los Dos Evangelios!

Re: los Dos Evangelios!

Saludos Julio.

saludos kimeradrummer.
Muchos profetas trajeron evangelios o sea buenas noticias.Cristo predico buenas noticias tambien,pero recuerde antes de la cruz no hay evangelio

Si antes de la cruz no hay Evangelio ¿me podría explicar entonces como es que se salvaban las personas antes de Cristo?, la pregunta esta clara y es bastante simple.

Ahora, veo en ud la sgte confusión. Ud confunde, como le he dicho antes, proclamación con confirmación.

El Evangelio (o Nuevo Pacto) fue proclamado antes por los profetas (por ejemplo Isaías 1:16-20 cp. con Tito 2:11-14), por las sombras de la Ley (por ejemplo los sacrificios, el año de remisión, etc), por Cristo antes de la cruz, etc. Cuando el pueblo escuchaba estas proclamaciónes y creía en las promesas simbolizadas por ellas, el Señor les contaba esto como justicia, o sea, les justificaba por medio de la fe al igual que nosotros.

Ahora, la promesa en sí fue confirmada en la cruz, cuando Cristo cargo con el pecado y pagó con Su muerte la deuda que tenemos con la justicia y la santidad de Dios, tanto la deuda de los santos del AT como de los del NT.

La promesa, como Pablo la llamaba, ya estaba hecha y estaba ahí para ser creída, aunque la confirmación, o el sí en Cristo, llegara tiempo después en la cruz.

Lo que se predico despues de la cruz es diferente aunque todo es relacionado desde el genesis.

Lo que se predicó despues de la cruz fue lo mismo que se predicó antes, pero sin el velo de las sombras de la Ley u otros.

La salvación siempre fue por Gracia por medio de la fe en Dios (Cristo), tanto antes como después de la cruz. Y eso es el Evangelio.

Pablo dice en Efesios 3:8 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hombres.

El misterio al que se refiere es lo tratado en Efesios 1:9-10 (cp. 3:6), que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo mismo al mundo caído, sean gentiles o judíos. Pero siempre estubo claro para aquellos que entregaron sus vidas a Dios antes de la cruz que aparte de Él no tenían esperanza, y que si querían disfrutar de Su presencia eternamente dependian de Su misericordia. A estos Dios les salvo por Gracia.

Quiero que notes lo sgte:

"...misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu." Efesios 3:5

Pablo reconoce claramente aquí aquello que tu y alicantino niegan, que el Espíritu Santo tambien revelo completamente el misterio de Dios a los demás Apóstoles y no solo a Pablo (Gálatas 2:8).

El mismo señor dijo TENGO MUCHAS cosas que deciros pero ahora no las podeis llevar hasta que venga el Espiritu Santo el les revelara todas las cosas.
Cristo revelo estas muchas otras cosas hasta despues de la cruz.

Una pregunta ¿a quiénes les hizo esta promesa a Cristo?, Pablo en ese entonces ni tenía idea del Evangelio. Vemos que esta promesa fue hecha a los Apóstoles que en ese momento estaban con Cristo, o sea, los once sin Judas ni Pablo.

El mensaje del Evangelio es claro; las profundidades de este mensaje son las cosas que Dios nos invita a escudriñar.

Si usted quiere seguir creyendo lo que enseñan en los seminarios biblicos siga adelante talves este a punto de graduarse o ya se graduo.pero son pensamientos e interpretaciones de hombres.

Primero, yo no estudio en ningún seminario, estudio música.

Segundo, no desecho la sabiduría de tantos grandes hombres de Dios que han dejado su herencia a travéz de la historia de la iglesia, herencia que les fue dada por el Espíritu. Pienso que menospreciar sus conocimientos es puro orgullo y soberbia, pues para edificación nuestra la dejaron, cumpliendo así el mandamiento de la Escritura (1 Corintios 14:12; 1 Pedro 4:10).

Por supuesto que aquello que nos dejaron no son en sí Palabra de Dios y debe ser estudiado con la Escritura, pero eso no significa que debemos desecharles completamente. Recuerda, "escudriñadlo todo, retened lo bueno".

Tercero, ud acusa de interpretación de hombres aquellas cosas que no concuerdan con su doctrina, por lo tanto le pregunto ¿acaso su doctrina le fue dada por revelación de Dios? ¿acaso ud posee exclusividad espiritual para interpretar? pues a la luz de sus frutos en este epígrafe se ve claramente que no es así.

Es una actitud bastante sectaria la de el mantener alguna exclusividad, ya sea la única iglesia o la única doctrina, etc. menospreciando a los hermanos que piensan distinto. Por último, cualquier doctrina que diga ser verdadera debe pasar la prueba de la Palabra, si no la pasa da lo mismo que se insista en su veracidad, a la luz de la Escritura es una enseñanza falsa.

