los Dos Evangelios!

Re: los Dos Evangelios!

claro... hay quienes dicen que estuvo en el paraiso porque a uno de los ladrones le dijo: hoy estrás conmigo en el paraíso. hay quienes dicen que descendió a los infiernos a predicar a los espíritus encarcelados. etc.

donde estuvo Cristo en ese lapso entre su merte y su resurrección?

amilcar Briceño; Paz en Dios.

No puedo hablarle de ello, por una sencilla razón, no se la verdad con certeza y convicción. Hasta hoy, nunca me he visto en la necesidad de saber de ello, de ahí que no lo he estudiado y con el denuedo que se merece. Por lo tanto, no soy quien para hablarle de ello, pues solo serían conjeturas sin ninguna certeza clara conforme a la verdad revelada, la cual, y en este caso en concreto, aun no tengo... :(

Por lo tanto, esperando serle de ayuda en otros aspectos y a tal cual nos vayamos conociendo...

Un saludo y bendiciones.
 
Re: los Dos Evangelios!

Dios te bendiga hernmano te aseguro que mi corazón salta de eoción con esa respuesta tan humide y sincera, por primera vez enter cientos ajguien me responde así

La clave esta en el texto que me mencionaste de Romanos 10:9,10 que es uno de mis favoritos Cristo estava sencillamente muerto, no estaba en ninguna parte y fue Dios el Padre quien lo resucitó, su hubiese estado donde algunos malinterpretando las escrituras dicen, entonces no estaba muerto porque estaba en Espíritu en otra parte sea Paraíso o sea Infierno y si fue así el no resucitó sino que volvió a su cuerpo y reencarno esta es la doctrina del anticriosto
1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en
carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo,
el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya
está en el mundo.
esto lo sustentan con una mala traducción e Juan 10:17,18 "tengo poder para volver a tomarmi vida" y dicen que Cristo se resucito a sí mismo, en ese caso tampoco estaba muerto y no fue el Padre quien le resucito y nuestra salvación dpende de aceptar que Dios le resucito como lo dice en todo el resto del nuevo testamento.
Así que muchos Cristianos hoy asumen con facilidad la doctrina del anticristo
 
Re: los Dos Evangelios!

Dios te bendiga hernmano te aseguro que mi corazón salta de eoción con esa respuesta tan humide y sincera, por primera vez enter cientos ajguien me responde así

La clave esta en el texto que me mencionaste de Romanos 10:9,10 que es uno de mis favoritos Cristo estava sencillamente muerto, no estaba en ninguna parte y fue Dios el Padre quien lo resucitó, su hubiese estado donde algunos malinterpretando las escrituras dicen, entonces no estaba muerto porque estaba en Espíritu en otra parte sea Paraíso o sea Infierno y si fue así el no resucitó sino que volvió a su cuerpo y reencarno esta es la doctrina del anticriosto
1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en
carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo,
el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya
está en el mundo.
esto lo sustentan con una mala traducción e Juan 10:17,18 "tengo poder para volver a tomarmi vida" y dicen que Cristo se resucito a sí mismo, en ese caso tampoco estaba muerto y no fue el Padre quien le resucito y nuestra salvación dpende de aceptar que Dios le resucito como lo dice en todo el resto del nuevo testamento.
Así que muchos Cristianos hoy asumen con facilidad la doctrina del anticristo
Estimado amilvar,creo que estas suponiendo cosas tambien.
tu problema es que tu eres Testigo de Jehova,o algo paresido.
La doctrina Cristiana enseña dos naturalezas la material y la espiritual.
Esa es una doctrina Cristiana.
Te hago Una pregunta cuando Dios le dijo a Adan el dia que de el comais de cierto morireis .
Esta hablando Dios fisicamente o Espiritualmente?
En el caso de Cristo siendo el 100% hombre y 100% Dios todo poderoso.
Como hombre recibio el castigo de todos nosotros como dice Isaias Dios cargo en el pecado de todos nosotros,como hombre fue abandonado dede la Cruz hasta la resurreccion.
Pero como el sacrificio agrado los demandos que exigia la ley el cuerpo de Cristo fue vivificado por el Espiritu o sea levantado de entre los muertos.
pero solo el cuerpo fisico fue abandonado, el Espiritu de el es eterno,pues antes de encarnar todas las cosas fueron hechas por el.
La grandeza del sacrificio de Cristo radica que el alcanzo nuestra salvacion eterna como hombre no como Dios.
asi que recuerda Dios no es Dios de muertos sino de vivos.
Recuerda que el correcto significado de muerte es separado no desaparecido.
Cristo estuvo separado(muerto) de su cuerpo fisico por tres dias solamente.
La resurreccion del cuerpo de Cristo fue la confirmacion y la garantia de nuestra salvacion.
 
Re: los Dos Evangelios!

Estimado amilvar,creo que estas suponiendo cosas tambien.

