Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impuestos!

Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Estás citando el diezmo mosaico, hablemos del premosaico donde vemos que se diezma de todo:
GEN 28:22 Y esta piedra que he puesto por señal será casa de Dios; y de todo lo que me des, te daré el diezmo.



Hermano, no podemos literalizar la palabra y luego espiritualizarla. O espiritualizamos o hablamos literalmente.

Literalmente hablando, el único diezmo que se ofreció, [sustentado por la escritura] es el de Abraham. Y literalmente el diezmo de un botin de guerra. No diezmo ni un solo cinco partido por la mitad de sus bienes.....y eso que abundaba en bienes. Eso es lo que la palabra enseña acerca del diezmo premosaico. Todo lo demas son teorias......y solo eso


En el caso de Jacob. Primeramente se tiene que analizar el pasaje y mirar estos puntos:


Dios se aparece a Jacob en Bet-el
10 Salió, pues, Jacob de Beerseba, y fue a Harán.
11 Y llegó a un cierto lugar, y durmió allí, porque ya el sol se había puesto; y tomó de las piedras de aquel paraje y puso a su cabecera, y se acostó en aquel lugar.

12 Y soñó: y he aquí una escalera que estaba apoyada en tierra, y su extremo tocaba en el cielo; y he aquí ángeles de Dios que subían y descendían por ella.(B)

13 Y he aquí, Jehová estaba en lo alto de ella, el cual dijo: Yo soy Jehová, el Dios de Abraham tu padre, y el Dios de Isaac; la tierra en que estás acostado te la daré a ti y a tu descendencia.(C)

14 Será tu descendencia como el polvo de la tierra, y te extenderás al occidente, al oriente, al norte y al sur; y todas las familias de la tierra serán benditas en ti y en tu simiente.(D)

15 He aquí, yo estoy contigo, y te guardaré por dondequiera que fueres, y volveré a traerte a esta tierra; porque no te dejaré hasta que haya hecho lo que te he dicho.

16 Y despertó Jacob de su sueño, y dijo: Ciertamente Jehová está en este lugar, y yo no lo sabía.

17 Y tuvo miedo, y dijo: !!Cuán terrible es este lugar! No es otra cosa que casa de Dios, y puerta del cielo.

18 Y se levantó Jacob de mañana, y tomó la piedra que había puesto de cabecera, y la alzó por señal, y derramó aceite encima de ella.

19 Y llamó el nombre de aquel lugar Bet-el,[a] aunque Luz era el nombre de la ciudad primero.

20 E hizo Jacob voto, diciendo: Si fuere Dios conmigo, y me guardare en este viaje en que voy, y me diere pan para comer y vestido para vestir,

21 y si volviere en paz a casa de mi padre, Jehová será mi Dios.

22 Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para ti.



Lo que debe de notarse, primeramente es que Dios no le pidió ningún diezmo a Jacob.


Dios le prometió bendecirlo sin pedirle absolutamente nada a cambio. Jacob era heredero de esta bendición por causa de la promesa y pacto que ya se había hecho con Abraham.


Jacob, ni tan solo creyo en la promesa por fe cómo Abraham su padre. De tal razón que Jacob es Israel. Jacob simboliza a Israel y no la iglesia.

Si hubiese sido Jacob [Israel] de FE hubiese dicho !Gracias Dios por tu bendición.....pero no fué así. Sino que Dijó: "Si fueres conmigo" !siendo que Dios ya le había dicho que iba a guardarlo por donde quiera que fuese!.......SIN PEDIRLE NADA A CAMBIO!!.

Jacob, ni tan solo lo tenía por Dios, Ya que dijo: si fueres conmigo y si me dieres pan, vestido, y me llevares con bien ......etc...etc....Jehova !será!....mi Dios. O sea que el que estaba probando a Dios era jacob y no Dios a Jacob. Dime hermano.......cómo iba un hombre que ni tan solo tenía a Jehova por Dios darle el diezmo........Repito. Jacob acondicionó a Dios a que le cumpliese sus promesas......para hacerlo su Dios....y luego de que le cumpliese sus promesas le dijo.....el 10% apartarê para ti.