Solo a modo de observación, sus doctrinas tienen bastante en común con las de la secta heretica Creciendo en Gracia ¿tiene algo que ver ud con ellos?.

Solo recuerde que evangelio no existe antes de la cruz.

Su afirmación no tiene respaldo bíblico, menos a la luz de pasajes como Isaías 55 que es una invitación evangelica clara escrita antes de la cruz.

Si ud es pastor, debería preocuparse por alimentar bien a sus ovejas. Las reprimendas más fuertes de Jesús fueron a los malos pastores y los lugares más ardientes del infierno estan preparados para aquellos que adulteraron la Palabra de Dios, por lo tanto debería asegurarse con temor y temblor que lo que esta enseñando esta deacuerdo con la Palabra de Dios, a menos que no tenga temor de Él en su corazón. Dios le bendiga.
 
Re: los Dos Evangelios!

Solo comentaré estas dos afirmaciones:

Apocalipsis 5 dice ahora si eres digno de abrir el libro y desatar sus sellos PORQUE CON TU SANGRE NOS HAS SALVADO.
EL MISTERIO NO PODIA REVELARSE HASTA QUE CRISTO MURIERA.

Lo que Cristo reveló y destató por los sellos son las cosas que deben suceder pronto (Apocalipsis 1:1), no el Evangelio.

mATEO ES UN LIBRO DE LA LEY DICE LA BIBLIA AUNQUE EN EL SEMINARIO DIGAN MENTIRAS.

¿Bajo que bases Escriturales y criterios llegó a una conclusión así?. Dios le guarde...
 
Re: los Dos Evangelios!

saludos kimeradrummer.
Muchos profetas trajeron evangelios o sea buenas noticias.Cristo predico buenas noticias tambien,pero recuerde antes de la cruz no hay evangelio
Lo que se predico despues de la cruz es diferente aunque todo es relacionado desde el genesis.
Pablo dice en Efesios 3:8 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hombres.
El mismo señor dijo TENGO MUCHAS cosas que deciros pero ahora no las podeis llevar hasta que venga el Espiritu Santo el les revelara todas las cosas.
Cristo revelo estas muchas otras cosas hasta despues de la cruz.
si usted quiere seguir creyendo lo que enseñan en los seminarios biblicos siga adelante talves este a punto de graduarse o ya se graduo.pero son pensamientos e interpretaciones de hombres.
Solo recuerde que evangelio no existe antes de la cruz.

Efesios 3:3
que por revelación me fue declarado el misterio, como antes
lo he escrito brevemente,

Efesios 3:4
leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento
en el misterio de Cristo,

Efesios 3:5
misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los
hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos
apóstoles y profetas por el Espíritu:

Efesios 3:6
que los gentiles son coherederos y miembros del mismo
cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por
medio del evangelio,
Romanos 16:25
Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la
predicación de Jesucristo, según la revelación del
misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,
El Apocalipsis 14:6
Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el
evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la
tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,
 
Re: los Dos Evangelios!

Efesios 3:3
que por revelación me fue declarado el misterio, como antes
lo he escrito brevemente,

Efesios 3:4
leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento
en el misterio de Cristo,

Efesios 3:5
misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los
hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos
apóstoles y profetas por el Espíritu:

Efesios 3:6
que los gentiles son coherederos y miembros del mismo
cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por
medio del evangelio,
Romanos 16:25
Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la
predicación de Jesucristo, según la revelación del
misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos,
El Apocalipsis 14:6
Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el
evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la
tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,
Saludos Amilcar.
Si crees que Cristo despues de resucitado revelo el nuevo Pacto al apostol Pablo, cuando lo subio al tercer cielo,entonces estamos en el mismo sentir.
Esto no es querer hacer a pablo a la fuerza mayor que nadie,simplemente fue la voluntad de Dios que asi fueran las cosas.
Y hasta el resto de apostoles tuvo que reconocerlo, y si ellos lo reconocieron asi.
Quienes somos nosotros para contradecir esa verdad.
No hay mas ciego que el que no quiere ver las cosas.
 
Re: los Dos Evangelios!

Solo comentaré estas dos afirmaciones:



Lo que Cristo reveló y destató por los sellos son las cosas que deben suceder pronto (Apocalipsis 1:1), no el Evangelio.



¿Bajo que bases Escriturales y criterios llegó a una conclusión así?. Dios le guarde...

Saludos Kimera.
Usted solo comenta lo que le conviene de mis posteos.

Bajo el Criterio biblico siempre.
El apocalipsis esta en tres tiempos Pasado Presente y futuro inmediato para aquellos que fue enviada la carta.
Asi de simple y sencillo. y apegado 100% a la biblia mi respuesta.
 
Re: los Dos Evangelios!

Que tal Julio.

Saludos Kimera.
Usted solo comenta lo que le conviene de mis posteos.