Y crees mal yo no supongo lo que está escrito


tu problema es que tu eres Testigo de Jehova,o algo paresido.

Ya no es maña sino costumbre la de calificar a uno por lo que piensa (eres testigo, eres, pentecostal, eres católico, eres de Pablo, eres de Apolo, Yo hermano mio soy de Cristo y no le debo velas a ningun santo, afortunadamente y para la gloria de Dios no tengo rekligión, El Señor es mi pastor, nada me faltará, no soy arriano, Dios me libre. Creo que Jesús es Dios que se hizo hombre y murió como morimos los mortales.

La doctrina Cristiana enseña dos naturalezas la material y la espiritual.
Dónde dice eso en la Biblia? Aparte de la “doctrina cristiana”

Te hago Una pregunta cuando Dios le dijo a Adan el dia que de el comais de cierto morireis .
Esta hablando Dios fisicamente o Espiritualmente?

Adna no murió ni física ni espiritualmente por que donde abundo el pecado sobreabundó la gracia. Dios no permitió que él muriera, la pregunta “quién te ha abierto los ojos” tiene su respuesta: El Espíritu Santo que es quien convence de pecado, justicia, de Juicio. Pero Dios que no puede mentir o mintió o algo más sucedió ese día porque Dios dijo que el DIA que de él comieres ciertamente moriras, pero no murio ni espiritual ni fisicamente. Mintió Dios? JAMAS lo que sucedió es que ese día si murió alguien en lugar de Adan

Génesis 3:21
Y Jehová Dios hizo al hombre y a su mujer túnicas de
pieles, y los vistió.

Apocalipsis 13:8
Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres
no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que
fue inmolado desde el principio del mundo.

Aquel cordero fue el primer muerto en la creación de Dios y representaba a Cristo el cordero de Dios que quita el pecado del mundo


Como hombre recibio el castigo de todos nosotros

Quién lo castigo Dios acaso si es así ese Dios es peor que el mismo demonio, esa es la gran blasfemia que han dejado correr haciéndole coro a la doctrina católica, dios no castigo a su hijo él mismo estaba padeciendo la crueldad qyue el demonio soltaba sobre la humanidad de Cristo 2Cor5:19

Esa doctrina es la que resulta del acoplamiento que la cristiandad imperializada con Constantino y que dio paso al papado hizo con la jurisprudencia imperial romana que a su vez se origino en Grecia. Ver al Padre como el juez, al hijo como el abogado, a los ángeles como el jurado y al diablo como el acusador,. Nada mas parecido a un juicio elaborado por estos imperios terrenales. Con razón el Señor dice:

Isaías 64:6
Si bien todos nosotros somos como suciedad, y todas nuestras
justicias como trapo de inmundicia; y caímos todos nosotros
como la hoja, y nuestras maldades nos llevaron como viento.

Pero como el sacrificio agrado los demandos que exigia la ley

Qué sacrificio? Si Cristo se hubiese sacrificado por nosotros la salavación sería nula Dios no quiere sacrificios sino misericordia, lo de Cristo fue un acto de amor. Hasta cuando los cristianos hablan de la muerte de Cristo como un sacrificio así vamos a terminar dando misas.

En cuanto a las demandas de la ley. La ley no demanda absolutamente nada

Jeremías 7:22
Porque no hablé yo con vuestros padres, ni nada les mandé
acerca de holocaustos y de víctimas el día que los saqué
de la tierra de Egipto.

Solo pide esto:

Jeremías 7:23
Mas esto les mandé, diciendo: Escuchad mi voz, y seré a
vosotros por Dios, y vosotros me seréis por pueblo; y andad
en todo camino que os mande, para que os vaya bien.

Y he allí donde este pueblo es rebelde y contradictor que prefieren las especulaciones y conclusiones de hombre antes que la voz de Dios. Yo soy de Pablo, yo soy de Apolo, yo soy evangélico, yo soy testigo, so soy adventista, yo soy católico, so soy de los padres de la iglesia, yo soy de Lucero, Swinglio, calvino, Elena White¸Benny hin,
Por Dios…! ¿Quién es de Cristo para que yo pueda conversar con él?

Y finalmente Dónde dice en la Biblia esto:

Cristo estuvo separado(muerto) de su cuerpo fisico por tres dias solamente.
La resurreccion del cuerpo de Cristo fue la confirmacion y la garantia de nuestra salvacion.
 
Re: los Dos Evangelios!

me preguntan
YO QUISIERA AHORA HACERTE LA MISMA PREGUNTA.
QUE ES PARA TI EL EVANGELIO?.


y mi respuesta:
OK. Esperaba esta pregunta con mucha ansia.- En otros foros nadie se atrevía a preguntármelo y nunca supe porque

Te diré, no yo sino la biliba ¿qué es el evangelio?