Esto enseña unas cuantas cosas. Isaac no instruyó a Jacob en la fe de Abraham, ya que Jacob ni tan solo tenía a Jehova como su Dios. [lo que descarta la teoría de que todos diezmaban antes de la ley] .

Jacob [Israel] no me estrañaria que haya cumplido de todo su promesa de haber diezmado de todo lo que Dios le dió.......pero un record escrito para comprobarlo no existe. Si Jacob es sombra para Israel, tampoco dudo que no haya cumplido sus promesas, ya que los sacerdotes levitas eran conocidos por robarse el diezmo [Mal 3-10]



Noé ofrendó [no hay record de ningun diezmo] igualmente Abel......y claro yo como hombre de fe....prefiero imitar a ellos que a Jacob.

El enseñar un diezmo premosaico es a mi parecer estirar y aflojar la escritura ya que un record escrito no existe. Lo que existe es el record de que todos lo hombres fuerón destruidos por el diluvio [unos quinientos años antes de Abraham] y ellos no iban a esta diezmandole a un Dios que ni tan solo tenían, ya que el continuo deseo de su corazón era hacer de continuo el mal.


De cualquier manera, estoy seguro que en mis 12 años como cristiano he aportado cuando minimo 30.000 dlls a la iglesia del Señor. Eso sin contar los cuatro templos que he ayudado a remodelar y construir, sin recibir un solo centavo a cambio......dos de ellos tenían el diezmo como doctrina [a la hora de alimentar a los que participaban conmnigo en la construcción la mayoría de las veces YO era el que tenía que proverlos de alimentos y hasta comprar los materiales faltantes con dinero de mi propio bolsillo] con esto te digo que cuando yo hablo de ofrendas no hablo de "limosnas" sino de ofrendas que muy por abajo dejan a muchos diezmadores que nos acusan de ladrones o tacaños.....solo por creer la palabra y ponerla por obra.

Claro......en esto se crece.


Dios te bendiga


voz
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Analiza hermano Voz que Abraham se encuentra con Melquisedec y le da de lo que tiene a la mano en ese momento que era un botín de guerra y por ende era ganado por Abraham y diezmó de lo que tenía en ese momento. Tenía que conocer Abraham de la practica del diezmo para poder diezmar al encontrarse con el Sacerdote de la orden de Melquisedec, orden sacerdotal eterna y vigente actualmente.

Lo de Jacob le das muchas vueltas hermano para llegar al punto de que Jacob diezma de TODO LO QUE JEHOVA LE DIESE. Eso es lo que muestra la palabra, incluso deja ver la escritura que Jacob reconocía la protección espiritual que da el diezmo y anticipandose a Malaquias 3, puso a prueba al Señor.

Te doy la razón en que los hombres descritos en Génesis 6 hacian continuamente el mal y claro lo mas seguro es que no diezmaban.

Gloria a Dios por tus ofrendas que mencionas, veo que eres muy ordenado y llevas contabilidad.

Saludos



Bendiciones
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

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Por eso mismo todos pertenecemos al cuerpo de Cristo y no hay castas. Los apostoles y los ministerios de la Iglesia primitiva no se mantenian con el diezmo, y esto lo ignorais, sobre todo los que lo cobrais o aspirais a cobrarlo.

Para los sacerdotes, Dios es su herencia y Dios provee y los verdaderos siervos de Dios lo saben bien. Sin embargo el asalariado y mercenario esta por la paga y cuando ve venir el lobo huye. Esta clase de pastores no interesan.

Eze 34:2 Hijo de hombre, profetiza contra los pastores de Israel; profetiza, y di a los pastores: Así ha dicho Jehová el Señor: ¡Ay de los pastores de Israel, que se apacientan a sí mismos! ¿No apacientan los pastores a los rebaños?

Eze 34:3 Coméis la grosura, y os vestís de la lana; la engordada degolláis, mas no apacentáis a las ovejas.

Eze 34:4 No fortalecisteis las débiles, ni curasteis la enferma; no vendasteis la perniquebrada, no volvisteis al redil la descarriada, ni buscasteis la perdida, sino que os habéis enseñoreado de ellas con dureza y con violencia.