¿Esta seguro Julio?, si se da cuenta solo en pocas ocasiones, por causa de tiempo y recursos más que de ganas, he dejado de responderle completamente un post, además de ser bastante detallista y claro en mis respuestas. Es ud quién solo contesta (si es que contesta, más bien esquiva) lo que le conviene de mis post.

Ya le dejé una respuesta antes de este post ¿que me dice?

Bajo el Criterio biblico siempre.
El apocalipsis esta en tres tiempos Pasado Presente y futuro inmediato para aquellos que fue enviada la carta.

Y también para todos los cristianos a travez de los siglos, deacuerdo a las sgtes afirmaciones:

"Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca." Apocalipsis 1:3

"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias..." Apocalipsis 2:7a,11a,17a,29; 3:6,13,22

Claras invitaciones a todos los hijos de Dios a poner atención a lo que Apocalipsis tiene que decir.

Decir que todas las profecias ya se cumplieron, que la resurrección ocurrió, que Cristo ya vino, etc. no solamente es anti-bíblico y anti-histórico, sino que es herejía además de rayar la blasfemia.

Esto último en realidad no tiene nada que ver con el tema que tenemos en frente, sin embargo encuentro útil esta observación.

Asi de simple y sencillo. y apegado 100% a la biblia mi respuesta.

Sencillo y todo, su respuesta no tiene nada que ver con el tema del Evangelio que estamos tratando, pues Apocalipsis no descorre el velo sobre el Evangelio, sino sobre los eventos de la historia en donde Dios es el Rey y Soberano. Dios te guarde...
 
Re: los Dos Evangelios!

Que tal Julio.



¿Esta seguro Julio?, si se da cuenta solo en pocas ocasiones, por causa de tiempo y recursos más que de ganas, he dejado de responderle completamente un post, además de ser bastante detallista y claro en mis respuestas. Es ud quién solo contesta (si es que contesta, más bien esquiva) lo que le conviene de mis post.

Ya le dejé una respuesta antes de este post ¿que me dice?



Y también para todos los cristianos a travez de los siglos, deacuerdo a las sgtes afirmaciones:

"Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca." Apocalipsis 1:3

"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias..." Apocalipsis 2:7a,11a,17a,29; 3:6,13,22

Claras invitaciones a todos los hijos de Dios a poner atención a lo que Apocalipsis tiene que decir.

Decir que todas las profecias ya se cumplieron, que la resurrección ocurrió, que Cristo ya vino, etc. no solamente es anti-bíblico y anti-histórico, sino que es herejía además de rayar la blasfemia.

Esto último en realidad no tiene nada que ver con el tema que tenemos en frente, sin embargo encuentro útil esta observación.



Sencillo y todo, su respuesta no tiene nada que ver con el tema del Evangelio que estamos tratando, pues Apocalipsis no descorre el velo sobre el Evangelio, sino sobre los eventos de la historia en donde Dios es el Rey y Soberano. Dios te guarde...

Saludos. Kimeradrummer.
yo le he respondido a todas sus inquietudes y he defendido mi posicion basandome 100% en la biblia.
El problema que no nos comprendemos es que cada quien ha sido enseñado de diferente manera.
de la misma manera que usted cree tener la verdad, asi yo creo tener la verdad tambien.
 
Re: los Dos Evangelios!

hola Kimera.
Hacerca de su pregunta De si tengo algo que ver con la religion Creciendo en gracia.
Mi respuesta ya la he dado varias veces.
Le dire que ellos tienen muchas verdades y a la misma ves muchas mentiras.
Si tiene otra pregunta?
 
Re: los Dos Evangelios!

sinceramente kimera veo como que le buscas la 5 pata al gato...
resumamos...
¿que buenas nuevas mando yeshua a predicar a los 11?

