguas. Volvemos a que no tiene que ser igual siempre.

No sé a qué tipo de ajustación te refieres pero te puedo decir que hablo en lenguas, o sea, español e inglés. Soy bilingue. De hecho estoy estudiando para ser maestro de ingles a nivel de escuela secundaria. Asi que si te interesa tomar un curso de inglés libre de costo. Avisame.


Además, sé que los pentecostales han tratado de ajustar a sus normas el mover del Espíritu Santo diciendo que si alguien no habla en lenguas no ha recibido el don del Espíritu Santo. Pero esto no es lo que yo creo.

Yo recibí por imposición de manos el don del Espíritu Santo. ¿Por qué? ¿Por qué así lo haya decidido el ministro? No. Fue por la voluntad del Señor. Es más, ese día yo andaba en la iglesia por otro motivo y no me lo esperaba.

Pero no hablé en lenguas. Pero sin duda fui llena del Espíritu Santo ese día. El orar en lenguas vino algún tiempo después.


Me podrias entonces decir ¿cómo puedo saber si estoy lleno del Espiritu Santo porque lo que me dices es doctrina nueva para mis oidos?

¿Cual es la evidencia?


Te creo que sea de siglos. Yo sé. Pero no me molesta ni me contradice en nada. Es sólo que ha llegado el tiempo del vino nuevo.

Y tiempo de restauración antes de la segunda venida del Señor Jesús. Lo que no cambia porque a ti te parezca locura.

¿Acaso nos van a decir que la iglesia estuvo equivocada y que estaba enseñando doctrinas ANTIBIBLICAS, ABERRANTES y HEREJIAS por más de 2 mil años? ¿Y que fue a principios del 1900 que este nuevo movimiento pentecostal nos trajo la verdadera doctrina correcta?


Disculpa pero Parham y Seymour no pudieron decidir acerca del mover del Espíritu Santo.

O es por la voluntad de Dios, o es que no es de Dios.

Tal vez te inclines por esto último. Y si así es, yo no puedo hacer nada para convencerte, sino será la sabiduría y entendimiento espiritual que recibiste o vas a recibir de Dios lo que te guiará.

Pero no me vengas con conclusiones de humanos, con sabiduría humana limitada, porque la verdad no me interesan.

Disculpa princesa pero me escribiste todo un mensaje sin tan siquiera mostrarme un solo versiculo de la Biblia. Por lo tanto ¿quien es la que esta sacando conclusiones y opiniones humanas aqui?

Me gusto sobretodo eso de recibir el Espiritu Santo en la bañera. Creo que ese hermano que usted cuenta tomo demasiado literal el pasaje de Juan 7 confundiendo la ducha con "los rios de agua viva".

Por cierto, antes de los mediocres e incompetentes de Seymour y Parham no existia la Doctrina Pentecostal. Es solo una de tantas apostacias de estos últimos tiempos.

En el amor de Jesucristo
Nobleeagle ><>
 
Re: Manifestaciones del Espiritu Santo?

Totalmente de acuerdo.



Preguntaselo a los pentecostales y carismaticos.

Ellos son los expertos en forzar dentro de un versículo un significado que no esta allí para justificar un argumento.



Exacto.

Los inconversos no tienen el Espiritu Santo.

Por eso es antibiblico enseñar que un creyente no tiene el Espiritu Santo porque al decir esto estas diciendo que no tiene salvacion pues la Palabra dice en Romanos 8:9: "Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de él."




Dios no esta encasillado pero tampoco se contradice.

Gálatas 3:2—“Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley (esperando, orando, pasando por experiencias penosas, tratando, etc.), o por el oír con fe?”

La respuesta obvia es “por el oír con fe.” No es el resultado del esfuerzo carnal. Es el resultado de la fe sencilla en el Salvador.




Me alegro.

Pero sepa que usted no es la unica privilegiada de tener el Espiritu Santo.

TODO verdadero cristiano tambien tiene el Espiritu Santo en su vida.




En ningun momento dije que los discipulos antes de Pentecostes no eran salvos.

Al contrario, antes de Pentecostés, los discípulos fueron instruidos a ESPERAR la promesa del Espíritu. Una vez que ÉL vino el día de Pentecostés (Hechos 2), el período de espera había terminado. En la Biblia no encontramos ningún mandato de esperar el Espíritu Santo después de Pentecostés.

Suponga que usted va al aeropuerto para esperar la llegada de ciertos miembros de la familia que usted ama. Usted puede esperar algún tiempo en el aeropuerto, pero una vez que el avión llega, el tiempo de espera acaba. Las personas queridas han llegado y es el momento de disfrutar su presencia. De igual modo, el Consolador ha llegado. Cuán tonto es esperar Su venida si ya ha llegado. Disfrutemos Su bendita Persona y Presencia y Poder (Hechos 1:8).




No sé a qué tipo de ajustación te refieres pero te puedo decir que hablo en lenguas, o sea, español e inglés. Soy bilingue. De hecho estoy estudiando para ser maestro de ingles a nivel de escuela secundaria. Asi que si te interesa tomar un curso de inglés libre de costo. Avisame.





Me podrias entonces decir ¿cómo puedo saber si estoy lleno del Espiritu Santo porque lo que me dices es doctrina nueva para mis oidos?

¿Cual es la evidencia?




¿Acaso nos van a decir que la iglesia estuvo equivocada y que estaba enseñando doctrinas ANTIBIBLICAS, ABERRANTES y HEREJIAS por más de 2 mil años? ¿Y que fue a principios del 1900 que este nuevo movimiento pentecostal nos trajo la verdadera doctrina correcta?




Disculpa princesa pero me escribiste todo un mensaje sin tan siquiera mostrarme un solo versiculo de la Biblia. Por lo tanto ¿quien es la que esta sacando conclusiones y opiniones humanas aqui?

Me gusto sobretodo eso de recibir el Espiritu Santo en la bañera. Creo que ese hermano que usted cuenta tomo demasiado literal el pasaje de Juan 7 confundiendo la ducha con "los rios de agua viva".

Por cierto, antes de los mediocres e incompetentes de Seymour y Parham no existia la Doctrina Pentecostal. Es solo una de tantas apostacias de estos últimos tiempos.

En el amor de Jesucristo
Nobleeagle ><>

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Para tu informacion te dire que la doctrina del poder del Espiritu no es de Seymour y Parham sino del Evangelio, si tu no la crees eso es otra historia y tu te lo pierdes.

Zacarías 4:6

Entonces respondió y me habló diciendo: Esta es palabra de
Jehová a Zorobabel, que dice: No con ejército, ni con
fuerza, sino con mi Espíritu, ha dicho Jehová de los
ejércitos.


Marcos 16:17

Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre
echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas;


1 Corintios 14:18

Doy gracias a Dios que hablo en lenguas más que todos
vosotros;


1 Corintios 4:20

Porque el reino de Dios no consiste en palabras, sino en
poder.


Me parece que estas bastante desinformado cuando dices que esto data de 1900.

Que Dios les bendiga a todos

Paz