Eze 34:5 Y andan errantes por falta de pastor, y son presa de todas las fieras del campo, y se han dispersado.

Eze 34:6 Anduvieron perdidas mis ovejas por todos los montes, y en todo collado alto; y en toda la faz de la tierra fueron esparcidas mis ovejas, y no hubo quien las buscase, ni quien preguntase por ellas.

Eze 34:7 Por tanto, pastores, oíd palabra de Jehová:

Eze 34:8 Vivo yo, ha dicho Jehová el Señor, que por cuanto mi rebaño fue para ser robado, y mis ovejas fueron para ser presa de todas las fieras del campo, sin pastor; ni mis pastores buscaron mis ovejas, sino que los pastores se apacentaron a sí mismos, y no apacentaron mis ovejas;

Eze 34:9 por tanto, oh pastores, oíd palabra de Jehová.

Eze 34:10 Así ha dicho Jehová el Señor: He aquí, yo estoy contra los pastores; y demandaré mis ovejas de su mano, y les haré dejar de apacentar las ovejas; ni los pastores se apacentarán más a sí mismos, pues yo libraré mis ovejas de sus bocas, y no les serán más por comida.

Eze 34:11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.

Eze 34:12 Como reconoce su rebaño el pastor el día que está en medio de sus ovejas esparcidas, así reconoceré mis ovejas, y las libraré de todos los lugares en que fueron esparcidas el día del nublado y de la oscuridad.


Que Dios les bendiga a todos

Paz
Veo que no captaste mi mensaje. Según tu parecer en el cristianismo no hay castas?, Todos somos pastores, todos somos maestros, todos somos profetas, todos somos sacerdotes, etc.
Parece que tienes resentimiento a los pastores que reciben diezmos hermano, cuidado con una raiz de amargura.
Yo honestamente no encuentro un solo versículo que muestre que el diezmo ha sido abolido en el sacerdocio eterno de Melquisedec.
Pero aclaro tampoco encuentro un solo versículo en el NT que muestre claramente que se debe dar el diezmo.
Yo lo hago por disciplina y por seguir el ejemplo que Dios puso en el AT, tal como lo dice HEB 10:1 Pues ya que la ley {sólo} tiene la sombra de los bienes futuros.....
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Yo honestamente no encuentro un solo versículo que muestre que el diezmo ha sido abolido en el sacerdocio eterno de Melquisedec.
Pero aclaro tampoco encuentro un solo versículo en el NT que muestre claramente que se debe dar el diezmo.
Yo lo hago por disciplina y por seguir el ejemplo que Dios puso en el AT, tal como lo dice HEB 10:1 Pues ya que la ley {sólo} tiene la sombra de los bienes futuros.....[/QUOTE]

Yo no encuentro un versículo que me indique que los levitas receptores del Diezmo, y porcierto, no solo ello Lee Deuteronómio 14:22 al 27, como decía no encuentro que los levitas pasaran mas alla de Elí
1 Samuel 2:27
Y vino un varón de Dios a Elí, y le dijo: Así ha dicho
Jehová: ¿No me manifesté yo claramente a la casa de tu
padre, cuando estaban en Egipto en casa de Faraón?

1 Samuel 2:28
Y yo le escogí por mi sacerdote entre todas las tribus de
Israel, para que ofreciese sobre mi altar, y quemase
incienso, y llevase efod delante de mí; y di a la casa de
tu padre todas las ofrendas de los hijos de Israel.

1 Samuel 2:29
¿Por qué habéis hollado mis sacrificios y mis ofrendas,
que yo mandé ofrecer en el tabernáculo; y has honrado a
tus hijos más que a mí, engordándoos de lo principal de
todas las ofrendas de mi pueblo Israel?

1 Samuel 2:30
Por tanto, Jehová el Dios de Israel dice: Yo había dicho
que tu casa y la casa de tu padre andarían delante de mí
perpetuamente; mas ahora ha dicho Jehová: Nunca yo tal
haga, porque yo honraré a los que me honran, y los que me
desprecian serán tenidos en poco.