la llegada del mesias,la muerte del mesias,la resurreccion del mesias,el bautismo para arrepentimiento de pecado
¿predicaron eso los 11?....obvio....ESO Y NO OTRA COSA ES LO QUE PREDICABAN
¿PREDICABA ESO PABLO?
pablo si bien bautizo a algunos dice que su MISION NO ERA BAUTIZAR EN AGUA....que eramos bautizados en la muerte de cristo....que todo el que creia YA ESTABA BAUTIZADO....lo demas....lo de la aparicion,muerte y resurreccion ...obvio que pablo lo predicaba
¿predicaba algo mas pablo?
obvio....el recibio misterios en el 3 cielo...misterios que fue predicando....
es obvio que lo que predicaba pablo a los gentiles ERA MAS AMPLIO que lo que predicaban los 11 ....si bien EL FUNDAMENTO EN AMBOS ERA LO MISMO....la predicacion de Pablo era mas completa....
¿se podia predicar lo mismo que predicaba Pablo a los ghentiles a los judios?
ERA MUY DIFICIL........
si no ibas despacio...si llegabas a decir QUE LA LEY NO IBA MAS....TE MATABAN
Los apostoles se limitaron a enseñar EL FUNDAMENTO BASICO:EL YESHUA RESUCITADO.....EL BAUTISMO PARA PERDON DE PECADOS.......
PABLO TOMO EL MISMO FUNDAMENTO DE ESE EVANGELIO....PERO LO AMPLIO CON LAS REVELACIONES RECIBIDAS,LAS CUALES OBVIAMENTE QUE SE LAS DEBE DE HABER COMUNICADO A LOS 11....pero estos se vieron imposibilitados de enseñar eso,debido a que LOS JUDIOS AUN SEGUIAN GUARDANDO CELOSAMENTE LA LEY....si pedro o cualquiera enseñaba que la ley habia finalizado,ya me diras en cuantos pedacitos cortaban a los 11
Viendolo de ese punto......Dios habra estimado que los 11 fueran a los judios de una forma ligth...QUE SOLO PREDICARAN EL FUNDAMENTO y que pablo fuese a los gentiles de una forma MUCHO MAS IMNOVADORA Y PLENA DE LIBERTAD
espero que ahora lo entiendas
alicantino
 
Re: los Dos Evangelios!

sinceramente kimera veo como que le buscas la 5 pata al gato...
resumamos...
¿que buenas nuevas mando yeshua a predicar a los 11?

la llegada del mesias,la muerte del mesias,la resurreccion del mesias,el bautismo para arrepentimiento de pecado
¿predicaron eso los 11?....obvio....ESO Y NO OTRA COSA ES LO QUE PREDICABAN
¿PREDICABA ESO PABLO?
pablo si bien bautizo a algunos dice que su MISION NO ERA BAUTIZAR EN AGUA....que eramos bautizados en la muerte de cristo....que todo el que creia YA ESTABA BAUTIZADO....lo demas....lo de la aparicion,muerte y resurreccion ...obvio que pablo lo predicaba
¿predicaba algo mas pablo?
obvio....el recibio misterios en el 3 cielo...misterios que fue predicando....
es obvio que lo que predicaba pablo a los gentiles ERA MAS AMPLIO que lo que predicaban los 11 ....si bien EL FUNDAMENTO EN AMBOS ERA LO MISMO....la predicacion de Pablo era mas completa....
¿se podia predicar lo mismo que predicaba Pablo a los ghentiles a los judios?
ERA MUY DIFICIL........
si no ibas despacio...si llegabas a decir QUE LA LEY NO IBA MAS....TE MATABAN
Los apostoles se limitaron a enseñar EL FUNDAMENTO BASICO:EL YESHUA RESUCITADO.....EL BAUTISMO PARA PERDON DE PECADOS.......
PABLO TOMO EL MISMO FUNDAMENTO DE ESE EVANGELIO....PERO LO AMPLIO CON LAS REVELACIONES RECIBIDAS,LAS CUALES OBVIAMENTE QUE SE LAS DEBE DE HABER COMUNICADO A LOS 11....pero estos se vieron imposibilitados de enseñar eso,debido a que LOS JUDIOS AUN SEGUIAN GUARDANDO CELOSAMENTE LA LEY....si pedro o cualquiera enseñaba que la ley habia finalizado,ya me diras en cuantos pedacitos cortaban a los 11
Viendolo de ese punto......Dios habra estimado que los 11 fueran a los judios de una forma ligth...QUE SOLO PREDICARAN EL FUNDAMENTO y que pablo fuese a los gentiles de una forma MUCHO MAS IMNOVADORA Y PLENA DE LIBERTAD
espero que ahora lo entiendas
alicantino

Saludos Alicantino.
Le distes a Kimera y a todos los que todavia no les ha llegado esta luz una respuesta muy sabia y que lo puedemos respaldar con toda la biblia como hasta ahora se ha hecho.
Ahi el si es sincero en aceptar esta verdad o seguir escondiendose con sus escabullisios comentarios.
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: los Dos Evangelios!

Que tal Julio.



¿Esta seguro Julio?, si se da cuenta solo en pocas ocasiones, por causa de tiempo y recursos más que de ganas, he dejado de responderle completamente un post, además de ser bastante detallista y claro en mis respuestas. Es ud quién solo contesta (si es que contesta, más bien esquiva) lo que le conviene de mis post.

Ya le dejé una respuesta antes de este post ¿que me dice?

Julioresponde.
ya le dije lo que pienso de sus comentarios y usted ya dio su opinion de los mios.


Kimeradrummer dice.
Y también para todos los cristianos a travez de los siglos, deacuerdo a las sgtes afirmaciones:

"Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca." Apocalipsis 1:3

"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias..." Apocalipsis 2:7a,11a,17a,29; 3:6,13,22

Claras invitaciones a todos los hijos de Dios a poner atención a lo que Apocalipsis tiene que decir.