1 Corintios 15:1
Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he
predicado, el cual también recibisteis, en el cual también
perseveráis;

1 Corintios 15:2
por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he
predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.

1 Corintios 15:3
Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí:
Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las
Escrituras;

1 Corintios 15:4
y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día,
conforme a las Escrituras;

Hay algo más allá de este hecho? ¿Que es lo que tenemos que predicar? Si no que Cristo murió por nuestros pecados y que el padre lo resucitó? En lugar de estar llamando a cualquier doctrina particular “el evangelio” que yo sepa no hay otro y es más Cristo dijo será predicado este evangelio del reino entonces (y solo entonces) vendrá el fin. Pero en una cristiandad tan mercantilizada lo que menos conviene es que el mundo entero conozca que Cristo murió por nuestros pecados. Ya que se acabarían las religiones Cristianas o no, porque no hace falta creer sino en que Cristo murió por nuestros pecados y que el padre lo resucitó: Rom. 10:9,10b para ser salvo y quienes aceptan esto son su iglesia no engendrados de carna ni sangre ni de voluntad de varón si no de Dios

El resto no es mas que negocio de almas fundamentado en que Cristo por tener dos naturalezas (que es verdad) Dios hombre solo murió físicamente como supuestamente y allí si es donde es supuestamente. Eso de que Cristo murió, pero que su espíritu por ser divino no murió pero la pregunta es entonces vino Cristo en carne o vino Cristo en Espíritu

1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en
carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo,
el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya
está en el mundo.

No hay nada tan anti-evangelico y anticristiano que afirmar que Cristo no murió en Espíritu porque entonces su resurrección no sería tal sino reencarnación en su mismo cuerpo que en este caso solo fue un envase contenedor del Espíritu de Cristo.

Cristo murió y murió completamente como hombre porque el verbo se hizo carne

Génesis 6:3
Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre
para siempre, porque ciertamente él es carne;

El Apocalipsis 1:18
y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por
los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la

El Apocalipsis 2:8
Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y
el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

y así como los hombres mueren también murió Cristo por eso no puede haber testamento si no interviene la muerte del testador y Cristo no tenia poder de resucitar porque estaba muerto y delego su autoridad en el Padre quien lo resucito. Eso si lo dicen las escrituras en todo el nuevo testamento
 
Re: los Dos Evangelios!

me preguntan
YO QUISIERA AHORA HACERTE LA MISMA PREGUNTA.
QUE ES PARA TI EL EVANGELIO?.


y mi respuesta:
OK. Esperaba esta pregunta con mucha ansia.- En otros foros nadie se atrevía a preguntármelo y nunca supe porque

Te diré, no yo sino la biliba ¿qué es el evangelio?

1 Corintios 15:1
Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he
predicado, el cual también recibisteis, en el cual también
perseveráis;

1 Corintios 15:2
por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he
predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.

1 Corintios 15:3
Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí:
Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las
Escrituras;

1 Corintios 15:4
y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día,
conforme a las Escrituras;

Hay algo más allá de este hecho? ¿Que es lo que tenemos que predicar? Si no que Cristo murió por nuestros pecados y que el padre lo resucitó? En lugar de estar llamando a cualquier doctrina particular “el evangelio” que yo sepa no hay otro y es más Cristo dijo será predicado este evangelio del reino entonces (y solo entonces) vendrá el fin. Pero en una cristiandad tan mercantilizada lo que menos conviene es que el mundo entero conozca que Cristo murió por nuestros pecados. Ya que se acabarían las religiones Cristianas o no, porque no hace falta creer sino en que Cristo murió por nuestros pecados y que el padre lo resucitó: Rom. 10:9,10b para ser salvo y quienes aceptan esto son su iglesia no engendrados de carna ni sangre ni de voluntad de varón si no de Dios

El resto no es mas que negocio de almas fundamentado en que Cristo por tener dos naturalezas (que es verdad) Dios hombre solo murió físicamente como supuestamente y allí si es donde es supuestamente. Eso de que Cristo murió, pero que su espíritu por ser divino no murió pero la pregunta es entonces vino Cristo en carne o vino Cristo en Espíritu

1 Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en
carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo,
el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya
está en el mundo.

No hay nada tan anti-evangelico y anticristiano que afirmar que Cristo no murió en Espíritu porque entonces su resurrección no sería tal sino reencarnación en su mismo cuerpo que en este caso solo fue un envase contenedor del Espíritu de Cristo.

Cristo murió y murió completamente como hombre porque el verbo se hizo carne

Génesis 6:3
Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre
para siempre, porque ciertamente él es carne;

El Apocalipsis 1:18
y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por
los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la

El Apocalipsis 2:8
Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y
el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:

y así como los hombres mueren también murió Cristo por eso no puede haber testamento si no interviene la muerte del testador y Cristo no tenia poder de resucitar porque estaba muerto y delego su autoridad en el Padre quien lo resucito. Eso si lo dicen las escrituras en todo el nuevo testamento
Saludos Amilcar.
Creo que estas muy confundido hermano.
Has hecho una ensalada de todo lo que dices.
algunas cosas dijistes ciertas,pero no tienes claridad en el resto.
 