Ahora, si tu diezmas de ese modo, adelante nadie te condena por ello "bienaventurado el que no se condena en lo que aprueba" "cada quien esté convencido en su propia mente"
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Pero aclaro tampoco encuentro un solo versículo en el NT que muestre claramente que se debe dar el diezmo.
.....

El antiguo Testamento tiene 613 leyes para cumplirla, y hay que cumplirlas todas, nada que cumplí solo 610, y me faltan 3, y por esas simple tres quedo eximido, observa lo que dice la Biblia:

Gálatas 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá.(Comparar Dt. 27:26)

Para cumplir el diezmo Levítico agropecuario-ganadero, amparado en el trillado libro de Malaquias, estarían dispuestos a cumplir también estos mandamientos, que es su obligación hacerlos???:

• El día sábado hay que guardarlo (Éxodo 20:8-10)

• Aceptación de la esclavitud física (Éxodo 21:1-11)

• Ojo por ojo diente por diente, muerte por muerte (Éxodo 21:12-25)

• Autorización para maltratar a un esclavo (Exodo 21:20-21)

• La Perdida de virginidad a escondidas significaba la muerte física (Deuteronomio 22:20-21)

• Los hijos fuera del matrimonio no pueden entrar al templo en 10 generaciones (Deuteronomio 23:2)

• Los varones que tengan problemas sexuales no pueden entrar al templo (Deuteronomio 23:1)

• El hombre no puede usar ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre (Deuteronomio 22:5)

• Los hijos borrachos y glotones deben morir (Deuteronomio 21:18-21)

• El adulterio es muerte para el hombre y la mujer (Levítico 20:10)


O solo deben escoger la ley que les conviene y dejar de lado otros, no puede haber medias tintas, o esta en el Antiguo Testamento o estas en la Gracia, en la libertad, en el amor.

Quiero respuestas serias y coherentes.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

El antiguo Testamento tiene 613 leyes para cumplirla, y hay que cumplirlas todas, nada que cumplí solo 610, y me faltan 3, y por esas simple tres quedo eximido, observa lo que dice la Biblia:



Para cumplir el diezmo Levítico agropecuario-ganadero, amparado en el trillado libro de Malaquias, estarían dispuestos a cumplir también estos mandamientos, que es su obligación hacerlos???:

• El día sábado hay que guardarlo (Éxodo 20:8-10)

• Aceptación de la esclavitud física (Éxodo 21:1-11)

• Ojo por ojo diente por diente, muerte por muerte (Éxodo 21:12-25)

• Autorización para maltratar a un esclavo (Exodo 21:20-21)

• La Perdida de virginidad a escondidas significaba la muerte física (Deuteronomio 22:20-21)

• Los hijos fuera del matrimonio no pueden entrar al templo en 10 generaciones (Deuteronomio 23:2)

• Los varones que tengan problemas sexuales no pueden entrar al templo (Deuteronomio 23:1)

• El hombre no puede usar ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre (Deuteronomio 22:5)

• Los hijos borrachos y glotones deben morir (Deuteronomio 21:18-21)

• El adulterio es muerte para el hombre y la mujer (Levítico 20:10)


O solo deben escoger la ley que les conviene y dejar de lado otros, no puede haber medias tintas, o esta en el Antiguo Testamento o estas en la Gracia, en la libertad, en el amor.

Quiero respuestas serias y coherentes.



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Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

El antiguo Testamento tiene 613 leyes para cumplirla, y hay que cumplirlas todas, nada que cumplí solo 610, y me faltan 3, y por esas simple tres quedo eximido, observa lo que dice la Biblia:



Para cumplir el diezmo Levítico agropecuario-ganadero, amparado en el trillado libro de Malaquias, estarían dispuestos a cumplir también estos mandamientos, que es su obligación hacerlos???:

• El día sábado hay que guardarlo (Éxodo 20:8-10)

• Aceptación de la esclavitud física (Éxodo 21:1-11)

• Ojo por ojo diente por diente, muerte por muerte (Éxodo 21:12-25)

• Autorización para maltratar a un esclavo (Exodo 21:20-21)

• La Perdida de virginidad a escondidas significaba la muerte física (Deuteronomio 22:20-21)

• Los hijos fuera del matrimonio no pueden entrar al templo en 10 generaciones (Deuteronomio 23:2)

• Los varones que tengan problemas sexuales no pueden entrar al templo (Deuteronomio 23:1)

• El hombre no puede usar ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre (Deuteronomio 22:5)

• Los hijos borrachos y glotones deben morir (Deuteronomio 21:18-21)

• El adulterio es muerte para el hombre y la mujer (Levítico 20:10)


O solo deben escoger la ley que les conviene y dejar de lado otros, no puede haber medias tintas, o esta en el Antiguo Testamento o estas en la Gracia, en la libertad, en el amor.