Julioresponde.
ya le respondi que la carta fue escrita en revelando tres tiempos.
habian cosas que ya habian pasado, otras que estaban pasando. y otras que se tenian que cumplir pronto no dos mil años despues.


Kimeradrummerdice.

Decir que todas las profecias ya se cumplieron, que la resurrección ocurrió, que Cristo ya vino, etc. no solamente es anti-bíblico y anti-histórico, sino que es herejía además de rayar la blasfemia.

Julioresponde.
lo mismo diria yo.
Decir que todas las profecias no se han cumplido, que la resurrección de los santos no ha ocurrido, que Cristo no vino en aquella generacion apostolica prometida, etc. no solamente es anti-bíblico y anti-histórico, sino que es herejía además de rayar la blasfemia.


Kimeradrummer dice.
Esto último en realidad no tiene nada que ver con el tema que tenemos en frente, sin embargo encuentro útil esta observación.

Julio responde.
lo mismo digo.



kimeradrummerdice.
Sencillo y todo, su respuesta no tiene nada que ver con el tema del Evangelio que estamos tratando, pues Apocalipsis no descorre el velo sobre el Evangelio, sino sobre los eventos de la historia en donde Dios es el Rey y Soberano. Dios te guarde...

Julioresponde.
El apocalipsis es otro problema que tiene.
pero esta bien no nos metamos ahi porque no es el tema.
yo solo lo mensione, he hice una observacion porque un forista lo mensiono.
Pero es usted el que sale diciendo mas sobre el apocalipsis.

Saludos y bendiciones para su vida.
 
Re: los Dos Evangelios!

“Cristo sabia que el evangelio de la circuncisión que los apostoles predicaban en los días de la carne de Jesucristo demoraría en ser trasplantado al nuevo pacto”
El traspaso de el antiguo pacto al nuevo pacto SERIA UN TRASPASO GRADUAL . EL TEXTO BIBLICO DE HEB 8:13 DEMUESTRA QUE FUE GRADUAL,PUES VARIOS AñOS HABIAN PASADO DEL 33 HASTA QUE PABLO ESCRIBE A LOS HEBREOS ALREDEDOR DEL AñO 61 ,ASI QUE EN ESA FECHA AUN SEGUIA LA PRACTICA DE LA CIRCUNCISION Y NO HABIA PASADO EL PACTO ANTIGUO,Y EL EVANGELIO ESTABA EN UN RESTO EN UNA MINIMA DESCENDENCIA DE CRISTIANOS ALUMBRADOS POR PABLO QUE GRADUALMENTE DEBIAN LLEGAR A LA MADUREZ(HB 5:11-14 ; HB 6:1-2).
AQUI EL TEXTO BIBLICO QUE HABIA UN TRASPASO DE PACTOS GRADUAL
Al decir él "un nuevo pacto" ha hecho anticuado al anterior. Ahora bien, lo que se hace anticuado y envejece está PROXIMO a desvanecerse(desaparecer)

Claro de entender ...está próximo a desvanecerse(desaparecer) YA HAN PASADO ALREDEDOR DE 30 AñOS DE CRISTO HABER MUERTO Y QUITAR LEGALMENTE EL PACTO ANTIGUO Y ESTABLECER EL NUEVO ,PERO AUN ESTABA EN ACCION PRACTICA EL ANTIGUO PACTO ,EN TEORIA LEGALMENTE HABIA SIDO QUITADO,PERO EN LA PRACTICA SEGUIA SIN DESAPARECER ,SERIA GRADUALMENTE ,UN TRASPASO PROGRESIVO ,POR EL CUAL SE COMISIONO A PABLO

En Jerusalen seguia la ley,el templo y los sacrificios y las enseñanzas de circunsicion por todo israel,DEBIA VENIR UNA DESTRUCCION A JERUSALEN EN EL 70 PARA ELIMINAR AQUEL SISTEMA EN SU NUCLEO CENTRAL,A AQUELLO SE LE DEBIA DAR UN GOLPE EJECUTIVO POR ORDEN DIVINA Y MAS CUANDO PABLO FUE VICTIMA DE UN ATENTADO ,AL SER QUITADO LO QUE IMPEDIA LA MANIFESTACION ORGANIZADA DEL MISTERIO DE LA INIQUIDAD A TRAVEZ DEL CRISTIANISMO MEZCLADO CON CIRCUNCISION ,ASI QUE FUE GRADUAL EL TRASPASO Y GRADUAL LA ENSEñANZA DE PABLO DEL EVANGELIO REVELADO DE LA INCIRCUNCISION ,EL EVANGELIO ETERNO EN SU COMPLETA MANIFESTACION FUE RECIBIDO POR PABLO Y ESTUVO VARIOS AñOS DONDE DE FORMA PROGRESIVA FUE DANDOLO A CONOCER A LAS NACIONES Y A LOS DE JERUSALEN ,AUNQUE ESTOS FUERON DEBILES E INTERMITENTES EN RECIBIR EL DON DE LA GRACIA YA QUE LO MEZCLABAN CONTINUAMENTE Y NO CRECIAN EN GRACIA POR ESO PABLO DIJO LO QUE CITAMOS EN HEB 5:11-14 ; HEB 6:1-2.
SALUDOS
 
Re: los Dos Evangelios!