Re: los Dos Evangelios!

Estimado hermano julio velasquez:

saludos Saiyak.
Creo que usted no esta en capacidad de responder mis preguntas, ya que prefiere darle mas credito al libro del mormon que a las verdades que he expuesto. Ya que lo que usted pretende defender ese mismo error que muchos buenos cristianos han caido,para el provecho de los mormones.
Aunque no lo acepte publicamente pero se que por ahi va.

En primer lugar, no he mencionado en este topico, nada sobre El Libro de Mormon. Mis citas han sido netamente Biblicas, y usted no ha podido responderlas. Asi que este comentario suyo, solo es una evasiva, que nada tiene que ver con el tema de este topico. El tema propuesto por usted, es una supuesta doctrina sobre 2 evangelios, a saber el evangelio de Pablo y el evangelio de los demas apostoles.

Sus citas han sido refutadas desde el principio de este topico, no por mi, sino por el hermano kimeradrummer. Ante mi opinion sobre este tema, usted reacciona, instandome a que conteste con escrituras, sus cuestionamientos. Ante mis repuestas con referentes biblicos, a sus cuestionamientos, pretende desviar el hilo conmigo, y evadir mis respuestas, aludiendo mis creencias sobre El Libro de Mormon, de la cuales nada he dicho en este topico.

Por respeto le he contestado,porque no tengo de que quejarme de ud,pero se que mi participacion con usted sera esteril, como ya en otra ocacion he comprovado.

Esto es algo que yo respeto. Usted puede decidir si seguir o no, con esta hilo conmigo. Puede calificar de esteril, nuestro hilo. Pero lo que usted no puede afirmar, dado las muchas refutaciones de otros hermanos, aparte de mi es lo siguiente:

Lo que he escrito arriva nadie lo puede refutar

Siendo que Biblicamente, su doctrina de 2 evangelios, claramente no tiene ningun sustento Biblico, por que esta basado en suposiciones extra escriturales, algo que curiosamente en otra conversacion con usted, usted mismo desecho.

, mire sus comentarios casi no tienen fundamento biblico, los mios son y han sido 100% basados en la biblia.
Usted tiene el derecho de creer lo que quiera, asi como decidio creer y defender que el libro del mormon es la continuacion de la biblia.

Por lo demas puede usted cerrar sus ojos, puede tapar sus oidos, puede evadir todas las respuestas, puede sacar de contexto toda La Biblia, puede cerrar su mente y su corazon a Cristo y al Espiritu Santo, puede suponer todo lo que quiera, sobre lo que no esta Escrito (como sus cuestionamientos y preguntas presuntuosas), pero ante los demas que ya le han refutado con las mismas Escrituras que usted cito, no puede sostener esa doctrina de 2 evangelios...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: los Dos Evangelios!

Estimado hermano julio velasquez:

saludos Saiyak.
Creo que usted no esta en capacidad de responder mis preguntas, ya que prefiere darle mas credito al libro del mormon que a las verdades que he expuesto. Ya que lo que usted pretende defender ese mismo error que muchos buenos cristianos han caido,para el provecho de los mormones.
Aunque no lo acepte publicamente pero se que por ahi va.

Como lo dicho anteriormente, nada tiene que ver este asunto, que no he mencionado en este topico. Si esta es su forma de decir, que no puede usted responder a mis aclaraciones sobre sus cuestionamientos, acepto su resignacion, aunque usted publicamente prefiera defender sin sustentos y con evasivas, sus sitio web y demas doctrinas que debe enseñar por medio de sus estudios biblicos...

Por respeto le he contestado,porque no tengo de que quejarme de ud,pero se que mi participacion con usted sera esteril, como ya en otra ocacion he comprovado.
Lo que he escrito arriva nadie lo puede refutar, mire sus comentarios casi no tienen fundamento biblico, los mios son y han sido 100% basados en la biblia.
Usted tiene el derecho de creer lo que quiera, asi como decidio creer y defender que el libro del mormon es la continuacion de la biblia.

Yo espero que algun dia pueda usted responder en verdad, punto por punto, tal y como yo le he respondido a usted...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: los Dos Evangelios!

Estimado hermano julio velasquez:

Pues al decir que no hay nada de verdad en lo que he escrito hace mentiroso a las escrituras,pues lo que he escrito fue sacado de la biblia.
para que seguir discutiendo si usted cree eso.

Pues no es lo mismo decir, que tu intepretacion especifica sobre este asunto, es 100% erronea, que decir que La Biblia miente. Este tipo de distorsion, es presisamente la que no te permite entender Las Escrituras...

Que Dios te bendiga siempre...
 
Re: los Dos Evangelios!