Quiero respuestas serias y coherentes.
Y las respuestas serias y coherentes.... ¿las respetarías?.... ¿o las responderías con agresividad y descalificaciones?

Saludos....
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Veo que no captaste mi mensaje. Según tu parecer en el cristianismo no hay castas?, Todos somos pastores, todos somos maestros, todos somos profetas, todos somos sacerdotes, etc.
Parece que tienes resentimiento a los pastores que reciben diezmos hermano, cuidado con una raiz de amargura.
Yo honestamente no encuentro un solo versículo que muestre que el diezmo ha sido abolido en el sacerdocio eterno de Melquisedec.
Pero aclaro tampoco encuentro un solo versículo en el NT que muestre claramente que se debe dar el diezmo.
Yo lo hago por disciplina y por seguir el ejemplo que Dios puso en el AT, tal como lo dice HEB 10:1 Pues ya que la ley {sólo} tiene la sombra de los bienes futuros.....

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Eso del resentimiento diselo al profeta Ezequiel y pidele explicaciones de por que dice lo que dice, gracias a Dios, Cristo me ha hecho libre y el resentimiento, asi como el legalismo, son espiritus que esclavizan.

En Cristo somos un cuerpo en el cual el Espiritu misnistra como quiere a traves de los hermanos y cuando el Espiritu va mostrando a los que utiliza, se les reconoce porque Dios da testimonio de ellos. Este es el modelo biblico.

1Co 14:26 ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.

1Co 14:27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.

1Co 14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

1Co 14:29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.

1Co 14:30 Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.

1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.

1Co 14:32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;

1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,


¿Donde ves tu aqui que hubiese un solo pastor, maestro, profeta, etc.?. Pero los hombres siguieron su propio modelo, creando castas, separando a los creyentes en clero y seglares (religion babilonica), haciendo profesionales de la religion, como si fuese una carrera mas, pero esto no funciona asi, tienen que ser llamados por Dios, y confirmados por El (Romanos 10:15; Hebreos 5:5 y 10) y esto lo hace el Espiritu Santo, tanto en el que es llamado, como en los que lo reconocen, como enviado por Dios.

Y claro para pagar a los profesionales hay que asegurarles un sueldo, y asi hay tantos asalariados y mercenarios contaminando la casa del Señor. Despues cuando se les reconoce como puestos por Dios, se enseñorean sobre sus hermanos como los nicolaitas (conquistadores del pueblo). Cristo aborrece esto (Apocalipsis 2:6).

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Eso es lo que muestra la palabra, incluso deja ver la escritura que Jacob reconocía la protección espiritual que da el diezmo y anticipandose a Malaquias 3, puso a prueba al Señor.


Estimado Carlos Montenegro, mira bien lo que afirmas.

¿Protección espiritual que da el diezmo? ¿es esa tu "protección espiritual"? ¿lo haces para estar "protegido"? ¿de qué y de quién? ¿confias en el diezmo? ¿confias en la ley? ¿confias en tu cumplimiento intachable de la lay? ¿tambien tu has de probar al Señor?

Que filosofía se traen los del diezmo....no tiene llenadero.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Estimado Carlos Montenegro, mira bien lo que afirmas.

¿Protección espiritual que da el diezmo? ¿es esa tu "protección espiritual"? ¿lo haces para estar "protegido"? ¿de qué y de quién? ¿confias en el diezmo? ¿confias en la ley? ¿confias en tu cumplimiento intachable de la lay? ¿tambien tu has de probar al Señor?

Que filosofía se traen los del diezmo....no tiene llenadero.