“Cristo sabia que el evangelio de la circuncisión que los apostoles predicaban en los días de la carne de Jesucristo demoraría en ser trasplantado al nuevo pacto”
El traspaso de el antiguo pacto al nuevo pacto SERIA UN TRASPASO GRADUAL . EL TEXTO BIBLICO DE HEB 8:13 DEMUESTRA QUE FUE GRADUAL,PUES VARIOS AñOS HABIAN PASADO DEL 33 HASTA QUE PABLO ESCRIBE A LOS HEBREOS ALREDEDOR DEL AñO 61 ,ASI QUE EN ESA FECHA AUN SEGUIA LA PRACTICA DE LA CIRCUNCISION Y NO HABIA PASADO EL PACTO ANTIGUO,Y EL EVANGELIO ESTABA EN UN RESTO EN UNA MINIMA DESCENDENCIA DE CRISTIANOS ALUMBRADOS POR PABLO QUE GRADUALMENTE DEBIAN LLEGAR A LA MADUREZ(HB 5:11-14 ; HB 6:1-2).
AQUI EL TEXTO BIBLICO QUE HABIA UN TRASPASO DE PACTOS GRADUAL
Al decir él "un nuevo pacto" ha hecho anticuado al anterior. Ahora bien, lo que se hace anticuado y envejece está PROXIMO a desvanecerse(desaparecer)

Claro de entender ...está próximo a desvanecerse(desaparecer) YA HAN PASADO ALREDEDOR DE 30 AñOS DE CRISTO HABER MUERTO Y QUITAR LEGALMENTE EL PACTO ANTIGUO Y ESTABLECER EL NUEVO ,PERO AUN ESTABA EN ACCION PRACTICA EL ANTIGUO PACTO ,EN TEORIA LEGALMENTE HABIA SIDO QUITADO,PERO EN LA PRACTICA SEGUIA SIN DESAPARECER ,SERIA GRADUALMENTE ,UN TRASPASO PROGRESIVO ,POR EL CUAL SE COMISIONO A PABLO

En Jerusalen seguia la ley,el templo y los sacrificios y las enseñanzas de circunsicion por todo israel,DEBIA VENIR UNA DESTRUCCION A JERUSALEN EN EL 70 PARA ELIMINAR AQUEL SISTEMA EN SU NUCLEO CENTRAL,A AQUELLO SE LE DEBIA DAR UN GOLPE EJECUTIVO POR ORDEN DIVINA Y MAS CUANDO PABLO FUE VICTIMA DE UN ATENTADO ,AL SER QUITADO LO QUE IMPEDIA LA MANIFESTACION ORGANIZADA DEL MISTERIO DE LA INIQUIDAD A TRAVEZ DEL CRISTIANISMO MEZCLADO CON CIRCUNCISION ,ASI QUE FUE GRADUAL EL TRASPASO Y GRADUAL LA ENSEñANZA DE PABLO DEL EVANGELIO REVELADO DE LA INCIRCUNCISION ,EL EVANGELIO ETERNO EN SU COMPLETA MANIFESTACION FUE RECIBIDO POR PABLO Y ESTUVO VARIOS AñOS DONDE DE FORMA PROGRESIVA FUE DANDOLO A CONOCER A LAS NACIONES Y A LOS DE JERUSALEN ,AUNQUE ESTOS FUERON DEBILES E INTERMITENTES EN RECIBIR EL DON DE LA GRACIA YA QUE LO MEZCLABAN CONTINUAMENTE Y NO CRECIAN EN GRACIA POR ESO PABLO DIJO LO QUE CITAMOS EN HEB 5:11-14 ; HEB 6:1-2.
SALUDOS
saludos alicantino.
tu comentario es el que todos tienen que llegar a entender les gusto o no,porque esa es la unica verdad, no nuestra verdad o nuestra doctrina, sino la revelacion del Espiritu Santo que quedo plasmada en las sagradas escrituras.
 
Re: los Dos Evangelios!

Hola muy buen dia, paz de Dios!