Saludos Amilcar.
Creo que estas muy confundido hermano.
Has hecho una ensalada de todo lo que dices.
algunas cosas dijistes ciertas,pero no tienes claridad en el resto.

Estimafdo Julio Velazquez
me he quedado esperando que usted refute mi posición en lugar de decir de manetra simplista que estoy confundido

espero no esperar mucho tiempo y me venga luego como ya otros han hecho a pedirme paciencia.

dígamen en que punto estoy cnfundido pero con las escrituras y no con concepciones telológicas religiosas
 
Re: los Dos Evangelios!

Estimado hermano julio velasquez:



Como lo dicho anteriormente, nada tiene que ver este asunto, que no he mencionado en este topico. Si esta es su forma de decir, que no puede usted responder a mis aclaraciones sobre sus cuestionamientos, acepto su resignacion, aunque usted publicamente prefiera defender sin sustentos y con evasivas, sus sitio web y demas doctrinas que debe enseñar por medio de sus estudios biblicos...



Yo espero que algun dia pueda usted responder en verdad, punto por punto, tal y como yo le he respondido a usted...

Que Dios le bendiga siempre...
Saludos Saiyak.
Si se da cuenta sus comentarios no tienen fundamento o respaldo biblico.
Son solo acusaciones .
Refute mi posicion haciendo a un lado sus comentarios personales y de mas biblia.Y asi poder responderle aunque sera esteril todo.
 
Re: los Dos Evangelios!

Estimafdo Julio Velazquez
me he quedado esperando que usted refute mi posición en lugar de decir de manetra simplista que estoy confundido

espero no esperar mucho tiempo y me venga luego como ya otros han hecho a pedirme paciencia.

dígamen en que punto estoy cnfundido pero con las escrituras y no con concepciones telológicas religiosas
saludos amilcar.
Necesito que me pongas en forma clara y breve que quieres que te responda.
 
Re: los Dos Evangelios!

Saludos Julio.

Primero, le pido que cuando me responda y para comodidad para responderle por lo menos no encierre su respuesta dentro de mis citas, porque me obliga a escribir sus comentarios nuevamente, lo cual es un trabajo tedioso.

Si me apunta las preguntas que, según ud, no tienen sentido con gusto se las aclararé.

Por lo demás, y como lo he repetido muchas veces aquí mismo, ud no se da el tiempo de leer, entender y responder los argumentos contrarios (algo reprobable, en mi opinión, para alguien que participa de un foro de debates), lo único que le veo escribir son afirmaciones, como si por la repetición algo se vuelve verdad.

No hermano eso no es verdad, algunas veces puedo pasr por alto pero o es intencional, no necesito hacer eso de no responder. Porque si se da cuenta si le he respondido a todo lo que me esvcribe igual que ud.

La verdad es que no encuentro sus respuestas a mis argumentos (por lo menos a la mayoria) y a los argumentos que me ha respondido les he dado respuesta también, y nuevamente no encuentro respuesta.

Por lo demás, dese cuenta ud mismo. Repite una y otra vez que Pablo aquí y que Pablo ayá (por lo demás tergiversando las mismas palabras del judío Apóstol Pablo) y a los que no estan de su parte o que le refutan punto por punto sus afirmaciónes o no estan en condiciones (tremenda falta de respeto y orgullo de su parte) o no creen, etc. Puras falacias sin sentido, además de ser una forma de evitar responder. Así de simple.

La diferencia esta en que ud se encierra en su mundo y tradición de hombre, y es ahí donde ya no respondo si ya lo hice un par de veces.

Confirma lo dicho anteriormente. Se queda tranquílo argumentando ad hominem sin dar verdaderamente una respuesta.

Por lo demás, ud debe demostrar que mis respuestas a sus afirmaciones son en verdad mi mundo o tradición de hombre. Estoy seguro que no podrá sostener esa acusación, como tampoco a podido sostener de manera convincente su afirmación de 2 (¿o 3?) evangelios.

Con Escritura le he respondido a todas sus afirmaciones, por lo tanto debe probar que o he tergiversado los textos, o los he malinterpretado. Por supuesto, de estar errado, y como ya lo he hecho en algunas ocasiones en este foro, me retractaré de mis afirmaciones, pero tengo confianza en que no será así.

Siendo sincero, pienso que ud simplemente no quiere (puede) responder.

eso ya es su opinión, pero si le respondí, que si estoy dispuesto al dialogo.

Pues si esta dispuesto al diálogo demuestrelo. Le he dado el beneficio de la duda durante el debate, pero ud a mí no me lo ha dado, lo cual demuestra que no esta dispuesto al dialogo, ni a someter al escrutiño sus convicciones, para probar si son ciertas.

Y los contra-argumentos los respondí tambien, además que de su parte no he visto respuesta a la mayoría de mis argumentos.

Eso no es cierto, porque siempre he respondido, creo que eso ya lo aclare arriva.