Lo analizo en el contexto de Jacob, protección espiritual para el no para nosotros. Jacob estaba antes de la cruz, nosotros no. Y si es protección espiritual pués toda protección de Dios tiene un fondo espiritual.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

El antiguo Testamento tiene 613 leyes para cumplirla, y hay que cumplirlas todas, nada que cumplí solo 610, y me faltan 3, y por esas simple tres quedo eximido, observa lo que dice la Biblia:



Para cumplir el diezmo Levítico agropecuario-ganadero, amparado en el trillado libro de Malaquias, estarían dispuestos a cumplir también estos mandamientos, que es su obligación hacerlos???:

• El día sábado hay que guardarlo (Éxodo 20:8-10)

• Aceptación de la esclavitud física (Éxodo 21:1-11)

• Ojo por ojo diente por diente, muerte por muerte (Éxodo 21:12-25)

• Autorización para maltratar a un esclavo (Exodo 21:20-21)

• La Perdida de virginidad a escondidas significaba la muerte física (Deuteronomio 22:20-21)

• Los hijos fuera del matrimonio no pueden entrar al templo en 10 generaciones (Deuteronomio 23:2)

• Los varones que tengan problemas sexuales no pueden entrar al templo (Deuteronomio 23:1)

• El hombre no puede usar ropa de mujer, ni la mujer ropa de hombre (Deuteronomio 22:5)

• Los hijos borrachos y glotones deben morir (Deuteronomio 21:18-21)

• El adulterio es muerte para el hombre y la mujer (Levítico 20:10)


O solo deben escoger la ley que les conviene y dejar de lado otros, no puede haber medias tintas, o esta en el Antiguo Testamento o estas en la Gracia, en la libertad, en el amor.

Quiero respuestas serias y coherentes.
No enredes las cosas hermano que yo no te hablo de diezmo levítico, te hablo de diezmo en el sacerdocio de Melquisedec, el vigente actualmente.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

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Eso del resentimiento diselo al profeta Ezequiel y pidele explicaciones de por que dice lo que dice, gracias a Dios, Cristo me ha hecho libre y el resentimiento, asi como el legalismo, son espiritus que esclavizan.

En Cristo somos un cuerpo en el cual el Espiritu misnistra como quiere a traves de los hermanos y cuando el Espiritu va mostrando a los que utiliza, se les reconoce porque Dios da testimonio de ellos. Este es el modelo biblico.

1Co 14:26 ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.

1Co 14:27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.

1Co 14:28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.

1Co 14:29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.

1Co 14:30 Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.

1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.

1Co 14:32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;

1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,


¿Donde ves tu aqui que hubiese un solo pastor, maestro, profeta, etc.?. Pero los hombres siguieron su propio modelo, creando castas, separando a los creyentes en clero y seglares (religion babilonica), haciendo profesionales de la religion, como si fuese una carrera mas, pero esto no funciona asi, tienen que ser llamados por Dios, y confirmados por El (Romanos 10:15; Hebreos 5:5 y 10) y esto lo hace el Espiritu Santo, tanto en el que es llamado, como en los que lo reconocen, como enviado por Dios.

Y claro para pagar a los profesionales hay que asegurarles un sueldo, y asi hay tantos asalariados y mercenarios contaminando la casa del Señor. Despues cuando se les reconoce como puestos por Dios, se enseñorean sobre sus hermanos como los nicolaitas (conquistadores del pueblo). Cristo aborrece esto (Apocalipsis 2:6).

Que Dios les bendiga a todos

Paz
Conoces algo de Bilblia y en alguna parte de ella dice que Dios es un Dios de orden. No creo que Dios quiere que en la congregación halla anarquía,que de 50 miembros hallan hoy 3 pastores, mañana 3 mas, etc.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Conoces algo de Bilblia y en alguna parte de ella dice que Dios es un Dios de orden. No creo que Dios quiere que en la congregación halla anarquía,que de 50 miembros hallan hoy 3 pastores, mañana 3 mas, etc.