“Cristo sabia que el evangelio de la circuncisión que los apostoles predicaban en los días de la carne de Jesucristo demoraría en ser trasplantado al nuevo pacto”
El traspaso de el antiguo pacto al nuevo pacto SERIA UN TRASPASO GRADUAL . EL TEXTO BIBLICO DE HEB 8:13 DEMUESTRA QUE FUE GRADUAL,PUES VARIOS AñOS HABIAN PASADO DEL 33 HASTA QUE PABLO ESCRIBE A LOS HEBREOS ALREDEDOR DEL AñO 61 ,ASI QUE EN ESA FECHA AUN SEGUIA LA PRACTICA DE LA CIRCUNCISION Y NO HABIA PASADO EL PACTO ANTIGUO,Y EL EVANGELIO ESTABA EN UN RESTO EN UNA MINIMA DESCENDENCIA DE CRISTIANOS ALUMBRADOS POR PABLO QUE GRADUALMENTE DEBIAN LLEGAR A LA MADUREZ(HB 5:11-14 ; HB 6:1-2).


No hay dos evangelios. No hay un evangelio de la circuncision y uno de la incircunsicion. Los que asi afirman, lo hacen basado en una mala traduccion de Gal 2:7 asi como aparece en versiones tales como la Reina-Valera.

Al observar el manuscrito Textus-Receptus en el griego Koine, vemos que Gal 2:7 no habla de dos evangelios [Y por supuesto no habla de un evangelio a la circuncision y otro a la incircuncision por ningun lado]. De hecho, la nueva version internacional, la version Biblia de las americas, y la version Castiliana, lo plasman de forma mas veraz a los manuscritos griegos, no incluyendo ninguna mencion de los tales dos evangelios. Un fenomeno similar se puede ver en otras biblias en otros lenguajes.


En Hebreos 5 y Hebreos 6, vemos no un llamado a "no poner mas" las ensenhanzas primarias de Cristo (rudimento) sino un llamado a "no poner OTRA VEZ" - lo cual es diferente! - en los que ya son maduros. OJO!


AQUI EL TEXTO BIBLICO QUE HABIA UN TRASPASO DE PACTOS GRADUAL
Al decir él "un nuevo pacto" ha hecho anticuado al anterior. Ahora bien, lo que se hace anticuado y envejece está PROXIMO a desvanecerse(desaparecer)


Claro de entender ...está próximo a desvanecerse(desaparecer) YA HAN PASADO ALREDEDOR DE 30 AñOS DE CRISTO HABER MUERTO Y QUITAR LEGALMENTE EL PACTO ANTIGUO Y ESTABLECER EL NUEVO ,PERO AUN ESTABA EN ACCION PRACTICA EL ANTIGUO PACTO ,EN TEORIA LEGALMENTE HABIA SIDO QUITADO,PERO EN LA PRACTICA SEGUIA SIN DESAPARECER ,SERIA GRADUALMENTE ,UN TRASPASO PROGRESIVO ,POR EL CUAL SE COMISIONO A PABLO

La ley no se habia quitado en la cruz como erroneamente ensenhan algunos ministerios, en la cruz se clavo la demanda que nos era contraria - aun por las razones que usted expone mas abajo:

En Jerusalen seguia la ley,el templo y los sacrificios y las enseñanzas de circunsicion por todo israel,DEBIA VENIR UNA DESTRUCCION A JERUSALEN EN EL 70 PARA ELIMINAR AQUEL SISTEMA EN SU NUCLEO CENTRAL,A AQUELLO SE LE DEBIA DAR UN GOLPE EJECUTIVO POR ORDEN DIVINA Y MAS CUANDO PABLO FUE VICTIMA DE UN ATENTADO ,AL SER QUITADO LO QUE IMPEDIA LA MANIFESTACION ORGANIZADA DEL MISTERIO DE LA INIQUIDAD A TRAVEZ DEL CRISTIANISMO MEZCLADO CON CIRCUNCISION ,ASI QUE FUE GRADUAL EL TRASPASO Y GRADUAL LA ENSEñANZA DE PABLO DEL EVANGELIO REVELADO DE LA INCIRCUNCISION ,EL EVANGELIO ETERNO EN SU COMPLETA MANIFESTACION FUE RECIBIDO POR PABLO Y ESTUVO VARIOS AñOS DONDE DE FORMA PROGRESIVA FUE DANDOLO A CONOCER A LAS NACIONES Y A LOS DE JERUSALEN ,AUNQUE ESTOS FUERON DEBILES E INTERMITENTES EN RECIBIR EL DON DE LA GRACIA YA QUE LO MEZCLABAN CONTINUAMENTE Y NO CRECIAN EN GRACIA POR ESO PABLO DIJO LO QUE CITAMOS EN HEB 5:11-14 ; HEB 6:1-2.
SALUDOS


Los que querian judaizar a la iglesia, obviamente eran grupos aislados a los 12, ya que aun pedro peliaba con ellos (Hechos 11:2
Por eso, cuando Pedro subió a Jerusalén, discutían con él los que eran de la circuncisión,) y Pablo en varias instancias aclara no solo que tanto ellos como el predicaban lo mismo. Sino que habian recibido la misma revelacion.