Una cosa es decir o afirmar algo y otra muy distinta es responder y defender la posición, algo que, insisto, ud no ha hecho y cualquiera que lea este epígrafe le dará testimonio de que es así.

Si desea puede preguntarme lo que quiera, además de apuntar también aquello que no he respondido y con gusto le respondo, pues pienso que toda persona, sin importar la calidad de sus preguntas, merece una respuesta.

Estoy de acuerdo siempre y cuando no sea una repetición de lo mismo.

Cuando algo no está claro, es necesario repetir las veces que sea hasta dejar aclarado el punto. Las respuestas a medias o las afirmaciones poco claras no son muy dignas de tomarse en serio, menos de creerse.

Reafirmo lo que esta en negritas.

¿100% bíblica? quizás para ud, pero con afirmar algo no se asegura que sea cierto. Si llega con una propuesta debería ser capaz de defenderla ante cualquier cuestionamiento, algo que no he visto en ud.

Creo que ese tipo de cuestionamientos no lleva a nada bueno, dejemos el mutuo acusamiento y sigamos debatiendo sanamente.

Tiene razón, pero debería estar dispuesto a practicar lo que predica, pues al final mismo de este post me acusa de estar confundido, de no creer en la Escritura, por implicancia de estar predicando una doctrina diabólica (sin siquiera entender lo que creo y defiendo), etc.

Por lo demás yo no le estoy acusando de nada, simplemente afirmo lo que ha dejado en claro en este epígrafo: ud no es capaz de someter a prueba su doctrina bajo el escrutiño de la misma Palabra de Dios.

Si basa esta afirmación en Hebreos 9:15-17 le pregunto ¿en que parte dice que el nuevo pacto no podía ser proclamado?, yo no veo tal cosa allí.

Porque se le hace tan dificil el asimilar algo tan sencillo y lógico?.
Cristo aunque proclamo el nuevo pacto de forma una indirecta usando en su mayoria parabolas, el Nuevo pacto era un misterio que aunque Fue anunciado por todos los profetas nadie lo sabia, Dios solo uso la Ley como sombra de lo que vendria Hebreos 10:1.

Primero, ud dice que no era lícito para Cristo el predicar el Nuevo Pacto, luego dice que lo proclamó en forma velada. Si se da cuenta ud hace a Cristo pecar, pues si el predicar el Nuevo Pacto no era lícito, mucho menos lícito sería el hacerlo de forma velada.

Segundo, ¿ud sabe porque Cristo comenzó a enseñar con parábolas? si leyera con atención los Evangelios, Cristo predico claramente la Buena Nueva hasta que fue rechazado por Israel (la acusación de los fariseos, Mateo 12 y Marcos 3). Solamente a partir de este punto de Su ministerio el Señor comenzó a enseñar por medio de parábolas como un acto judicial contra el Israel incrédulo.

Tercero, que el Señor predicó claramente el Evangelio antes de este punto lo vemos en las Escrituras.

"Desde entonces comenzó Jesús a predicar, y a decir: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado...Y recorrió Jesús toda Galilea, enseñando en las sinagogas de ellos, y predicando el evangelio del reino, y sanando toda enfermedad y toda dolencia en el pueblo." Mateo 4:17,23

"Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios, diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio...Y entraron en Capernaum; y los días de reposo, entrando en la sinagoga, enseñaba. Y se admiraban de su doctrina; porque les enseñaba como quien tiene autoridad, y no como los escribas." Marcos 1:14-15,21-22

Jesús hiba a las sinagogas a enseñar y predicar claramente el Evangelio. Por demás esta decir que Pablo, al igual que los otros Apóstoles (Lucas 24:44-45) fueron enseñados por el mismo Espíritu Santo, por lo que el argumento de la ignorancia de la ignorancia de los Apóstoles de Jerusalén no tiene base.

No responderé, por falta de tiempo, todo su post en este momento, sin embargo haré una observación. Ud dice que Cristo se circuncidó y guardo la Ley, pues como judío debía hacerlo, sin embargo olvida que Pablo circuncidó a Timoteo, he incluso tenía hecho un voto voluntario de nazareo (Hechos 18:18) el cual no se menciona como parte de una estrategia hacia los judíos, sino como un voto hecho por un judío que amaba a Dios y le ofrecía su vida. Todo esto lo hizo despues de su conversión.

Pienso que ud tiene un rechazo a la Ley, cuando la conversión incluye el poner esa misma Ley en nuestros corazónes ¿acaso no ama la Ley que es la expresión magnifica de la justicia y santidad de Dios? (Jeremías 31:33). Dios le bendiga...
 
Re: los Dos Evangelios!

Saludos Julio.

Primero, le pido que cuando me responda y para comodidad para responderle por lo menos no encierre su respuesta dentro de mis citas, porque me obliga a escribir sus comentarios nuevamente, lo cual es un trabajo tedioso.