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Yo me reuno en una asamblea que funciona como dice corintios y enseña el Nuevo Testamento y te aseguro que el Espiritu Santo es suficiente para llevarnos a una participacion ordenada y si no, para eso estan, tambien, los supervisores o ancianos, para reconducir la reunion segun el proposito del Señor. Precisamente lo de orden (concretamente dice, que Dios no es Dios de confusion o desorden) lo dice aqui en corintios 14 que te cite, y como puedes entender Pablo no esta contradiciendose a si mismo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

No enredes las cosas hermano que yo no te hablo de diezmo levítico, te hablo de diezmo en el sacerdocio de Melquisedec, el vigente actualmente.

Cuando aprenderán a NO poner palabras en las que Dios no ha dicho, por que adulteran la Biblia. Donde dice eso la biblia.??
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Calmaos Nito, tranquilo, se que no te referías a mí pero percibí que estabas dando a entender que tu si ofrendaste en la colecta del foro y eso es trompeta. De todos modos disculpas y gracias por la aureola.

Yo estoy muy calmado; si sabías que no me estaba refiriendo a vos, la subjetividad que no te compete en el caso, usala con quiénes te dan pié para usarla, yo no acepto presunciones de nadie en lo personal. ¿Ok?

Y lo mismo digo de tu grossa mordacidad o cinismo, para nada concilidador ni sincero. Te lo digo, pues veo tu interés en apoyarte en lo subjetivo y en personalizar los debates.

No deseo entrar en ello, pero si así lo querés ...

El principio de la impunidad que te otorga internet no es para decir lo que se te venga en ganas. Y menos si no sabés a quién se lo decís. ¿Ok?




Dios bendiga a Su Santo Pueblo
NitoAvellaneda
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Yo estoy muy calmado; si sabías que no me estaba refiriendo a vos, la subjetividad que no te compete en el caso, usala con quiénes te dan pié para usarla, yo no acepto presunciones de nadie en lo personal. ¿Ok?

Y lo mismo digo de tu grossa mordacidad o cinismo, para nada concilidador ni sincero. Te lo digo, pues veo tu interés en apoyarte en lo subjetivo y en personalizar los debates.

No deseo entrar en ello, pero si así lo querés ...

El principio de la impunidad que te otorga internet no es para decir lo que se te venga en ganas. Y menos si no sabés a quién se lo decís. ¿Ok?




Dios bendiga a Su Santo Pueblo
NitoAvellaneda

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Mira aunque no va conmigo, intervendre como hermano en Cristo. Nito entiendo que desde el principio te lo tomaste mal porque le entendiste mal, un malentendido. Segun yo entendi, el te estaba dando la razon y se hacia complice con tu postura. Despues cuando le contestaste duramente, ya se retrajo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

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Mira aunque no va conmigo, intervendre como hermano en Cristo. Nito entiendo que desde el principio te lo tomaste mal porque le entendiste mal, un malentendido. Segun yo entendi, el te estaba dando la razon y se hacia complice con tu postura. Despues cuando le contestaste duramente, ya se retrajo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz


Miniyo

Eso digo yo, aunque no tengo nada contra ti, tu interviniste en un epígrafe dándome duro sin que yo te haya ofendido, y en la que tu nada tenias nada que ver, seguramente apoyando a los mas antiguos o a los que tienen mas participaciones, y lo triste que esas personas no son afines a tus propias creencias.

Solo te pediré ecuanimidad, y lo más importante no me subestimes; como yo no lo hago contigo ni con los demás.

Paz en Jesucristo. Bendiciones.
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

QUOTE=Carlos Montenegro;393146]Analiza hermano Voz que Abraham se encuentra con Melquisedec y le da de lo que tiene a la mano en ese momento que era un botín de guerra y por ende era ganado por Abraham y diezmó de lo que tenía en ese momento.


Me citaste el pasaje donde Jacob dijó que daría el 10% de todos sus bienes, si Dios lo llevará. trajerá......etc....para afirmar tu teoria de un diezmo premosaico. Dezglozamos el pasaje y miramos que Jacob es sombra para Israel [La misma escritura lo llama Isralel] Y miramos que Dios no le pidió ni un cinco partido por la mitad....Esa es la escritura que usaste para describir tu postura....ahora me dices que considere a Abraham....Abraham y su diezmo esta totalmente descartado. Si lo quieres tomar literalmente entonces vas a tener que dar tu 10% y despues busacarte unos sodomitas y unos gomorritas para darles el otro 90%.....No podemos espíritualizar y luego literalizar y luego volver a literalizar.....o hacemos uno o lo otro.