Sin mas que agregar, por ahora, Padre en nombre de Jesus - danos espiritu de revelacion para tomar tu palabra en exegesis...Amen!.

SALID DE ELLA!
 
Re: los Dos Evangelios!

hola saliddeella: antes de entrar en debate con usted nos gustaria saber con que persona de vuestro movimiento estamos debatiendo......y me explico...
en otro foro(no voy a decir el nombre porque no va a cuento)hable con un salid de ella por la mañana.....y por la tarde hable con una que yo creia que era el mismo pero resulta que no.....le pregunte y me dijo que LOS DE VUESTRO MOVIMIENTO USAN TODOS EL MISMO NICK....algo que me dejo helado.....
eso aqui amigo no va....no puede ser....no soy el webmaster pero en las normas esta claro.....si piensan hacer lo mismo aqui eso aqui no va...y si no por favor aclaren esto
una vez que nos aclare esto me gustaria saber ¿que es vuestro movimiento? porque leyendoles NO LO TENGO NADA PERO NADA CLARO
a la espera
saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

hola saliddeella: antes de entrar en debate con usted nos gustaria saber con que persona de vuestro movimiento estamos debatiendo......y me explico...
en otro foro(no voy a decir el nombre porque no va a cuento)hable con un salid de ella por la mañana.....y por la tarde hable con una que yo creia que era el mismo pero resulta que no.....le pregunte y me dijo que LOS DE VUESTRO MOVIMIENTO USAN TODOS EL MISMO NICK....algo que me dejo helado.....
eso aqui amigo no va....no puede ser....no soy el webmaster pero en las normas esta claro.....si piensan hacer lo mismo aqui eso aqui no va...y si no por favor aclaren esto
una vez que nos aclare esto me gustaria saber ¿que es vuestro movimiento? porque leyendoles NO LO TENGO NADA PERO NADA CLARO
a la espera
saludos


Lo mas edificante aqui es remitirnos a dialogar sobre la palabra - es decir si se tiene fundamentos para refutar. Lo demas, alusiones sobre si usan todos el mismo nick - dejeselo a los webmasters que lo determinen (si desea haga ahora mismo una acusacion) ya que ese es el trabajo de ellos.

Por lo demas dialoguemos sobre la palabra, o dejemos que otros lo hagan!



Gracia y paz!


Salid de Ella!
 
Re: los Dos Evangelios!

VEO QUE NO NIEGA que ustedes son 6 personas que entran a todos los foros con el mismo nick...al menos no miente....pero no me parece correcto lo que hacen ustedes.....a la mañana se habla con uno a la tarde con otro diferente
ustedes NO SON UN MINISTERIO COMO DICEN SER
son solo una pagina
si es mentira lo que digo ponga la direccion web de su ministerio no esa pagina
saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

VEO QUE NO NIEGA que ustedes son 6 personas que entran a todos los foros con el mismo nick...al menos no miente....pero no me parece correcto lo que hacen ustedes.....a la mañana se habla con uno a la tarde con otro diferente
ustedes NO SON UN MINISTERIO COMO DICEN SER
son solo una pagina
si es mentira lo que digo ponga la direccion web de su ministerio no esa pagina
saludos

Amado Alicantino:

Lo refiero a los siguientes articulos de las normas de este foro:

7
. Cualquier polémica personal ha de solucionarse a través de los emails privados de los foristas y no públicamente en el foro. Además, está prohibido el retomar en cualquier epígrafe ningún debate personal pasado.

7b. También queda prohibido traer polémicas y rencillas de otros foros a éste


Lo exhortamos a cesar y desistir sus debates con tono personal de lo contrario pediremos a la administracion que ejecute las reglas de el foro hacia su nombre de usuario.

Una vez mas si usted halla en el nombre de usuario "Salid de ella" alguna violacion, favor remitala a los webmasters.

De lo contrario hermano a lo que vinimos fue a dialogar la palabra de Dios - de lo cual esta pendiente arriba, la entrada #234 la cual no ha sido respondida por nadie y se relaciona con el tema de la conversacion original.



Gracia y paz!


Salid de Ella!
 
Re: los Dos Evangelios!

hola jorge: seas bienvenido al foro...vi que estabas leyendo el mensaje y aprovecho para saludarte.....nos interesaria mucho tu opinion....
saludos

pd: me refiero al nuevo forista,el escritor jorge con el nick el amortodolopuede
 
Re: los Dos Evangelios!

Gal 2:7

Conforme al Textus Receptus (Griego Koine):

Alla tounantion eido hoti euaggelion akrobustia pisteuo kathos peritome petros

En Castellano

Pero {al contrario} vieron que evangelio incircunsicion {se me encomendo} {de la misma manera} incircunsicion Pedro


No hay dos evangelios en los manuscritos en griego Koine


Hay un evangelio, con dos audiencias: 1) Los gentiles 2) La circunsicion