La verdad es que no encuentro sus respuestas a mis argumentos (por lo menos a la mayoria) y a los argumentos que me ha respondido les he dado respuesta también, y nuevamente no encuentro respuesta.

Por lo demás, dese cuenta ud mismo. Repite una y otra vez que Pablo aquí y que Pablo ayá (por lo demás tergiversando las mismas palabras del judío Apóstol Pablo) y a los que no estan de su parte o que le refutan punto por punto sus afirmaciónes o no estan en condiciones (tremenda falta de respeto y orgullo de su parte) o no creen, etc. Puras falacias sin sentido, además de ser una forma de evitar responder. Así de simple.



Confirma lo dicho anteriormente. Se queda tranquílo argumentando ad hominem sin dar verdaderamente una respuesta.

Por lo demás, ud debe demostrar que mis respuestas a sus afirmaciones son en verdad mi mundo o tradición de hombre. Estoy seguro que no podrá sostener esa acusación, como tampoco a podido sostener de manera convincente su afirmación de 2 (¿o 3?) evangelios.

Con Escritura le he respondido a todas sus afirmaciones, por lo tanto debe probar que o he tergiversado los textos, o los he malinterpretado. Por supuesto, de estar errado, y como ya lo he hecho en algunas ocasiones en este foro, me retractaré de mis afirmaciones, pero tengo confianza en que no será así.



Pues si esta dispuesto al diálogo demuestrelo. Le he dado el beneficio de la duda durante el debate, pero ud a mí no me lo ha dado, lo cual demuestra que no esta dispuesto al dialogo, ni a someter al escrutiño sus convicciones, para probar si son ciertas.



Una cosa es decir o afirmar algo y otra muy distinta es responder y defender la posición, algo que, insisto, ud no ha hecho y cualquiera que lea este epígrafe le dará testimonio de que es así.



Cuando algo no está claro, es necesario repetir las veces que sea hasta dejar aclarado el punto. Las respuestas a medias o las afirmaciones poco claras no son muy dignas de tomarse en serio, menos de creerse.

Reafirmo lo que esta en negritas.



Tiene razón, pero debería estar dispuesto a practicar lo que predica, pues al final mismo de este post me acusa de estar confundido, de no creer en la Escritura, por implicancia de estar predicando una doctrina diabólica (sin siquiera entender lo que creo y defiendo), etc.

Por lo demás yo no le estoy acusando de nada, simplemente afirmo lo que ha dejado en claro en este epígrafo: ud no es capaz de someter a prueba su doctrina bajo el escrutiño de la misma Palabra de Dios.



Primero, ud dice que no era lícito para Cristo el predicar el Nuevo Pacto, luego dice que lo proclamó en forma velada. Si se da cuenta ud hace a Cristo pecar, pues si el predicar el Nuevo Pacto no era lícito, mucho menos lícito sería el hacerlo de forma velada.

Segundo, ¿ud sabe porque Cristo comenzó a enseñar con parábolas? si leyera con atención los Evangelios, Cristo predico claramente la Buena Nueva hasta que fue rechazado por Israel (la acusación de los fariseos, Mateo 12 y Marcos 3). Solamente a partir de este punto de Su ministerio el Señor comenzó a enseñar por medio de parábolas como un acto judicial contra el Israel incrédulo.

Tercero, que el Señor predicó claramente el Evangelio antes de este punto lo vemos en las Escrituras.

"Desde entonces comenzó Jesús a predicar, y a decir: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado...Y recorrió Jesús toda Galilea, enseñando en las sinagogas de ellos, y predicando el evangelio del reino, y sanando toda enfermedad y toda dolencia en el pueblo." Mateo 4:17,23

"Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios, diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio...Y entraron en Capernaum; y los días de reposo, entrando en la sinagoga, enseñaba. Y se admiraban de su doctrina; porque les enseñaba como quien tiene autoridad, y no como los escribas." Marcos 1:14-15,21-22

Jesús hiba a las sinagogas a enseñar y predicar claramente el Evangelio. Por demás esta decir que Pablo, al igual que los otros Apóstoles (Lucas 24:44-45) fueron enseñados por el mismo Espíritu Santo, por lo que el argumento de la ignorancia de la ignorancia de los Apóstoles de Jerusalén no tiene base.

No responderé, por falta de tiempo, todo su post en este momento, sin embargo haré una observación. Ud dice que Cristo se circuncidó y guardo la Ley, pues como judío debía hacerlo, sin embargo olvida que Pablo circuncidó a Timoteo, he incluso tenía hecho un voto voluntario de nazareo (Hechos 18:18) el cual no se menciona como parte de una estrategia hacia los judíos, sino como un voto hecho por un judío que amaba a Dios y le ofrecía su vida. Todo esto lo hizo despues de su conversión.