Tenía que conocer Abraham de la practica del diezmo para poder diezmar al encontrarse con el Sacerdote de la orden de Melquisedec, orden sacerdotal eterna y vigente actualmente.


Solo que este Jesús [Melquisedec] pide ofrendas, no por imposición o por necesidad [por la necesidad de que se tenga una "covertura espíritual"...o de ser bendecidos] sino que generosamente y con corazón dispuesto. Eso es lo que pide El Gran Sumo sacerdote.



Lo de Jacob le das muchas vueltas hermano para llegar al punto de que Jacob diezma de TODO LO QUE JEHOVA LE DIESE. Eso es lo que muestra la palabra, incluso deja ver la escritura que Jacob reconocía la protección espiritual que da el diezmo y anticipandose a Malaquias 3, puso a prueba al señor

Lo de Jacob, ni tan solo necesita explicaciones. Dios le prometió bendecirlo y estar con el dondequiera que fueses. Y Jacob, de si mismo dijó[ "SI.....hicieres, y Si me bendicieres.....etc.......] En vez de solo decir..!hagase conmigo tu voluntad!...NO era de fe Jacob....Lo siento pero no es un buen ejemplo. Ejemplos buenos Noe, Abraham, .........Y todo aquel que oye y cree. Jacob es de obras, DE LA LEY.......la ley !hace!....!hace!....y !hace!.....para ganarse la bendición de Dios. Los de la FE......Oimos y !creemos!..y.....!creemos!.....porque la palabra dice:


Bendito el Dios y padre de nuestro Señor JESUCRSTO....quien nos BENDIJO...[tiempo pasado]....con tada bendición en las regiones celestes. Yo jnunca dare ni una ofrenda....ni un cinco partido en mil pedazos para que el Señor me proteja espíritualmete........la bendición con la que Ya fuí bendecido en Cristo es mas que suficiente. Ofrendó porque ya estoy "protegido espíritualmente" ......y no para "buscar que se me bendiga


Te doy la razón en que los hombres descritos en Génesis 6 hacian continuamente el mal y claro lo mas seguro es que no diezmaban.

Es bueno saber que en esto estamos en un mismo sentir.

Gloria a Dios por tus ofrendas que mencionas, veo que eres muy ordenado y llevas contabilidad.[/QUOTE

No es que lleve una contabilidad, sino que ofrendo sistematicamente y siempre es la misma cantidad al mes, entonces asi es muy sencillo sacar un número.

Saludos..!Hijo del Altiísimo!.


voz
 
Re: Pastores Evangelicos : Mas exigentes con el Diezmo, Que el Asienda con los impues

Miniyo

Eso digo yo, aunque no tengo nada contra ti, tu interviniste en un epígrafe dándome duro sin que yo te haya ofendido, y en la que tu nada tenias nada que ver, seguramente apoyando a los mas antiguos o a los que tienen mas participaciones, y lo triste que esas personas no son afines a tus propias creencias.

Solo te pediré ecuanimidad, y lo más importante no me subestimes; como yo no lo hago contigo ni con los demás.

Paz en Jesucristo. Bendiciones.

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Yo no tomo partido por hombres, ni tengo nada contra ti ni contra nadie, sino todo lo contrario, mi razon de participar en los foros es a favor de Dios y las personas. Yo no te di duro, sino que tu te dañaste por lo que te dije, pero si revisas, veras que no hay motivo para que te lo tomes como te lo tomaste, simplemente constate un hecho, pero sin menospreciarte ni nada que pueda ser reprobable.

Luego lo que si reprendi es el espiritu de contienda, porque eso no edifica a nadie.

Dios permite estas cosas para que nos revisemos en su Presencia y si aceptamos lo que nos dice, a la postre son bendiciones disfrazadas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

P.D. Ponme el enlace al que te refieres, porque igual te estoy confundiendo con Protestante. De todas maneras lo que he escrito lo mantengo, porque manifiesta cual es la intencion de mi corazon para con todos