Pienso que ud tiene un rechazo a la Ley, cuando la conversión incluye el poner esa misma Ley en nuestros corazónes ¿acaso no ama la Ley que es la expresión magnifica de la justicia y santidad de Dios? (Jeremías 31:33). Dios le bendiga...


saludos kimeradrummer.
Muchos profetas trajeron evangelios o sea buenas noticias.Cristo predico buenas noticias tambien,pero recuerde antes de la cruz no hay evangelio
Lo que se predico despues de la cruz es diferente aunque todo es relacionado desde el genesis.
Pablo dice en Efesios 3:8 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hombres.
El mismo señor dijo TENGO MUCHAS cosas que deciros pero ahora no las podeis llevar hasta que venga el Espiritu Santo el les revelara todas las cosas.
Cristo revelo estas muchas otras cosas hasta despues de la cruz.
si usted quiere seguir creyendo lo que enseñan en los seminarios biblicos siga adelante talves este a punto de graduarse o ya se graduo.pero son pensamientos e interpretaciones de hombres.
Solo recuerde que evangelio no existe antes de la cruz.
 
Re: los Dos Evangelios!

No mal entiendan el titulo dos evangelios,yo creo que el evangelio es uno solo ,pero fue traido desde genesis poco a poco.
Ni aun Cristo no podia revelar el nuevo pacto ,hasta que no pagara el precio.
Apocalipsis 5 dice ahora si eres digno de abrir el libro y desatar sus sellos PORQUE CON TU SANGRE NOS HAS SALVADO.
EL MISTERIO NO PODIA REVELARSE HASTA QUE CRISTO MURIERA.
LE DUELA A QUIEN LE DUELA ESA ES LA VERDAD.
mATEO ES UN LIBRO DE LA LEY DICE LA BIBLIA AUNQUE EN EL SEMINARIO DIGAN MENTIRAS.
 
Re: los Dos Evangelios!

saludos amilcar.
Necesito que me pongas en forma clara y breve que quieres que te responda.

tu me dices sencillamente que estoy cnfundido en mi exposición pero no mje muestras con las escrituras en qué esoy confundido eso es un golpe bajo
estoy esperando que me muestres en qué puntos estoy cionfundido
 
Re: los Dos Evangelios!

tu me dices sencillamente que estoy cnfundido en mi exposición pero no mje muestras con las escrituras en qué esoy confundido eso es un golpe bajo
estoy esperando que me muestres en qué puntos estoy cionfundido

Saludos Amilcar.
Le pido disculpas por el golpe bajo.
Hasta ahora no se lo que realmente cree.
Por eso le dije que habian ciertas cosas buenas que habias escrito,Pero sigo sin entenderte o quizas no nos conocemos bien todavia.
por eso dejemos las cosas por ahi,y poco a poco cada uno manifestara lo que cree.
Quizas el punto que debamos debatir sea que usted dice que Cristo estuvo espiritualmente muerto,y que el no fue a ningun lugar mientras estuvo en la selpultura ni fisicamebnte ni espiritualmente segun usted.
tengo unos cuatro pasajes diferentes que dice que si estuvo en otro lugar mientras su cuerpo estuvo muerto.
pero primero me gustaria saber su fundamento y su evidencia biblica.
si no le es molesto podria explicarme en detalle ese punto?
 
Re: los Dos Evangelios!

Saludos Amilcar.
Le pido disculpas por el golpe bajo.
Hasta ahora no se lo que realmente cree.
Por eso le dije que habian ciertas cosas buenas que habias escrito,Pero sigo sin entenderte o quizas no nos conocemos bien todavia.
por eso dejemos las cosas por ahi,y poco a poco cada uno manifestara lo que cree.
Quizas el punto que debamos debatir sea que usted dice que Cristo estuvo espiritualmente muerto,y que el no fue a ningun lugar mientras estuvo en la selpultura ni fisicamebnte ni espiritualmente segun usted.
tengo unos cuatro pasajes diferentes que dice que si estuvo en otro lugar mientras su cuerpo estuvo muerto.
pero primero me gustaria saber su fundamento y su evidencia biblica.
si no le es molesto podria explicarme en detalle ese punto?

lo que sucede es que generalizaste como si en todo estuviese confundido y no especificaste en qué punto, pero ahora si lo has especificado y es en la muerte de Cristo, muy bien, ahora es un poco trade y voy a descansar pero mañana te responderé y verás cuan equivocada esta la cristiandad en general allí si generalizo. nuestra salvación depende del correcto entendimiento de este asunto Rom 10:9,10 y lo que la mayoría cree esta mas en concordancia con la doctrina del anticristo 1Juan 4 1,4 que es la que se esconde como la serpiente en el árbol detrás de la doctriina de la inmaculada concepción y que ha contaminado a toda la cristiandad sin que ella lo perciba. pero mañana te responderé y con las escriturs porque no se ahcerlo de otra manera

Dios te bendiga